Izgorelost (burnout)

še tole: gre se za tisti zanimivi pojav, ko te obravnavajo kot pripadnika skupine. če prideš na delovno mesto, kjer prejšnji delavec ni imel jajc bo to zate veliko slabše kot pa če prideš na delovno mesto, kjer je se prejšnji delavec znal postaviti zase in je šefe naučil, kako se ravna z ljudmi.

pa tale pojav ni samo v službah ampak povsod v življenju.

Upam, da ima OP vsaj plačo odlično, da se v času ko je dosti služb zajebava s temi sužnjelastniki
OP je pač na nek način suženj svojih gospodarjev

Ce se gre dejansko za izgorelost in ne za izcrpanost, ti dopust ali menjava sluzbe ne bo kaj prida pomagalo. Isti svoj problem bos le casovno malenkost zamaknil oz. prinesel na novo delovno mesto.

Kot so ti ze vsi napisali...bolniska cimprej. Dlje kot bos odlasal, tezje se bos pobral.

Bila sem na istem, res sem predolgo vztrajala, samo potem sem imela enkrat dosti...

Veliko je sicer tudi odvisno od tega, kakšno pogodbo imaš. Če je za določen čas, lahko še malo lenariš v službi oz se ne ženi, pogodbe ti ne bodo podaljšali. Če si za nedoločen čas, je to težje. Nikakor NE DAJ ODPOVEDI ali pa sporazumne prekinitve (razen če si si že našel novo službo), ker ne boš upravičen do ničesar - ne nadomestila, ne socialne, skratka res boš na suhem. Morajo te ali odpustiti ali pa ti mora poteči pogodba.

Najprej pa vzami bolniško, vsaj 1 mesec, nič ti ne morejo. Mislim, da ti zdravnik zaradi mobinga in stresa lahko celo priporoči gibanje na prostem, tako da ti niti ni treba biti doma.
V tem času se spočij, umiri, naredi kaj, kar te bo sprostilo, pomirilo, razveselilo, pojdi v naravo, če ti bo ratalo dobit tako bolniško. Potem pa samo prični iskat novo službo, trenutno je bolj pomanjkanje delavcev kot česa drugega. Vem za službo (res je kelnarjenje v gostilni, ampak so res v redu) in recimo že več kot leto dni ne morejo dobiti zaposlenega, ker tako delo nikomur ne paše. Ampak če imaš tako službo, kot jo imaš, bo marsikatera druga boljša (ne pravim ravno kelnarjenje).
Je pa tudi veliko odvisno od tega, kakšno imaš trenutno plačo. Če je slaba, potem primerne zamenjave ne bo tako težko najti, če je pa visoka pa bo seveda malo težje. Samo vseeno, ni vredno živcev. In če boš dal vse službi, kje bo sploh še tvoje življenje?

Mene je tale video takrat res nasmejal in mi kar dal malo za mislit. Saj je čisto neumen, mogoče ti bo pa všeč ;)

Zato pa ni dovolj 1 mesec rehabilitacije, temvec tam od 3-6 mesecev.

napsy je 15. nov 2018 ob 12:06 izjavil:

Po mojem je ena izmed nalog sefa oz. sodelavcev, da tudi skrbijo zase in druge v ekipi. Se pravi, ce se opazi kaksnega, ki kaze na znake izgorelosti, se mu tudi posveti nekaj pozornosti.

A si vesolje na kratkem obisku? Med ljudmi to zalo očitno slabo deluje

Rabiš drugo delo, očitno. Opcija je, da daš takoj odpoved in iščeš drugo službo. Opcija je tudi, da kot je že nekdo rekel, striktno izklapljaš telefon po koncu delovnika, na delo prideš ob uri in greš ob uri kot je določeno, skratka, se popolnoma držiš pogodbe, pri delu pa NE zabušavaš in ga še vedno opravljaš vestno, ampak le tistih 8 ur in nič od doma. Zdaj, gotovo bodo silili, da počneš stvari, ki ti jih dejansko ni treba - v tem primeru lahko predlagaš ali da tega nisi pripravljen opravljat, ali pa da si, za primerno plačilo in možno je, da te bodo odpustili, vendar precej težko brez krivdnega razloga (sicer nisi napisal za kakšno obliko zaposlitve gre). Pridobil si boš nekaj časa, da poiščeš drugo službo in se obenem malo odpočil...

Bob Rock je 15. nov 2018 ob 12:44 izjavil:

Ljudje nasploh ne poznajo problema dovolj dobro in ti vecina svetuje, da si vzami par dni dopusta, da dobro se spocijes, potem pa dalje. Zal.

Saj to je res, samo v današnjem času si je to težje privoščiti. Še vedno pa bo vsaj 1 mesec bolniške + nova, bolj normalna in prijetna služba boljše izbira kot pa nadaljevanje dela v trenutni službi. Ne moremo si vsi privoščiti biti dalj časa brezposelni, na žalost je pač tako. Treba je pač potem še delati na sebi, pa bo šlo počasi na gor, čeprav lahko posledice še vedno delno ostanejo.

Res je problem telefon.

Da se javlja nanj je velik problem, ker po moje kaže da se za to službo boji. V nasprotnem bi naredil tako kot jaz, ko sem pred davnimi leti, ko so se me drznili iz službe poklicati domov med prazniki, enostavno naglas zavpil mislim da je bila takrat na stacionarnem telefonu moja sestra, da naj reče da me ni doma. Pred tem so nam naročili, da moramo biti dosegljivi....podrobneje ne bi, skratka drkanje v glavo.

Pač enkrat je potrebno potegnit črto.

Slišal je tudi na oni strani in od takrat sem imel mir.

Prav imaš in veseli me, da si navdušen nad pravicami delavcev.

Šmorn je 18. nov 2018 ob 20:37 izjavil:

Malce si bom sposodil temo. Delam kot sistemski administrator / tehnična pomoč. V enem mesecu so nam crknila 3 stikala, od tega eden danes, po napovedanem izpadu elektrike. Rezerve nimam več nobene, nova stikala naročam po tekočem traku. Jutri na srečo dobim dva, ampak šele ob 13h. Trenutno imam poflikano s starimi unmanaged jajci. Za 10 nekajminutnih izpadov mreže, ki so se zgodili zadnje dva tedna upam, da je bil vzrok to zadnje stikalo, ki je danes crknilo, glede na loge drugih stikal. Poleg tega se širimo za 2 podružnici, pa je treba tam postaviti mrežo in vse ostalo. Prenavljam še celotno mrežo na dveh lokacijah (novi firewalli, stikala). Za dokumentacijo upam, da je dovolj dobra, da lahko nekdo prevzame cel sistem. Dvomiti sem začel v jebeni backup sistem, pa imam na 3 fizičnih lokacijah shanjene podatke, vključno v oblaku. Spim ne več normalno že zadnjih nekaj mesecev, začel sem pa tudi resno dvomiti v moje sposobnosti. Ko sem pred parimi dnevi govoril z enim programerjem glede tistih 10 izpadov, je slučajno omenil, da se izpadi dogajajo samo, ko sem jaz v službi in sem instantno staknil napad panike. Ne vem še, če se bom jutri še uspel spraviti v službo. Najraje bi šel na bolniško, pa me skrbi, kaj bo pisalo v kartonu. Mi je pa uspelo v tem času spisati CV, tako da moram nujno začeti pošiljati okrog, kar je ok. Pa psihoterapevta sem si našel poleti, kar je tudi ok.

Psihoterapevt je verjetno bil super ideja, ce imas tezave z anksioznostjo.

Drugace kaj naj bi pisalo v "kartonu"? Kaj je ta "karton"? Jaz sem v svoji manj kot desetletni karieri menjal trikrat po lastni volji in se ne spomnem kaksnih kartonov. Kar se tice tvojih zdravstvenih tezav so med tabo in zdravnikom.

In tehnicno, sicer nisem ekspert za omrezja, ampak kako lahko pokvaris stikalo? Da nisi samo edini, ki napake odpravlja.

Šmorn je 19. nov 2018 ob 09:33 izjavil:

Na dveh je crknil napajalni del, tretji se je postavil po resetu, ampak je še vedno nekaj narobe, ker en ventilator ne dela več.

In ti menis, da si kriv za te tezave ker? Kaj vtikas svincnike v ventilatorje in pihas zelezni prah v napajalnike. :) Zavedaj se, da je anksioznost slaba pri osnovni logiki.

Prestara, zato menjam povsod. Samo me malo jebe nedorečen budget in ne morem naročiti vseh naenkrat.

Šmorn je 18. nov 2018 ob 20:37 izjavil:

Malce si bom sposodil temo. Delam kot sistemski administrator / tehnična pomoč. V enem mesecu so nam crknila 3 stikala, od tega eden danes, po napovedanem izpadu elektrike. Rezerve nimam več nobene, nova stikala naročam po tekočem traku. Jutri na srečo dobim dva, ampak šele ob 13h. Trenutno imam poflikano s starimi unmanaged jajci. Za 10 nekajminutnih izpadov mreže, ki so se zgodili zadnje dva tedna upam, da je bil vzrok to zadnje stikalo, ki je danes crknilo, glede na loge drugih stikal. Poleg tega se širimo za 2 podružnici, pa je treba tam postaviti mrežo in vse ostalo. Prenavljam še celotno mrežo na dveh lokacijah (novi firewalli, stikala). Za dokumentacijo upam, da je dovolj dobra, da lahko nekdo prevzame cel sistem. Dvomiti sem začel v jebeni backup sistem, pa imam na 3 fizičnih lokacijah shanjene podatke, vključno v oblaku. Spim ne več normalno že zadnjih nekaj mesecev, začel sem pa tudi resno dvomiti v moje sposobnosti. Ko sem pred parimi dnevi govoril z enim programerjem glede tistih 10 izpadov, je slučajno omenil, da se izpadi dogajajo samo, ko sem jaz v službi in sem instantno staknil napad panike. Ne vem še, če se bom jutri še uspel spraviti v službo. Najraje bi šel na bolniško, pa me skrbi, kaj bo pisalo v kartonu. Mi je pa uspelo v tem času spisati CV, tako da moram nujno začeti pošiljati okrog, kar je ok. Pa psihoterapevta sem si našel poleti, kar je tudi ok.

Takoj zdajle vstani in pejt na bolniško za 2 meseca, da prideš k tebi. In *nobene* veze nima, kaj ti piše v kartoteki, pač naj piše izgorelost. To ni tvoja krivda, to je krivda firme, ki je človeka pripeljala do stanja, ko šiht škodi njegovemu zdravju.

Kako za boga svetega bi bil lahko ti kriv za odpoved 10 let starih switchov?

Čez dva meseca, ko boš malo bolj pri sebi, pa daj odpoved.

TheBlueOne je 19. nov 2018 ob 09:42 izjavil:

To ni tvoj problem. Tvoja naloga je, da nadrejene objektivno poducis, jim porocas. Ce se pripravljeni sprejeti riziko tega, da delov ni, je to njihova stvar.

Ok, terminologija je bolj forumska, ja, ampak to je to. Pač, opravi analizo stanja (ne obiraj se predolgo), pregledno popiši (vsak posamezen primer), oceni čas in (materialni) strošek za popravilo, seštej in daj nadrejenemu, da sprejme odločitev po lastni presoji. Možno tudi, da bo tudi on_a moral_a posredovati up-the-chain, da odobrijo budget...

PS: Malo PC...

Šmorn je 18. nov 2018 ob 20:37 izjavil:

Dvomiti sem začel v jebeni backup sistem, pa imam na 3 fizičnih lokacijah shanjene podatke, vključno v oblaku.

Za storage in backup nujno potrebuješ še enega človeka, da bo stvar delovala, kot mora. Če odletijo podatki, lahko firmo kar dol zaprete - ni hec. Vzdrževanje stare mreže in postavitev nove lahko počaka.

tony1 je 19. nov 2018 ob 11:21 izjavil:

TheBlueOne je 19. nov 2018 ob 09:52 izjavil:

@tony1, v katerih kartotekak, ki jih lahko vidi delodajalec kaj pise?

Po zakonu ne sme videti nobene. Od medicine dela lahko dobi nazaj samo podatek, če bo določeno delovno mesto poslabšalo tvoje zdravje ali ne.

Morda ves do cesa imajo dostop pri izdaji ocene? Kartoteke verjetno ne gredo iskati?

tony1 je 19. nov 2018 ob 11:37 izjavil:

Kartoteko dobi na vpogled zdravnik medicine dela, napiše oceno za delovno mesto delavca, in oceno pošlje delodajalcu. Delodajalec nima vpogleda v kartoteko.

Tudi namen ocene delazmožnosti ni zafrkavanje delavca, ampak varovanje njegovega zdravja. Pač po nekoliko socialističnem principu: če nekdo ne more dvigovati 50 kg žakljev cemenata mu mora delodajalec zagotoviti manj zahtevno delovno mesto.

No potem je OPa neutemeljeno strah tega "kartona". :)

Jure14 je 19. nov 2018 ob 11:45 izjavil:

Osebni zdravnik mora posredovati na medicino dela vse relevantne podatke, ki bi lahko vplivali na delazmožnost.
Ker pa običajno osebni zdravnik ne pozna zahtev delovnega mesta, posreduje kar kompletno kartoteko.

S katere lune si pa ti priletel?

Zahteve delovnega mesta mora delodajalec posredovat na medicino dela in pri tem (praviloma, kako je v praksi, pa ne vem) si ne sme izmišljevat. Če delavec dviga 50 kil težke žaklje, delodajalec ne more/ ne sme napisat, da dviguje bremena do 25 kg.

In zdravnik medicine dela posreduje delodajalcu nazaj samo papir z mnenjem glede delazmožnosti za tisto delovno mesto. Jaz sem te papirje (svoje, seveda!) že kar nekajkrat videl, smo pač manjša firma in te stvari vidiš. Računovodkinja, ki je hkrati tudi odgovorna za kadre, nam pokaže kaj je izpolnila, nato gremo na pregled, v roku nekaj dni dobi nazaj "izvid", ki ga spet dobimo na vpogled - in notri so navedene samo zelo konkretne zadeve glede delovnega mesta.

Konkretno zame je bilo napisano, da ne smem delat v prašnih okoljih ali s hlapljivimi dražečimi kemikalijami - v papirju, ki ga dobi delodajalec ni niti z besedico omenjeno zakaj ne. Jaz sicer poznam razlog in ga tudi pred drugimi ne skrivam, tako da, če se kdo pri nas poglablja v to, se lahko spomni, da imam alergije in astmo. Zdravnik pa mojih diagnoz ne razkriva.

krneki0001 je 14. nov 2018 ob 21:34 izjavil:

e te hocejo tudi popoldne klicat, pa jim povej da za tvojo panogo obstaja panozna kolektivna pogodba, kjer so ti za pripravljenost izven delovnega casa dolzni placevati nek znesek (priblizno 20% bruto place je v vecini panoznih kolektivnih pogodb to zapisano). Dokler tega ne bo, bos pac imel ugasnjen telefon izven delovnega casa.

Zanimivo, da za IT ne obstaja taka pogodba. Pa ravno tu je največ izkoriščanja, v stilu "daj, saj si tako doma v nedeljo, poglej če laufa vse pa dvigni telefon če bo XY klical".

TheBlueOne je 19. nov 2018 ob 09:52 izjavil:

@tony1, v katerih kartotekak, ki jih lahko vidi delodajalec kaj pise?

Delodajalec ne vidi kartoteke, te pa pošlje na zdr. pregled, tam pa dohtar vidi vse in napiše oceno. /kolikor vem.

KAVINSKY je 19. nov 2018 ob 12:07 izjavil:

Saj veš kako gre, če komu popravljaš računalnik. Poinštaliraš antivirusni, čez 3 mesece faše BSOD, te takoj kliče, da si ti kriv ker si mu "nekaj" delal.

To pa je večni paradoks tega poklica. Dokler vse dela se sprašujejo zakaj te sploh plačujejo, ko kaj crkne si pa prvi kriv.

Jure14 je 19. nov 2018 ob 12:52 izjavil:

Zajemi zrak in še enkrat preberi.
Delodajalca jaz sploh nisem omenjal.

True. Se posipljem s pepelom in opravičujem za prehitro branje.

Dobro, če je mission critical, moraš imet za vsako stikalo rezervo na voljo takoj, nabaviš več, dvojno, celo trojno. Ali pa SLA z dobaviteljem in same-day replacement. Če tega ni, o pomanjkljivosti obvestiš nadrejenega in se nimaš kaj sekirat, svoje si opravil.

Nič novega...

Modus operandi slovenskih IT managerjev in firm na splošno...

krneki0001 je 23. nov 2018 ob 11:04 izjavil:

poweroff je 20. nov 2018 ob 10:43 izjavil:

Tako da - pisno opozarjat in shranit kopije mailov k sebi lokalno je zakon. Blagodejno za živce.

To je v slovenskih firmah obvezno, da nisi grešni kozel in da si zaščitiš hrbet.

To je obvezno v vseh firmah, vedno je treba predviditi kaj ti bodo poskusali vreci pod nos. Biti korak pred njimi je kljuc do uspeha