Retro computing & DIY scena

Ima Cirrus Logic CL-GD5434. Dejansko najhitrejsi cipset za DOS na ISA vodilu. Hitrejsi od Tseng in ostalih. ATI ni v DOS-u nic posebnega.

No, razlike med najhitrejsimi niso velike. Ampak vseeno...

Tujina. Vecino "eksotike" se nahaja preko luze.

Jap. Cyrix je imel zelene hladilnike. Tule imam en primerek, sicer spet "poor mans" 486 na 386 socketu. Precej redek primerek Cx486DRx2-25/50 (interni 2x mnozilec).

uau!

sirotka je 14. nov 2022 ob 22:00 izjavil:

Danes sem se igral s tem cd changerjem, kar impresivna zadeva za 1996.



Notri dobil še win xp pro cd z najbolj znanim cd keyem na svetu :D


Sem pa začel z delom na bivšem hlevu, kjer si bom počasi uredil svoj retro prostor, malo za display, delavnica in shramba ter 8 pripravljenih pcjev za retro lanparty-je. Postavitev si še urejam, prostora je tako že v štartu premalo, tako da zna biti, da se bom širil še na garažo poleg, če bo to res nujno potrebno.

Obstoječe stanje, zaenkrat menjano le ostrešje:

Plan pa nekako takole, s tem da bi po sredi raje dal kaj drugega namesto TVjev, jih pa rabim za konzole.

Enega od teh CD changerjev sem imel v vecini svojih racunalnikov z IDE vodilom. Misim, da ga imam se vedno nekje spravljenega.

Drugace pa fasciniran nad tvojim nacrtom za bivsi hlev. Zakaj pa ne vzames preprosto enega velikega tvja in potem preklopnik med inputi ?

Tega imas se na tone. Crknilo verjetno tudi ne bo kar tako. Preveri pa kondenzatorje.

Plan je, da bi se potem kak petek zvečer dobili s kolegi, lahko organiziramo tudi st retro lanparty, sem vedno za. Je pa to plan skončat v naslednjem letu šele, letos bilo preveč stroškov z ostalimi zadevami.

Tv sem v načrtu že premaknil, mi preveč placa jemlje. Po eni strani sem želel eno dobro CRT nekam postavit za C64, samo bo najbrž kar lcd in v drugem kotu. Delavnico bom tudi zmanjšal, je škoda, da jemlje toliko prostora.

Zdaj moram pa samo še malo robe za "display" dobit. Rabim še nekaj z 8088 ter 386, da imamo pokrite glave linije Intla. Nekaj bajno redkih stvari nimam, bolj gre za projekt za dušo :)

Je potekala ena razprava o bejziku.
Zanimivo je bilo zvedeti o razvojnici.
Najbrž je še veliko takih kot jaz, ki smo zanjo prvoč slišali.
Mary Kenneth Keller @ Wikipedia

Mmmm memories ... :)

Ej to zdaj prodaš in si kupiš eno teslo ... :D

Baja je 26. dec 2022 ob 17:34 izjavil:

praznično srečanje. prišli so tudi iz najbolj oddaljenih kotov sobe :D

Uau! A si kdaj delal s tem?

Jaz sem na poletni šoli delal z mislim da onyxom - uspelo mi ga je popolnoma freeznit (hard reset) in sem bil kregan zakaj sem ga resetiral (bilo je med kosilam) in se je mašina cel čas nazaj postavljala. Ker mi niso verjeli, da se drugega ni dalo naredit, sem še enkrat pognal svoj programček (verjetno c + openGL ? ) in kaj je bilo potem. Tudi šefe je naredil hard reset

ja, mislim da je prvi bil Visual Worstation, ni pa bil polnokrvni PC. Vse kar pa so kasneje izdali pa mislim da so cisto standardni pc-ji.

Tretji in cetrti kanal sta bila za NTSC, pri PAL verziji je bil to 36 kanal.

Jože, hvala za prispevek, takšni spomini so izjemno zanimivi.

S kakšno opremo pa ste delali s CAD programsko opremo pred tem?

Zanimivo, predvsem to, da niste risali z miško...

Sam sem za praktično rabo risalnih tablic pri nas prvič slišal šele konec 90ih, ko so v Mladini napisali prispevek o firmi Arxel Tribe, ki je takrat naredila več iger (Ring in Faust) in so jih uporabljali pri risanju 3D grafike...

Pozdrav

tony1 je 2. jan 2023 ob 19:51 izjavil:

Zanimivo, predvsem to, da niste risali z miško...

Sam sem za praktično rabo risalnih tablic pri nas prvič slišal šele konec 90ih, ko so v Mladini napisali prispevek o firmi Arxel Tribe, ki je takrat naredila več iger (Ring in Faust) in so jih uporabljali pri risanju 3D grafike...

Takšna ACAD delovna mesta so bila takrat (1995) dokaj redka (seveda zaradi cene...), večina jih je za delo uporabljala miško. Drži pa, da so zgodnejši CAD sistemi dosti bolj uporabljali grafične tablice, le-te so danes iz CAD področja praktično izginile.

Sam sem tudi začel na ACAD-u z miško, prvo "resno" risbo sem narisal nekje leta 1992. Zanimivo je bilo, da je bil ACAD takrat edini program, ki je za resno delo rabil miško, vse ostalo programje na tistem PC-ju je takrat (govorim o DOS programski opremi) ni podpiralo.

Potem pa sem leta 1993 v roke dobil Hewlett-Packard Unix delovno postajo serije 9000 model 380, na kateri je tekel ME10. To je bil strojništvu namenjen 2D CAD risarki program, ki se je pri delu zelo zanašal na uporabo grafične tablice in je bil nasploh vsaj za en nivo boljši (pa tudi dražji) kot takratna verzija ACAD-a (to je bila ravno verzija 12). Delovno mesto je zgledalo takole:



Od ME10 sem prevzel nekatere načine dela, ki sem jih potem uprabljal še kar nekaj let. Mogoče kot zanimivost, koda ME10 je še danes prisotna v programski opremi Creo Elemets Direct, ki jo proizvaja PTC, firma, ki je uspela s Pro/Engineerjem (sedaj se imenuje Creo). Hewlett-Packard je ustanovil spin-off firmo, ki je razvijala CAD programsko opremo z imenom Co-Create, le-to pa je kasneje kupil PTC.

Zanimivo je tudi to, da je HP-ju edinemu uspelo, da je uspešno prešel iz ponudbe Unix delovnih postaj na Wintel delovne postaje. Vsi ostali nekdanji veliki ponudniki Unix grafičnih delovnih postaj (SUN, SGI, DEC, Intergraph) so izginili...

Lp

Jože

Vsi drugi vendorji so crknili ali pa so se prodali za drobiz in so jih ukinili...

Pozdrav.

Tako, kot je tony1 napisal, od vseh ponudnikov nekdanjih Unix delovnih postaj je samo HP uspešno prešel na wintel delovne postaje. Mogoče bi lahko sem šteli še IBM, ki je imel močno linijo AIX delovnih postaj. Samo verjetno ne šteje, wintel postaje proizvaja Lenovo...

Je pa sigurno zelo pomagalo to, da je HP zelo zgodaj s proizvodnjo PC kompatibilnih računalnikov. Prva HP Vectra je bila spuščena v prodajo leta 1985.

Kuglvinkl, HP-jeve wintel grafične postaje so (vsaj po specifikacijah) zelo podobne Dell-ovim, Lenovo, Fujitsu in ostalim wintel postajam. Vsi uporabljajo Intel procesorje in profesionalne Nvidia ali AMD grafične kartice... Je pa v HP zgodovini nekaj časa ravno prej omenjani ME10 bila programska oprema, ki je tekla samo na HP Unix delovnih postajah, zadeva se je prodajala tudi v paketih (bundled). Kot zanimivost mogoče še podatek, da je bil v 80 letih ME10 najpogostejši licenciran CAD(D) paket na ozemlju Slovenije. V Mariboru sta ga uprabljala TAM in Metalna pa tudi kar nekaj firm v grupaciji Iskra (sam vem za Iskro orodjarno v Kranju in pa za Iskro TELA v Ljubljani), pa tudi na ozemlju celotne takratne Jugoslavije je bilo število licenc kar veliko. Je pa kasneje ME10 bil preseljen tudi na wintel (oz, bolje rečeno DOSintel) računalnike.

Pa še mogoče ena trivialnost iz HP-jeve zgodovine grafičnih delovnih postaj. HP je proizvajal Unix delovne postaje na osnovi Motorole 68000 družine procesorjev in pa lastnih FOCUS procesorjih ter kasneje z HP-PA Risc procesorji. Pravzaprav je nekaj let vzporedno prodajal postaje z Motorola in HP-PA Risc procesorji. Razvoj PA-Risc procesorjev je opustil zaradi Inteloveg Itaniuma (pri razvoju katerega je tudi močno sodeloval)in je seveda proizvajal Unix delovne postaje s tem procesorjem. Sočasno pa je, kot posledica nakupa Compaq-a (ki je pred tem kupil DEC-a) prodajal tudi postaje na ALPHA procesorjih...

Lp

Jože

Hvala Barbapapa! V Metalni sem torej gledal HPjev stroj :).

Pozdrav

Pa ne samo, da je vsak ponudnik Unix grafičnih delovnih postaj imel svojo različico Unix-a, s prebojem RISC procesorjev je imel praktično vsak še svoj procesor, ki ni bil kompatibilen z nobenim drugim. Tako je HP imel HP-PA risc, IBM Power, SUN Sparc, Intergraph je uporabljal Clipper, SGI pa MIPS procesorje ter DEC Alphe. Celo Tektronix je naredil serijo delovnih postaj XD88 na Risc Motoroli 88000, pa še kaj bi se našlo...

Dodatno k temu je imel vsak proizvajalec svoj API za delo s 3D grafiko. HP je uporabljal Starbase, IBM (in še nekateri drugi) PHIGS, SGI pa GL, ki je šele kasneje kot Open GL postal standard v CAD svetu. Se spomnim, da si v config datoteki programa Pro/Engineer v. 18 moral "odkomentirati" eno izmed opcij, kateri grafični API si uporabljal...

Baje portiranje niti ni bilo toliko problematično, so pa ponudniki CAD sistemov morali imeti vse sisteme v hiši. Ta zahtevnejše testiranje so naredili na razvojnem sistemu, ampak potem so morali do neke mere testirati tusi vsak port posebej... Skratka kar nekaj dela.

Nekaj časa so Unix/Wintel porti "živeli" sočasno, dokler ni wintel popolnoma prevladal. Je pa bilo nekaj poskusov portanja "ta velikih" CAD sistemov na Linux (konkretno vem za Pro/Engineer in Siemens NX (bivši Unigraphics)), pa se zadeva ni najbolj prijela... Kolikor vem, trenutno več OS-ov podpira samo Siemens NX (Windows, Mac OS in Linux)... Se pa trenutno večinoma počasi selijo v oblak, kar bo zadeve za ponudnike CAD sistemov zelo poenostavilo...

Lp

Jože

sirotka je 16. nov 2022 ob 08:42 izjavil:

Plan je, da bi se potem kak petek zvečer dobili s kolegi, lahko organiziramo tudi st retro lanparty, sem vedno za. Je pa to plan skončat v naslednjem letu šele, letos bilo preveč stroškov z ostalimi zadevami.

Tv sem v načrtu že premaknil, mi preveč placa jemlje. Po eni strani sem želel eno dobro CRT nekam postavit za C64, samo bo najbrž kar lcd in v drugem kotu. Delavnico bom tudi zmanjšal, je škoda, da jemlje toliko prostora.

Zdaj moram pa samo še malo robe za "display" dobit. Rabim še nekaj z 8088 ter 386, da imamo pokrite glave linije Intla. Nekaj bajno redkih stvari nimam, bolj gre za projekt za dušo :)

Sem takoj za, da se dobimo!
Čez poletje (v odvisnosti kje si doma) sem pripravljen tudi prit kaj pomagat delat.

sicer ne razumem kaj tocno te muci, ce kaj pomaga, zadeva je delovala na kabelskem omrezju s tem adapterjem (https://www.ebay.com/itm/394455556711), predpostavljam da je ta zmogel 6,4 downstreama.

poglej na nabu.ca, mogoče tam kaj najdeš

V bistvu samo z zanimanjem berem oglas z ebayja, ki se zdi nekoliko optimističen... 111 kbps se zdi precej bolj realnih, sploh ne vem, če ima 8-bitno vodilo Z80 prepustnosti 6 mbps?

Na koncu je vedno omejitev koliko lahko procesor sploh obdela.