Pametno stanovanje

Praktična stvar je bil senzor namesto stikala v predsobi v bloku.
Za ostalo tovrstno saro pa ne vidim potrebe ali pač.

Kak predlog za sijalke? Najprej so mi padle v oči Osram Parathom Pro.

Glede traka razumljivo. Upam, da mi uspe dodaten kabel spravit skozi cevi do luči, da lahko ima Shelly stalno napetost.

Meni recimo imajo žaluzije daleč največji smisel. Zjutraj se same poravnajo, zvečer zaprejo. Če je sonce, jih lahko od daleč pripreš, ali pa če te med gledanjem filma moti svetloba, jih lahko iz kavča zapreš. Brez tega bi zjutraj moral pol hiše prehodit, da bi vse odprl.

Zunanje luči so pa uporabne, če sedimo z družbo, in se temni. Saj senzor prižge luči, ampak potem se vžigajo in ugašajo, tako jih lahko pa vklopim, brez da hodim v hišo.

Ostalega zaenkrat nimam in niti ne vem, kaj bi še s čim pridobil, oz. koliko bi uporabljal, če bi imel še kaj več.

jotunn je 26. sep 2021 ob 09:18 izjavil:

one-half je 26. sep 2021 ob 08:57 izjavil:

vendar nikakor ne najdem razlogov, kaj in zakaj bi karkoli avtomatiziral.

zaluzije na avtomatiko

Lahko prosim še podatek katere in kako jih krmiliš oziroma napajaš?

One half
Če prav razumem, instalacije imaš povsod. To je 90% posla. Počakaj, začni na novo funkcioniratiter, ter po potrebi dodajaj.
Verjetno je še kakšna taka, ki ti sedaj sploh ne pade na pamet.

one-half je 26. sep 2021 ob 08:57 izjavil:

Eno vprasanje. Od vsega, kar ste nasteli tule in ce odstejemo stran vse zadeve, ki pridejo z avtomatiko ze vgrajene (recimo ogrevanje, pustimo ob strani zastarele sisteme), kaj se vam je zdelo, da je bilo pa res nekaj kar vam je izboljsalo zivljenje oz. drugace: je price/performance imelo smisel? Malo sem studiral za hiso, ker sem jo pred kratkim prenovil in sem poskrbel, da je elektrika parkticno povsod (recimo do vseh rulet), vendar nikakor ne najdem razlogov, kaj in zakaj bi karkoli avtomatiziral.

Izklop luči s telefonom (glasovno ali pa s pritiskom "gumba" na home screenu) je ena bolj uporabnih stvari, saj mi ni treba vstajat iz postelje, da ugasnem luč.
Pa recimo izklop vseh luči, ko zapustiš hišo je tudi dosti uporabno, saj velikokrat pozabim izklopit kako, pa privačuješ na času.
Potem opozarjanje, kdaj je odvoz smeti (v bistvu koledar), da se pripravi kontejner.
Opozarjanje, kadar je bojler pod določeno temperaturo, da se zakuri centralna na drva (čez poletje imam drugače solarne kolektorje).

To je par stvari, ki jih imam v hiši. Maš pa možnosti ogromno, važna je domišlija.

Tole s črpalko mi je pa vseč. Lahko kej več napišeš kako imas narejeno?

Sam sem mislil narediti na stikalo, ko prižgeš luč v kopalnici, se črpalka zažene. Za vsako stikalo shelly I3, pri črpalki pa verjetno Shelly 1. Edino kuhinje s tem nisem rešil

A obstaja kje kakšen seznam kateri senzorji za smart home so na voljo (po možnosti za HomeAssistant).

Meni osebno so zanimivi za merjenje vlage, temperature in zračnega tlaka, reed stikalo (za odprta vrata). Zanimiv mi je tudi senzor za merjenje porabe elektrike (v bistvu me zanima nekaj, kar meni napetost, tok in AC frekvenco - lahko kdo kaj priporoči?).

Še kakšen predlog?

(ja , malo sem obseden s senzorji )

Malo prebiram poste pa nič kaj pametnega ne vidim v teh vaših instalacijah - razen jotunova rešitev z zaznavo prisotnosti in priprave tople vode.
Znanec ima nekaj potencialnih pametnih rešitev, pa še to je na meji:
- Hiša ve kdo od njiju z ženo vstane prvi, prižge luč v kopalnici in požene pompozno za toplo vodo. Ko budilka drugega piska, hiša dvigne žaluzije.
- Hiša ve kdaj vsi prebivalci zapustijo domovanje (na podlagi senzorjev alarma in priklopa telefonov na wifi) in po 10ih minutah ugasne luči in naprave določene v CP. Če nekdo spi doma ima telefon pri sebi in kljub nepremikanju Hiša ne ugaša luči.
- Ko Hiša zazna 48 ur neaktivnosti, začne s posnemanjem delovanja naprav zadnjih 10 dni, ko je bila Hiša živa.
- Ko parkira avto v garažo ima v tleh senzorje za vodo in če je mokro (dež, sneg) prižge talno gretje da posuši tla in avto
- pa še nekaj trikov z lučmi in predvidevanje kam se premikaš v povezavi s premikanjem določenega gsm-a.
- pa povezave senzorjev za dim, monoksid in se nekaj na alarm + proženje alarma, dvig žaluzij, utripanje vseh zunanjih luči...
- zaklepanje/odklepanje vhodnih vrat (za dostavo ima neko funkcijo da se odklene pod določenimi pogoji samodejno in dobi informacijo na telefon.

Super je ker je to delal v novogradnji, komunikacijska omara visoka 2m X 1,4m globine pa ne vem... Ko sem razmišljal, da bi nekaj tega dal v stanovanje (sicer ni staro nisem ga pa jaz gradil) pa enostavno ne gre ker ni cevi za kable vlečt, wifi pa mi ne diši...

MoRp je 27. sep 2021 ob 21:51 izjavil:

Malo prebiram poste pa nič kaj pametnega ne vidim v teh vaših instalacijah - razen jotunova rešitev z zaznavo prisotnosti in priprave tople vode.
Znanec ima nekaj potencialnih pametnih rešitev, pa še to je na meji:
- Hiša ve kdo od njiju z ženo vstane prvi, prižge luč v kopalnici in požene pompozno za toplo vodo. Ko budilka drugega piska, hiša dvigne žaluzije.
- Hiša ve kdaj vsi prebivalci zapustijo domovanje (na podlagi senzorjev alarma in priklopa telefonov na wifi) in po 10ih minutah ugasne luči in naprave določene v CP. Če nekdo spi doma ima telefon pri sebi in kljub nepremikanju Hiša ne ugaša luči.
- Ko Hiša zazna 48 ur neaktivnosti, začne s posnemanjem delovanja naprav zadnjih 10 dni, ko je bila Hiša živa.
- Ko parkira avto v garažo ima v tleh senzorje za vodo in če je mokro (dež, sneg) prižge talno gretje da posuši tla in avto
- pa še nekaj trikov z lučmi in predvidevanje kam se premikaš v povezavi s premikanjem določenega gsm-a.
- pa povezave senzorjev za dim, monoksid in se nekaj na alarm + proženje alarma, dvig žaluzij, utripanje vseh zunanjih luči...
- zaklepanje/odklepanje vhodnih vrat (za dostavo ima neko funkcijo da se odklene pod določenimi pogoji samodejno in dobi informacijo na telefon.

Super je ker je to delal v novogradnji, komunikacijska omara visoka 2m X 1,4m globine pa ne vem... Ko sem razmišljal, da bi nekaj tega dal v stanovanje (sicer ni staro nisem ga pa jaz gradil) pa enostavno ne gre ker ni cevi za kable vlečt, wifi pa mi ne diši...

Jaz imam trenutno v "razvoju" pametno hišo. Vendar nisem pretiraval.
Moja osnovna zahteva je bila - da hiša samostojno upravlja temperaturo po hiši po različnih nastavljenih conah - ob padcu temperature zalaufa gretje preko talnega (dejansko samo vklop), ob pregrevanju spusti žaluzije, prižge klimo, pohlajevanje v talno.
Druga zahteva je bila združevanje vseh sistemov upravljanja in nadzora na en sistem/panel - temperaturni režimi, svetila, klima, alarm, kamere, ...
Tretja zahteva - zaradi veliko luči sem dobil z navadnimi stikali panele po 12 stikal - s pametnimi stikali se slednje zmanjša oz so stikala oblike, kje slednje ni opazno v prostoru.
"Pamet" tudi javlja status preko sms na telefon, želim imeti čim bolj "zaprt" sistem - vse na kablu, čim manj na wifi - tako da kablovja je po hiši nenormalno, omara 1,6x0,8 - globina je pa klasična 25cm

rolete, lučke, ogrevanje/hlajenje, celo vremenska?
much wow, in ti človeku ki vse to že ima praviš da je sveta preproščina?

Kje je zalivanje vrta, tajanje ledu na parkplacu, dvig garaže, nadzorne kamere...

In ko zmanjka elektrike se svet pametno ustavi.

Kamere se da s HomeAssistantom in MotionEye lepo urediti.

Napajanje tudi ni tak problem. En UPS, pa si rešen za par ur. Za kaj več pa agregat, ki ga priklopiš direktno v elektro omarico (ki mora biti seveda prej ustrezno predelana!). Sicer ko zmanjka elektrike, je treba imeti prioritete. Jaz bi rekel, da so najpomembnejše skrinje in ogrevanje, potem pa ostalo...

Je pa res, da je treba te stvari prej razmišljat, ne šele ko pade žled...

Ja, če imaš toplotno črpalko, si pač... fucked. V tem primeru se splača vzeti vsaj eno železno "prenosno" (se pravi, tako, ki jo lahko postaviš v kot) peč. Pa nekje v garaži imeti kakšen meter ali dva drv ob steni.

Je pa res, da je treba stvari vnaprej premislit in narediti dimnik, čeprav se danes da to lepo rešiti z zunanjim (nadfasadnim) dimnikom.

Če imaš pa navadno peč na pelete ali drva, pa en malo večji zalogovnik, bo pa agregat za 500 EUR čisto dobro opravil svojo nalogo. Ali pa kupiš kakšnega starega iz gradbišča za 100, 200 EUR in ga daš porihtat mehaniku.

Načeloma je za tak agregat tudi dovolj če ga enkrat ali dvakrat na leto malo zalaufaš.

Avtomatizacije, ki jih trenutno uporabljam in imajo vsaj zame dodano vrednost:
Ambientalna osvetlitev, če greš ponoči na WC, da ne rabiš prižigat luči.
Avtomatizacija žaluzij glede na notranjo temperaturo, letni čas in vreme - torej da senči poleti in lovi sonce pozimi.
Žaluzije se odprejo pzjutraj par minut pred alarmo, če je zunaj dan oziroma simulacija sončnega vzhoda z led trakom, če je zunaj noč.
Avtomatično zapiranje strešnih okenj v primeru dežja.
Osvetlitev vrta, vezana na kamere. Če se kdo sredi noči, ko je hiša v sleep stanju mota po vrtu, ga lepo osvetli reflektor.
Robotska kosilnica, ki se aktivira ponoči glede na vreme in vlažnost zemlje.
Avtomatski sesalnik spomni, da ga je treba po X sesanjih dejansko spraznit, ker drugače se je vedno pozabilo.
Senzor za pomivalni, sužil in pralni stroj, ki na displayu pokaže, da je stroj končal in ga je potrebno spraznit. Ta je namnejna predvsem otrokom, da ni izgovorov da niso vedeli, da je treba to naredit, ko pridejo domov.
Reminder za otroke preden gredo spat, če so pozabili odnest smeti.
Opozorila v primeru izliva vode v kopalnici ali utility. Pač glede na stanje hiše pošlje ustrezen notification, če ni odziva kontaktira starše oziroma drug emergency kontakt.
Enako za CO2 detektor v sobi kjer je kamin in pa v primeru detektorja ognja v kuhinji.

V testiranju:
avtomatično odpiranje garaže glede na lokacijo avtomobila in OCR registrske.

Pol je pa seveda še nebroj DIY projektičev, ki nimajo dodane vrednosti ampak se je pač zabavno igrat.

Varnost je tako dobra kot njen najšibčejši člen. Koliko dela ima nekdo, ki želi mehansko odpret zunanjo garažo si lahko vsak sam odgovori.

Če imaš pa kakšno konkretno ranljivost v mislih, pa povej. Kot rečeno se s tem trenutno ugolj igram in je v testni fazi.

Smart outlet z merjenjem toka. Zato kdaj je dejansko stroj spraznjen sem mislil uporabit senzor vrat pri pralnem in sušilnem stroju. Pomivalni je dovolj neumen, da ima tudi v stand by z displayem dovolj porabe, da merilec ujame in bi lahko s tem ločil kdaj je končal in kdaj je fizično sklopljen potem, ko si ga spraznil. Ampak je trenutno otrokoma bolj zabavno, da ročno potrdita kaj sta naredila. Neke vrste zbiranje žigcev za hišna opravila.

Link? Če misliš na za smart outlete, so Tuya compatible smartoutlets, konkretno mislim, da Gosund SP111. Ti so bili najcenejši. Potem je pa opcija ali flash s tasmoto, ali pa če uporabjaš home assitant - tuya local, da se izogneš temu, da bi rabili zunanjo povezavo.

Tidule je 28. sep 2021 ob 15:38 izjavil:

Varnost je tako dobra kot njen najšibčejši člen. Koliko dela ima nekdo, ki želi mehansko odpret zunanjo garažo si lahko vsak sam odgovori.

Če imaš pa kakšno konkretno ranljivost v mislih, pa povej. Kot rečeno se s tem trenutno ugolj igram in je v testni fazi.

Omenil si OCR registrske tablice. Kaj se zgodi, če sosedov mulc na list papirja natisne tvojo registrsko in jo da pred kamero?

OK, omenil si, da se gleda še lokacija avtomobila... kaj konkretno to pomeni?

Vsaka čast da si vse to skupaj spravil. Sploh vse te geolokacije. Iz firbca me pa zanima kako lahko zveš ali je telefon priklopljen na BT od avta? To telefon posreduje podatke?

Meni se sicer zdi to vse skupaj nepotrebno, sploh ker ne živim v tako nevarni soseski ampak če ma nekdo gušt s tem se ukvarjat potem pa seveda kar :)

Tidule je 28. sep 2021 ob 22:18 izjavil:

Trenutno je sekvenca taka.

Kako natančen pa je GPS?

V mislih imam naslednji scenarij... ti se vsedeš v avto in se odpelješ... čim si za vogalom, nepridiprav pred kamero postavi sliko tvoje tablice.

Sistem bo zaznal "tvojo" tablico, lokacijo tvojega avta, ki bo nekje v bližini in tebe v avtu. Vrata se bodo odprla.

Tvoje situacije sicer ne poznam - lahko, da je hiša kje na samem in bi videl, da se nekdo potika okrog nje - ampak če bi šlo to v produkcijo, se komot zgodi, da nekje za vogalom pred tebe zapelje tovornjak, ki manevrira po cesti, ti ga čakaš minuto, dve, kar je dovolj za izvedbo napada.

poweroff je 29. sep 2021 ob 12:24 izjavil:

Tidule je 28. sep 2021 ob 22:18 izjavil:

Trenutno je sekvenca taka.

Kako natančen pa je GPS?

V mislih imam naslednji scenarij... ti se vsedeš v avto in se odpelješ... čim si za vogalom, nepridiprav pred kamero postavi sliko tvoje tablice.

Sistem bo zaznal "tvojo" tablico, lokacijo tvojega avta, ki bo nekje v bližini in tebe v avtu. Vrata se bodo odprla.

Tvoje situacije sicer ne poznam - lahko, da je hiša kje na samem in bi videl, da se nekdo potika okrog nje - ampak če bi šlo to v produkcijo, se komot zgodi, da nekje za vogalom pred tebe zapelje tovornjak, ki manevrira po cesti, ti ga čakaš minuto, dve, kar je dovolj za izvedbo napada.

Legit pomislek, hvala za ta scenarij. Pomiselk, ki ga opisuješ privzema, da nekdo tako dobro pozna kako moj sistem deluje in se konkretno pripravi na omenjeni napad. Torej ima fake tablico na avtu, čaka v zasedi, ve točno kako sistem dela.. hja, če je pripravljen to naredit potem ga tudi garažna vrata ali okna na njej ne bodo ustavila. Pri čemer je vse kar je naredil to, da je prišel do garaže ob hiši in mi lahko odnese skiro in 4 gume. Ne vem če je ravno cost benefit.

Sicer imam zaenkrat sistem tako nastalvjen, da me vedno obvešča, ko se proces sproži ravno zaradi troubleshootinga, tako da bi opazil.

jotunn je 29. sep 2021 ob 12:38 izjavil:

@Matthai vecinoma ne dovolj natancen za kaj takega, plus da imas pri geofancingu vedno nek radius, ki, ce zelis da stvar vsaj na priblizno dela, mora biti precej vecji, kot bi si zelel ko pride stvar do varnosti. Tako da kar se varnosti tice, jaz definitivno ne bi tega delal na tak nacin. Ampak vsak se odloca po svoje.

Moje izkušnje so sicer takšne, da če je nekdo pripravljen izpeljat scenarij, kot ga je opisal Mattai potem imaš bistveno večji varnostni problem kot je to avtomatsko odpiranje garaže. Ker tukaj govorimo o tem, da si neposredna tarča nekoga, ki ima očitno namen naredit bistsveno hujša kazniva dejanja kot je tatvina. Vsekakor pa ja, če je varnost na prvem mestu podatem odpade vsaka remote rešitev vključno s tem, da sploh imaš motorizirana vrata, ker ti še bistveno lažje prestrežejo signal pri daljinskem odpiranju vrat, sploh ker gre za standardizirano rešitev.

ja, med varnostjo in konfortov je vedno treba iskat kompromise. Je pa super, kadar je možnost takole predebitirat takšne zadeve, ker povsme možno je, da se bo izkazalo, da pri konkretnem sistemu cost benefit ne bo ok in bo rešitev romala na smetišče.

Jaz sem v osnovi izhajal iz tega, da konfort odpiranja vrat na dalinca je sprejemljivo tveganje in da tega ne smem bistveno poslabšat z mojo rešitvijo. Če pa bi se hotel zaščitit pred tem, da sem tarča načrtovanega napada, pa uffffffff si niti predstalvjat ne vem kje začet.

Smem vprašat ali gre v tvojem primeru za kakšne konkretne pomisleke, ali bolj za načelno mnenje do takšnih "marketing" rešitvam, kot jih ti imenuješ?

ja, tudi 433mhz sistem z rolling kodo, ki se masovno uporablja na garažnih vratih se da banalno enostavno povozit, tako da IMO so custom rešitve, če so premišljeno implementirane boljše, preprosto zato, ker jih ne poznajo in se je treba na njih posebej pripravit. Na srečo živimo v okolju kjer so varstni elementi namenjeni primarno temu, da se prepreči priložnostne tatove, kar pa večinom tudi komercialne rešitve zadvoljivo rešujejo.

Z SIM rešitvami, ki jih omenjaš sem se srečal sicer pri rampah (ne ravno pri garažnih vratih, ampak implemetacija bi bila enaka). Praviloma je administratorski del, ki ga upravljaš z SMS sporočili poleg call ID zahteval tudi PIN avtentifikacijo. Dodatno pa bi napadalec moral poznat telefonsko številko sistema, kar pri hišni implementaciji spet pomeni kar precej priprav storilca. Tako, da zoper priložnostnega storilca svoje delo načeloma opravijo, se pa strinjam, da je zadeva varnostno hitro lahko problematična.

Vse skupaj upravlja Home Assitant.

Z menjavo telefona je dela v toliko, da namestiš aplikacijo na telefon in v HA zamenjaš senzor, ki naj ga spremlja.

Pri avtu je podobno, edino kar bi bil problem (konkretno za GPS lokacijo vozila) je, če avto nima API za dostop do tega podatka, oziroma če avto sploh ne bi imel GPS trackinga.

Sedaj imam mehanski termostat, ki preko žice vklaplja/izklaplja kontaktor, na katerega so vezani električni radiatorji.

Termostat bi zamenjal za takšnega, ki ima WIFI in možnost žičnega vklapljanja/izklapljanja kontaktorja.

Kakšni predlogi?

lp