☰

» »

Množičen protest Googlovih zaposlenih

1 2
3
4

gus5 ::

FormerUser je izjavil:

onetime je izjavil:


Tako kot so tudi vse ženske potencialne posiljevalke.

Ne bi rekla, ker eden glavnih elementov posilstva je fizična premoč, povprečen moški bo pa vedno precej močnejši od povprečne ženske.
Pri posilstvih (izsiljenem seksu) ne gre vedno za fizično silo, lahko gre tudi za prisilo avtoritete. Mesto avtoritete lahko zaseda tudi oseba, ki ji je pripisan ženski biološki spol.

Vazelin ::

FormerUser je izjavil:

onetime je izjavil:


Tako kot so tudi vse ženske potencialne posiljevalke.

Ne bi rekla, ker eden glavnih elementov posilstva je fizična premoč, povprečen moški bo pa vedno precej močnejši od povprečne ženske.

Ženska te udari po glavi. Potem te priveže na posteljo/oz. nekam te priveže. Posili. Problem?

Cruz ::

FormerUser je izjavil:

onetime je izjavil:


Tako kot so tudi vse ženske potencialne posiljevalke.

Ne bi rekla, ker eden glavnih elementov posilstva je fizična premoč, povprečen moški bo pa vedno precej močnejši od povprečne ženske.


Tehnično gledano je lahko, ampak ne bomo igrali pametnjakoviče.

Kaj pa, če moški noče imeti spolnega odnosa in ga tako dolgo "muči", da več ne zdrži in volan prevzamejo ta-spodnji možgani? We are men after all. Lahko to označimo za blago posilstvo?
One of the most moral acts is to create a space in which life can move forward.

FormerUser ::

gus5 je izjavil:

Pri posilstvih (izsiljenem seksu) ne gre vedno za fizično silo, lahko gre tudi za prisilo avtoritete. Mesto avtoritete lahko zaseda tudi oseba, ki ji je pripisan ženski biološki spol.

Seveda lahko gre, ampak spet so tukaj v prednosti moški, ki imajo več ekonomske in družbene moči ter tako posledično tudi več avoritete. Sicer pa nisem nikoli trdila, da ženska ne more biti posiljevalka, le to,da je verjetnost bistveno manjša, kar potrjuje tudi statistika, po kateri več kot 90% posilstev zagrešijo pripadniki moškega spola, tako nad ženskami kot na moškimi žrtvami.

dexterboy ::

A to ona trolla ali resno piše svoje poste? Ker tole je že zrelo za v učbenike za poduk bodočim rodovom... :))
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

FormerUser ::

Vazelin je izjavil:


Ženska te udari po glavi. Potem te priveže na posteljo/oz. nekam te priveže. Posili. Problem?

In kako realen je tak scenarij v resničnem življenju? Bolj malo. Motiv za posilstvo je iskati predvsem v želji po dominaciji in prepričanju, da ti sex pripada, kar je med ženskami precej manj razširjeno.

FormerUser ::

Cruz je izjavil:


Kaj pa, če moški noče imeti spolnega odnosa in ga tako dolgo "muči", da več ne zdrži in volan prevzamejo ta-spodnji možgani? We are men after all. Lahko to označimo za blago posilstvo?

Ne, blago posilstvo ne obstaja, potem gre za druge stvari, nadlegovanje, spolni napad, siljenje v spolne odnose. In spet se bom ponovila, vse to lahko počnejo tudi ženske ampak v reali je to bolj v domeni moških.

neverlucky ::

Torej se strinjamo da lahko tudi za ženske pravimo, da so potencialne posiljevalke?

Vazelin ::

FormerUser je izjavil:

Vazelin je izjavil:


Ženska te udari po glavi. Potem te priveže na posteljo/oz. nekam te priveže. Posili. Problem?

In kako realen je tak scenarij v resničnem življenju? Bolj malo. Motiv za posilstvo je iskati predvsem v želji po dominaciji in prepričanju, da ti sex pripada, kar je med ženskami precej manj razširjeno.

Se dogaja;)

Jarno ::

FormerUser je izjavil:

Cruz je izjavil:


Kaj pa, če moški noče imeti spolnega odnosa in ga tako dolgo "muči", da več ne zdrži in volan prevzamejo ta-spodnji možgani? We are men after all. Lahko to označimo za blago posilstvo?

Ne, blago posilstvo ne obstaja, potem gre za druge stvari, nadlegovanje, spolni napad, siljenje v spolne odnose. In spet se bom ponovila, vse to lahko počnejo tudi ženske ampak v reali je to bolj v domeni moških.


Saj, če bi preučevala spolne navade petelinov in kokoši, je iniciativa definitivno na moški strani.
Šalo na stran, moti me, da posplošuješ konkreten primer iz novice.
Verjetno je zaposlena ugotovila, da Andyja več ne more idealizirati, pa tudi sebe ne. Sledilo je, kar je sledilo.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

Cruz ::

FormerUser je izjavil:

Cruz je izjavil:


Kaj pa, če moški noče imeti spolnega odnosa in ga tako dolgo "muči", da več ne zdrži in volan prevzamejo ta-spodnji možgani? We are men after all. Lahko to označimo za blago posilstvo?

Ne, blago posilstvo ne obstaja, potem gre za druge stvari, nadlegovanje, spolni napad, siljenje v spolne odnose. In spet se bom ponovila, vse to lahko počnejo tudi ženske ampak v reali je to bolj v domeni moških.


Exactly, treba je ločit, čeprav je tanka meja.
One of the most moral acts is to create a space in which life can move forward.

poweroff ::

FormerUser je izjavil:

onetime je izjavil:


Tako kot so tudi vse ženske potencialne posiljevalke.

Ne bi rekla, ker eden glavnih elementov posilstva je fizična premoč, povprečen moški bo pa vedno precej močnejši od povprečne ženske.

Ne, to pa ne. Ne more biti močnejši, če pa ni bioloških razlik med spoloma.

FormerUser je izjavil:

Motiv za posilstvo je iskati predvsem v želji po dominaciji in prepričanju, da ti sex pripada, kar je med ženskami precej manj razširjeno.

Marsikatera ženska tako misli, da.
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

tikitoki ::

FormerUser je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Dejstvo, da lazne obtozbe obstjajao in so bolj ali manj nekaznovane. Lahko sicer delas budalo iz sebe s tem, da to zanikas.

Jaz nisem nikjer zanikala obstoja lažnih obtožb, sem pa, sklicujoč se na URADNO statistiko, povedala, da jih je relativno malo (2-8%), ti si pa začel trditi, da jih je veliko več in da ženske pogosto lažejo. Mimogrede,študije kažejo tudi to, da so moški večji lažnivci.


Studije ne kazejo nic taksnega. Zgolj so nekatere studije pokazale, da so moski bolj nagnjeni k lazem v dolocenih situacijah.

Meni se zdi ze 8% veliko in vredno ukrepov. In dvomim, da te uradne stevilke (vira tko nisi podala, recimo, da je res) odrazajo realno stanje, ker zajemajo zgolj dokazane primere, brez dvoma pa taksne obtozbe velikokrat uspejo in se nato, seveda ne vodijo v statistiki laznih obtozb, temvec statistiki obsojenih moskih.

tikitoki ::

FormerUser je izjavil:

Mehmed je izjavil:


Napeljevanje k razlicnim kaznivim dejanjem se kaznuje kot da si jih storil sam. Za napeljevanja k dolocenim se te lahko kaznuje kot da si jih poskusil storiti sam, tudi ce do njih ne pride. Za napeljevanje mladoletnika k samomoru se te kaznuje kot za umor ipd. Brez problema se da izenaciti razlicna dejanja po kazni kadar to ima smisel. In predlog da nekdo riskira enako kazen kot jo skusa po krivem prizadejati drugemu ima neprimerno vec smisla kot ne to ne bo slo ker sta razlicni stvari.

Tukaj ne gre za napeljevanje h kaznivemu dejanju ampak za oviranje postopka/lažno pričanje. In če damo še eno konkreten primer. Ženska iz zgoraj omenjenega članka, je bila zaradi lažne obtožbe obsojena na 1 leto zapora, razvpiti Brock Turner, študent, ki sta ga dve priči videli kako posiljuje nezavestno žensko za smetnjakom, pa je dobil 6 mesecev, po 3 pa je bil izpuščen. In takšne smešno nizke kazni za posilstva niso nikakršna redkost.


1 leto proti 14-20 letom, ki so grozili njeni zrtvi? Zelo majhno kazen je dobila.

FormerUser ::

Jarno je izjavil:

....moti me, da posplošuješ konkreten primer iz novice.

Ne vem kaj točno misliš s tem, tale primer ni nič posebnega, izsiljevanje spolnih uslug s strani nadrejenih je kar razširjen pojav.

Jarno je izjavil:

Verjetno je zaposlena ugotovila, da Andyja več ne more idealizirati, pa tudi sebe ne. Sledilo je, kar je sledilo.

Dejstvo je, da je interna preiskava pokazala dovolj resno kršitev, da so Rubina odpustili, za kakšen malenkosten nesporazum ga gotovo ne bi.

poweroff je izjavil:


Ne, to pa ne. Ne more biti močnejši, če pa ni bioloških razlik med spoloma.

To trdiš kvečjemu ti.

Zgodovina sprememb…

FormerUser ::

tikitoki je izjavil:



Meni se zdi ze 8% veliko in vredno ukrepov. In dvomim, da te uradne stevilke (vira tko nisi podala, recimo, da je res) odrazajo realno stanje, ker zajemajo zgolj dokazane primere, brez dvoma pa taksne obtozbe velikokrat uspejo in se nato, seveda ne vodijo v statistiki laznih obtozb, temvec statistiki obsojenih moskih.


Vir je FBI, gre pa za primere, ki jih že policija izloči in ne gredo naprej. Glede na to kako visok dokazni standard je potreben za dosego obsodilne sodbe v primeru posilstva, je takšnih, ki gredo nedolžni v zapor zelo, zelo malo.

tikitoki ::

FormerUser je izjavil:

poweroff je izjavil:



Ampak če bi agresivne "feministke" vse moške avtomatično razglasile za posiljevalce, potem pač ne bi šli protestirat.

Po tvoji interpretaciji so jih itak že, pa so vseeno šli zraven protestirat. Jaz pa še nisem slišala feministke trditi kaj takšnega, kvečjemu to, da so vsi moški potencialni posiljevalci, kar je nekaj povsem drugega.


Glede na vse pedofilke, ste vse zenske potencialne pedofilke. Cist brezvezno posplosevanje, tako, kot tvoje.

tikitoki ::

FormerUser je izjavil:

tikitoki je izjavil:



Meni se zdi ze 8% veliko in vredno ukrepov. In dvomim, da te uradne stevilke (vira tko nisi podala, recimo, da je res) odrazajo realno stanje, ker zajemajo zgolj dokazane primere, brez dvoma pa taksne obtozbe velikokrat uspejo in se nato, seveda ne vodijo v statistiki laznih obtozb, temvec statistiki obsojenih moskih.


Vir je FBI, gre pa za primere, ki jih že policija izloči in ne gredo naprej. Glede na to kako visok dokazni standard je potreben za dosego obsodilne sodbe v primeru posilstva, je takšnih, ki gredo nedolžni v zapor zelo, zelo malo.


Bullshit. Celo po krivem obsojenih na smrt je veliko prevec. Pri obravnavi posilstev pa ne pride do napak:). To se slisi res blazno verjetno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

MTRLUS ::

FormerUser je izjavil:

tikitoki je izjavil:



Meni se zdi ze 8% veliko in vredno ukrepov. In dvomim, da te uradne stevilke (vira tko nisi podala, recimo, da je res) odrazajo realno stanje, ker zajemajo zgolj dokazane primere, brez dvoma pa taksne obtozbe velikokrat uspejo in se nato, seveda ne vodijo v statistiki laznih obtozb, temvec statistiki obsojenih moskih.


Vir je FBI, gre pa za primere, ki jih že policija izloči in ne gredo naprej. Glede na to kako visok dokazni standard je potreben za dosego obsodilne sodbe v primeru posilstva, je takšnih, ki gredo nedolžni v zapor zelo, zelo malo.


Ni potreben noben visok dokazni standard, so pa potrebni dokazi, ki jih, pri prijavi posilstva 2 meseca potem ko se je zgodilo, žal več ni.

Koliko jih gre nedolžnih v zapor ne morem reči, je pa bilo kar nekaj primerov, ko so ženske lagale in kasneje tudi priznale, da so podale lažno prijavo. In potem te ta madež lažne prijave spremlja do konca življenja. Vedno bo nekdo dvomil v tvojo nedolžnost in ljudje bojo rekli, da si se izmazal zato, ker si pač priviligiran beli, heteroseksualni moški in sistem dela zate.

Feministke so same krive, ker stojijo za lažnivimi prijavami in principu, da ženske niso zmožne podajat lažnih prijav. Seveda je še kup ostalih bedarij, ki jih novodobni feminizem podpira ampak je to že druga debata. Kdaj drugič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MTRLUS ()

tikitoki ::

FormerUser je izjavil:

gus5 je izjavil:

Pri posilstvih (izsiljenem seksu) ne gre vedno za fizično silo, lahko gre tudi za prisilo avtoritete. Mesto avtoritete lahko zaseda tudi oseba, ki ji je pripisan ženski biološki spol.

Seveda lahko gre, ampak spet so tukaj v prednosti moški, ki imajo več ekonomske in družbene moči ter tako posledično tudi več avoritete. Sicer pa nisem nikoli trdila, da ženska ne more biti posiljevalka, le to,da je verjetnost bistveno manjša, kar potrjuje tudi statistika, po kateri več kot 90% posilstev zagrešijo pripadniki moškega spola, tako nad ženskami kot na moškimi žrtvami.


Verjetno nacrtno zavajas, ko izpostavljas zgolj posilstva in izpuscas ostale oblike spolnega nasilja, kjer delez zensk strmo naraste. I wodner why.
S tem, da je statistika tam itak izredno nezanesljiva, ker moski niso taksne cmere, kot ste zenske glede teh stvari.

MTRLUS je izjavil:

FormerUser je izjavil:

tikitoki je izjavil:



Meni se zdi ze 8% veliko in vredno ukrepov. In dvomim, da te uradne stevilke (vira tko nisi podala, recimo, da je res) odrazajo realno stanje, ker zajemajo zgolj dokazane primere, brez dvoma pa taksne obtozbe velikokrat uspejo in se nato, seveda ne vodijo v statistiki laznih obtozb, temvec statistiki obsojenih moskih.


Vir je FBI, gre pa za primere, ki jih že policija izloči in ne gredo naprej. Glede na to kako visok dokazni standard je potreben za dosego obsodilne sodbe v primeru posilstva, je takšnih, ki gredo nedolžni v zapor zelo, zelo malo.


Ni potreben noben visok dokazni standard, so pa potrebni dokazi, ki jih, pri prijavi posilstva 2 meseca potem ko se je zgodilo, žal več ni.

Koliko jih gre nedolžnih v zapor ne morem reči, je pa bilo kar nekaj primerov, ko so ženske lagale in kasneje tudi priznale, da so podale lažno prijavo. In potem te ta madež lažne prijave spremlja do konca življenja. Vedno bo nekdo dvomil v tvojo nedolžnost in ljudje bojo rekli, da si se izmazal zato, ker si pač priviligiran beli, heteroseksualni moški in sistem dela zate.

Feministke so same krive, ker stojijo za lažnivimi prijavami in principu, da ženske niso zmožne podajat lažnih prijav. Seveda je še kup ostalih bedarij, ki jih novodobni feminizem podpira ampak je to že druga debata. Kdaj drugič.


Vprasaj Bill Cosbyja, ce je po dveh mesecih prepozno:).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

gus5 ::

MTRLUS je izjavil:

Feministke so same krive, ker stojijo za lažnivimi prijavami in principu, da ženske niso zmožne podajat lažnih prijav.
Kje je moč prebrati feministično izjavo, da ženske nikoli ne podajo lažne prijave?

tikitoki ::

And "a 2012 study using data from the U. S. Census Bureau's nationally representative National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related Conditions found in a sample of 43,000 adults little difference in the sex of self-reported sexual perpetrators. Of those who affirmed that they had 'ever forced someone to have sex with you against their will,' 43.6 percent were female and 56.4 percent were male."

Nuff said.

FormerUser ::

MTRLUS je izjavil:



Ni potreben noben visok dokazni standard, so pa potrebni dokazi, ki jih, pri prijavi posilstva 2 meseca potem ko se je zgodilo, žal več ni.


Je kar potreben, ker v končni fazi gre za besedo proti besedi in žrtev je tista, ki mora dokazovati, da ni dala konsenza, ne pa storilec, da ga je pridobil.

MTRLUS je izjavil:

Koliko jih gre nedolžnih v zapor ne morem reči, je pa bilo kar nekaj primerov, ko so ženske lagale in kasneje tudi priznale, da so podale lažno prijavo. In potem te ta madež lažne prijave spremlja do konca življenja. Vedno bo nekdo dvomil v tvojo nedolžnost in ljudje bojo rekli, da si se izmazal zato, ker si pač priviligiran beli, heteroseksualni moški in sistem dela zate.

Jaz pa lahko rečem, da ji je zelo malo. Kar se tiče madežev, smo pa na primerih Bretta K., Trumpa, Kobeja Bryanta, Ronalda....videli, da se jih da zlahka sprati.

MTRLUS je izjavil:

Feministke so same krive, ker stojijo za lažnivimi prijavami in principu, da ženske niso zmožne podajat lažnih prijav. Seveda je še kup ostalih bedarij, ki jih novodobni feminizem podpira ampak je to že druga debata. Kdaj drugič.

Nikoli nisem trdila, da lažne obtožbe ne obstajajo, jih je pa manj kot 10%, zato res ne vem zakaj bi bilo treba biti sumničav do žrtev, če je dejstvo, da v veliki večini govorijo resnico.

tikitoki je izjavil:


S tem, da je statistika tam itak izredno nezanesljiva, ker moski niso taksne cmere, kot ste zenske glede teh stvari.


No, s tem si pa vse povedal. Samo "cmere" prijavljajo spolno nasilje. Privilegij tistih, ki ga nikoli niso bili deležni.

Zgodovina sprememb…

MTRLUS ::

FormerUser je izjavil:



Je kar potreben, ker v končni fazi gre za besedo proti besedi in žrtev je tista, ki mora dokazovati, da ni dala konsenza, ne pa storilec, da ga je pridobil.


Beseda proti besedi? Ne v kolikor imaš dokaze.

FormerUser je izjavil:

Jaz pa lahko rečem, da ji je zelo malo. Kar se tiče madežev, smo pa na primerih Bretta K., Trumpa, Kobeja Bryanta, Ronalda....videli, da se jih da zlahka sprati.


Oprosti ampak v primeru Bretta je ženska prišla po 20 letih na plano, da jo je posilil. Bi prej rekel, da je politično nameščeno priznanje.

Isto ne moreš reči, da so si oprali ime, če ljudje še vedno o tem govorijo.

FormerUser ::

MTRLUS je izjavil:


Beseda proti besedi? Ne v kolikor imaš dokaze.

Kakšne dokaze pa lahko imaš?Ronaldova ima vse dokaze, pa še njegovo priznanje odvetnikom, pa ne bo šel sedet.

MTRLUS je izjavil:

Oprosti ampak v primeru Bretta je ženska prišla po 20 letih na plano, da jo je posilil. Bi prej rekel, da je politično nameščeno priznanje.

Prišla je ko je bil predlagan za vrhovnega sodnika, že prej pa je o tem govorila psihoterapevtu...Poleg tega so bile obtožbe tudi s strani drugih žensk...

MTRLUS je izjavil:

Isto ne moreš reči, da so si oprali ime, če ljudje še vedno o tem govorijo.

Dobil je doživljenjski mandat in mu nihče več nič ne more.

poweroff ::

FormerUser je izjavil:

poweroff je izjavil:


Ne, to pa ne. Ne more biti močnejši, če pa ni bioloških razlik med spoloma.

To trdiš kvečjemu ti.

Ne, jaz trdim, da so, pa so me prepričevali v nasprotno.

tikitoki je izjavil:

And "a 2012 study using data from the U. S. Census Bureau's nationally representative National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related Conditions found in a sample of 43,000 adults little difference in the sex of self-reported sexual perpetrators. Of those who affirmed that they had 'ever forced someone to have sex with you against their will,' 43.6 percent were female and 56.4 percent were male."

Se pravi ni nekih velikih razlik... razen pri obsodilkah.

Hmm, ni to morda dokaz, da gre v primeru spolnega nasilja za sistematično zaroto proti moškim? Ženske in moški so storilci v podobnem odstotku, obsojeni so pa večinoma samo moški... Hkrati se umetno ustvarja tudi fama, da moški lahko seksajo s komerkoli in kadarkoli, da so neke vrste seksualni manijaki (sprevrženci), ženske pa so seveda čisto drugačne. Uboge revice, ki jih moški stalno nadlegujejo. Za kar jih je potrebno kaznovati.

Vsaj tako razumem ugotovitve te raziskave.
sudo poweroff

Tr0n ::

Toliko mizoginije in jeze na tem forumu, da me je prav sram brat te vase neumnosti.

Kaj se je vam folk dogajalo v otrostvu, da v sebi nosite taksno jezo proti zenskam?

Invictus ::

poweroff je izjavil:


Hmm, ni to morda dokaz, da gre v primeru spolnega nasilja za sistematično zaroto proti moškim? Ženske in moški so storilci v podobnem odstotku, obsojeni so pa večinoma samo moški... Hkrati se umetno ustvarja tudi fama, da moški lahko seksajo s komerkoli in kadarkoli, da so neke vrste seksualni manijaki (sprevrženci), ženske pa so seveda čisto drugačne. Uboge revice, ki jih moški stalno nadlegujejo. Za kar jih je potrebno kaznovati.

Saj taki rezultati tudi so.

Se vidi tudi na vseh forumih, FB, ipd... Moški so krivi za to, da morajo ženske seksat in se razmnoževat... Seveda, ko se ženski zahoče, moramo mi biti na poskok...

Tr0n je izjavil:


Kaj se je vam folk dogajalo v otrostvu, da v sebi nosite taksno jezo proti zenskam?

Saj niso/nismo proti ženskam, samo borijo/mo se za naše pravice. Kot enakopravni člani družbe...

Pač ne razumeš tega...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Tr0n ::

Invictus je izjavil:

Saj niso/nismo proti ženskam, samo borijo/mo se za naše pravice. Kot enakopravni člani družbe...

Beli moski se pa res morajo borit za svoje pravice ja. Ubogi. :D

poweroff ::

Tr0n je izjavil:

Toliko mizoginije in jeze na tem forumu, da me je prav sram brat te vase neumnosti.

Kaj se je vam folk dogajalo v otrostvu, da v sebi nosite taksno jezo proti zenskam?

Ženske otroke moškega spola že od malega nadlegujejo z golimi prsmi, itd... :))
sudo poweroff

FormerUser ::

poweroff je izjavil:


Ne, jaz trdim, da so, pa so me prepričevali v nasprotno.

Ker si trdil, da so tudi tam, kjer jih ni in zanemaril vpliv socializacije.

poweroff je izjavil:

tikitoki je izjavil:

And "a 2012 study using data from the U. S. Census Bureau's nationally representative National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related Conditions found in a sample of 43,000 adults little difference in the sex of self-reported sexual perpetrators. Of those who affirmed that they had 'ever forced someone to have sex with you against their will,' 43.6 percent were female and 56.4 percent were male."

Hmm, ni to morda dokaz, da gre v primeru spolnega nasilja za sistematično zaroto proti moškim? Ženske in moški so storilci v podobnem odstotku, obsojeni so pa večinoma samo moški...

V vsaki raziskavi o nasilju, ki temelji na samoporočanju, so številke bolj skupaj kot v tistih, kjer oceno dajo drugi, kar potrjuje še en stereotip, ki pa je očitno precej resničen, da so ženske precej bolj samokritične kot moški.

Invictus je izjavil:


Se vidi tudi na vseh forumih, FB, ipd...

A res, na katerih pa? Ker na temle so/ste ekskluzivno pripadniki moškega spola tisti, ki konstano nabijate o raznih Tajkah etc.

Zgodovina sprememb…

poweroff ::

FormerUser je izjavil:

poweroff je izjavil:


Ne, jaz trdim, da so, pa so me prepričevali v nasprotno.

Ker si trdil, da so tudi tam, kjer jih ni in zanemaril vpliv socializacije.

Zanimivo. Ker jaz sem - nasprotno - trdil, da družbeni vplivi so, vendar ne samo ti, pač pa TUDI biološke razlike. In to sem zelo ekplicitno večkrat poudaril.

Kar seveda pomeni, da se gladko lažeš.

Če bi bil šovinist, bi sedaj vprašal, ali je to morda zato, ker si ženska? >:D

FormerUser je izjavil:

V vsaki raziskavi o nasilju, ki temelji na samoporočanju, so številke bolj skupaj kot v tistih, kjer oceno dajo drugi, kar potrjuje še en stereotip, ki pa je očitno precej resničen, da so ženske precej bolj samokritične kot moški.

Tega ti verjetno ne bo težko dokazati? Mislim, podpreti trditve z raziskavami, da so ženske precej bolj samokritične kot moški?

Drugače pa je seveda možna tudi takale razlaga: v vsaki raziskavi o nasilju, ki temelji na samoporočanju, so številke bolj skupaj kot v tistih, kjer oceno dajo drugi - to pa je lahko zato, ker:
a) moški ne želijo priznati, da so žrtve spolnega nasilja žensk (to je namreč za moškega družbena stigma)
b) ženske sistematično lažejo in črnijo moške, ker je družbena klima usmerjena proti moškim.

Skratka, morda gre za vpliv družbe in socializacije, ki moške sistematično postavlja v kot?

Vsekakor je možnih več različnih razlag in je zato zadeva vredna dodatnih raziskav. No, morda so bile celo narejene, ampak jaz jih žal ne poznam. Bom pa z veseljem prebral tvoje linke.
sudo poweroff

Tr0n ::

poweroff je izjavil:

b) ženske sistematično lažejo in črnijo moške, ker je družbena klima usmerjena proti moškim.

To seveda ne drzi, se pa moras vprasat, kaj je privedlo do zasuka druzbene klime?

En primer; ok, na tisoce primerov; tukaj pa gre ze za vzorec, ki kaze na dolocene tezave pri moski populaciji.

Vcasih je raca pac samo raca. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

Unknown_001 ::

Tr0n je izjavil:

poweroff je izjavil:

b) ženske sistematično lažejo in črnijo moške, ker je družbena klima usmerjena proti moškim.

To seveda ne drzi, se pa moras vprasat, kaj je privedlo do zasuka druzbene klime?

En primer; ok, na tisoce primerov; tukaj pa gre ze za vzorec, ki kaze na dolocene tezave pri moski populaciji.

Vcasih je raca pac samo raca. :)


Družbena klima se v splošnem ni drastično spremenila. Se je ampak na drugih področjih. Drastično se je spremenila samo če rineš med radikalce kjer je itak vsakih 10 let neka nova kozlarija na vidiku.

Problem je samo v tem, da ima vsak kreten možnost uporabe socialnih omrežij za širjenje kretenizmov in izpostavljanje. Običajno tem kretenom uspe preglasiti 10 normalnih samo zato, ker se normalnemu ne da pregovarjat z braindead zombijem.

Škoda jim sploh namenjat pozornost ker so samo zaradi slednje uspešni. Njih ne zanimajo načela ampak samo to, kdo bo koga preglasil.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

poweroff ::

Tr0n je izjavil:

poweroff je izjavil:

b) ženske sistematično lažejo in črnijo moške, ker je družbena klima usmerjena proti moškim.

To seveda ne drzi, se pa moras vprasat, kaj je privedlo do zasuka druzbene klime?

No, jaz pravim, da je to tudi (vsaj teoretično) mogoča razlaga.

OK, morda pretiravam.

Morda pretiravam, ko pravim, da ženske (sistematično) lažejo.

Ampak, potem pa najdeš recimo tale projekt: The Innocence Project, https://thehill.com/opinion/judiciary/4...

Kjer so na podlagi DNK analiz ugotovili, da obstajajo številni primeri, ko so moške obsodili na zaporno kazen (celo dolgoletno), ker so bili po krivem obdolženi spolnega napada.

The organization boasts of 362 DNA exonerees to date, people who spent years, and in many cases decades, behind bars because they were convicted of a crime — murder, rape, assault, etc. — they did not commit.


Obsojeni so bili zgolj na podlagi pričanja žrtve (ženske) in brez kakršnihkoli materialnih dokazov:

In news reports of those cases in which men were wrongly convicted of sexual assault, including rape, the victim identified the accused. Indeed the Innocence Project claims, “Mistaken eyewitness identifications contributed to approximately 70% of the more than 350 wrongful convictions in the United States overturned by post-conviction DNA evidence.”


Recimo en konkreten primer, kjer sta bila dva moška nepravično obsojena na dolgo zaporno kazen, Innocence Project pa je dokazal, da sta nedolžna:

Consider the kidnapping and rape conviction of VanDyke Perry and Gregory Counts. The victim, who knew both men, claimed they forced her into a car at knifepoint and raped her multiple times. The victim had semen in her underwear, which she claimed was theirs.

The men were convicted based solely on the victim’s eyewitness testimony. There was no physical evidence presented at the trial, according to news accounts.

Counts was released last year after 26 years in jail, thanks to the efforts of Innocence Project.


Skratka, morda se motim. Ampak po drugi strani pa obstajajo nekateri indici (in Innocence Project je eden izmed njih), da ženske pri posilstvih pa morda lažejo, zavajajo ali pa se zgolj motijo. Zato je to vsekakor nekaj, kar bi bilo vredno preiskati s kakšno dodatno raziskavo.

Verjamem pa, da take raziskave ne pašejo v trenutno družbeno klimo in zanje ne bo kaj dosti interesa.
sudo poweroff

imagodei ::

No, jaz sočustvujem z vsako žensko, ki so jo posilili in seveda navijam za to, da storilca ustrezno kaznujejo, ampak... Nikakor in nikoli mi ne bo jasno, kako lahko samo beseda (pričanje) zadostuje za obsodbo? Zato, ker ženske o tem res zelo zelo zelo zelo(?) redko lažejo? Hm, kako pogosto pa ljudje lažejo o umorih?

Ne glede na to, da je dokazano, da je pričanje (spomin v tem primeru) eden najbolj nezanesljivih dokazov sploh, je pač treba v obzir vzeti še možnost, da se ženska gladko zlaže. Zakaj bi se lagala? Ne vem, ampak a se lahko zlaže? Ja? No, potem pa pač moramo nekako preverit njeno plat medalje. Mi je prav žal, če ni več fizičnih dokazov, ampak, ne moremo v imenu "učinkovitosti" mimogrede zapret še nekaj procentov nedolžnih.

V osredju pravnega sistema je menda zaščita nedolžnih. Ko se državni aparat spravi na posameznika, je le-ta v skrajno podrejenem položaju. In taisti državni aparat samega sebe omejuje (mora omejevat oz. bi se moral omejevat) tudi tako, da dela čim manjšo škodo, ko posega v življenja ljudi. Če to pomeni manjšo učinkovitost sodišč oziroma če to pomeni, da bo kdaj kak zločinec ušel pravični kazni, je to zagotovo manjše zlo, kot če preventivno v zapore strpamo 5% nedolžnih.

Jebi ga - pred 130 leti tudi niso znali Jacka Razparača ujet. Do danes so forenzične tehnike že toliko napredovale, da znamo marsikaterega serijskega morilca pripeljat pred roko pravice. Ampak če bi se danes v Sloveniji pojavil nek serijski morilec, tudi ne bi preventivno na zaslišanje pripeljali vseh moških, starih med 25 in 50 let, ki bi bili brez alibija. Ne gre to tako.
- Hoc est qui sumus -

Tr0n ::

To seveda "moški", ki živijo pri mamicah, ne razumejo...

Dober dan, sem Tr0n in v mojih 40-tih in na samem ze skoraj 20 let. What is your name? :D

Ce se kot beli moski pocutis ogrozenega, se moras vprasat, zakaj je temu tako in kje je dejanski vzrok. Ali gre za zaroto proti belim moskim, ali pa je razlaga bolj preprosta? :P

Unknown_001 ::

Ka to folk dela za 5 minut slave.

Zanemarjeni otroci iščejo pozornost.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Tr0n ::

imagodei je izjavil:

Ne glede na to, da je dokazano, da je pričanje (spomin v tem primeru) eden najbolj nezanesljivih dokazov sploh, je pač treba v obzir vzeti še možnost, da se ženska gladko zlaže.

Do teh zlorab seveda lahko pride in niso omejene samo na pricanja zensk o posilstvih. Ampak ce razumes kako tezko in sramotno je javno priznat, da te je nekdo posilil in da zlagano pricevanje naredi veliko vec skode (tebi in zenskam na splosno) kot koristi, pa morda dojames, da teh primerov ni toliko, kot se morda nekaterim zdi. Se pa strinjam, da je treba bit dosleden, to pa ja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

imagodei ::

Tr0n je izjavil:

Do teh zlorab seveda lahko pride in niso omejene samo na pricanja zensk o posilstvih. Ampak ce razumes kako tezko in sramotno je javno priznat, da te je nekdo posilil in da zlagano pricevanje naredi veliko vec skode (tebi in zenskam na splosno) kot koristi, pa morda dojames, da teh primerov ni toliko, kot se morda nekaterim zdi. Se pa strinjam, da je treba bit dosleden, to pa ja.

Pa vseeno se dogajajo lažne prijave in lažna pričanja. Ali pa enostavno - zmote. Zdajle ne bom šel gledat nazaj, ampak mislim, da sem v temi ujel podatek, da je celo do 5% obsojenih moških v ZDA zaprtih po krivici? Halo?
- Hoc est qui sumus -

poweroff ::

Tr0n je izjavil:

Ampak ce razumes kako tezko in sramotno je javno priznat, da te je nekdo posilil

Saj to pravim tudi jaz. Že ženski je to težko priznati, kaj šele moškemu. Vplivi socializacije na moške so namreč v tem primeru veliko bolj brutalni. Ženska je že po defaultu razumljena kot žrtev, moški pa je vendar tisti, ki bi se lahko branil, ki itak uživa v (vsakem) seksu,...

Zarota družbe, ja, zarota. >:D

imagodei je izjavil:

Zdajle ne bom šel gledat nazaj, ampak mislim, da sem v temi ujel podatek, da je celo do 5% obsojenih moških v ZDA zaprtih po krivici? Halo?

Saj niso zaprti po krivici.

Zaprti so, ker so moški. :))

(OK, tole je bil hec. Da ne bo kdo resno vzel.)
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

Reycis ::

FormerUser je izjavil:

Moški niso nikoli bojevali vojn zaradi žensk ampak zaradi želje po dominaciji.. Razlog, da se je debata "razvnela", je pa izključno v tem, da je večina moških čustveno nestabilnih histerikov, ki slabo prenašajo kakršnokoli kritiko ali nasprotovanje, če pride s strani ženske, še pa toliko bolj.

Pojma nimaš. Glavna stvar, ki si jo želijo moški so ženske in potomstvo. Vse ostalo je podrejeno temu. Želja po dominaciji nad drugimi subjekti obstaja izključno zaradi boja za sredstva, želja za dominacijo nad ženskami pa zato, ker so bili patriarhalni moški sposobnejši pri zagotavljanju sredstev in razmer za preživetje svojega potomstva in tako je evolucija poskrbela, da smo takšni.

Jaz nimam čisto nobenih problemov z ženskami, tudi takšnimi "borkami za enakopravnost". Bolj me motijo moški (beli vitezi), ki še podpirajo to kozlarijo. Na srečo pa hitro izginjajo. Slej ko prej jih bo zmanjkalo in takrat bomo dopustili, da vas bodo poleg privilegijev enakopravnosti dočakale tudi obveznosti, ki izhajajo iz te enakopravnosti. In takrat boste "močne neodvisne ženske" na kolenih prosile za vrnitev patriarhije.

Tr0n ::

Reycis je izjavil:

Želja po dominaciji nad drugimi subjekti obstaja izključno zaradi boja za sredstva, želja za dominacijo nad ženskami pa zato, ker so bili patriarhalni moški sposobnejši pri zagotavljanju sredstev in razmer za preživetje svojega potomstva in tako je evolucija poskrbela, da smo takšni.

Pravilno, da si uporabil preteklik. To je vcasih bilo ja in casi se hvalabogu spreminjajo. :)

FormerUser ::

poweroff je izjavil:


Zanimivo. Ker jaz sem - nasprotno - trdil, da družbeni vplivi so, vendar ne samo ti, pač pa TUDI biološke razlike. In to sem zelo ekplicitno večkrat poudaril.

Ti si trdil, da biolški vplivi obstajajo tam, kjer jih dejansko ni, in to podkrepil z neurosexistično študijo SBC-ja.

poweroff je izjavil:


Drugače pa je seveda možna tudi takale razlaga: v vsaki raziskavi o nasilju, ki temelji na samoporočanju, so številke bolj skupaj kot v tistih, kjer oceno dajo drugi - to pa je lahko zato, ker:
a) moški ne želijo priznati, da so žrtve spolnega nasilja žensk (to je namreč za moškega družbena stigma)


Če ne bi želeli priznati, potem tudi v samo-poročevalskih anketah tega ne bi omenjali.

poweroff je izjavil:


b) ženske sistematično lažejo in črnijo moške, ker je družbena klima usmerjena proti moškim.

Študije konstantno nakazujejo, da je število lažnih obtožb minimalno.

Torej poskušaj ugibati dalje, dokler ne ponudiš verjetnejšega razloga, ostajam pri tem, da se vzrok skriva v večji samokritičnosti žensk.

poweroff je izjavil:

Skratka, morda gre za vpliv družbe in socializacije, ki moške sistematično postavlja v kot?

A res? A zato imajo moški še vedno skoraj vso politično in ekonomsko moč v svojih rokah, ker se jih sistematično postavlja v kot? Ziher, ja.

gendale2018 ::

FormerUser je izjavil:

Vazelin je izjavil:


Ženska te udari po glavi. Potem te priveže na posteljo/oz. nekam te priveže. Posili. Problem?

In kako realen je tak scenarij v resničnem življenju? Bolj malo. Motiv za posilstvo je iskati predvsem v želji po dominaciji in prepričanju, da ti sex pripada, kar je med ženskami precej manj razširjeno.

https://www.rt.com/news/hairdresser-tur...
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

poweroff ::

FormerUser je izjavil:

Ti si trdil, da biolški vplivi obstajajo tam, kjer jih dejansko ni, in to podkrepil z neurosexistično študijo SBC-ja.

Obtožbe o nevroseksizmu so bile objavljene kot kritike časopisov tipa Cosmopolitan, itd. No, malo pretiravam, ampak sestavek o nevroseksitični kritiki SBC-ja na Wikipediji je hudi sporen, ko ga natančno prebereš. Veliko nakladanja, pa malo resnih argumentov.

FormerUser je izjavil:

Študije konstantno nakazujejo, da je število lažnih obtožb minimalno.

Zgoraj sem podal link na The Innocence Project, ki je našel več 100 nedolžnih moških, obsojenih zaradi biased pravnega sistema. Dva nedolžna moška sta sedela celo 26 let.

Zakaj? Ker je sistem dopuščal, da so moški obsojeni za posilstvo zgolj na podlagi pričanja in brez materialnih dokazov. Kar pomeni, da je pravni sistem biased.
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

FormerUser ::

poweroff je izjavil:

Skratka, morda se motim. Ampak po drugi strani pa obstajajo nekateri indici (in Innocence Project je eden izmed njih), da ženske pri posilstvih pa morda lažejo, zavajajo ali pa se zgolj motijo. Zato je to vsekakor nekaj, kar bi bilo vredno preiskati s kakšno dodatno raziskavo.

Nihče ni trdil, da lažne obtožbe ne obstajajo, so pa redke in omenjeni Innocence Projekt tega pač ne izpodbija. V USA je po ocenah vsako leto 321.500 posilstev, tile so pa našli 350 lažnih obtožb, od tega neznano število glede posilstva, vau, res IMPRESIVNO!!!

gendale2018 je izjavil:


https://www.rt.com/news/hairdresser-tur...

Tukajle se pogovarjamo o resničnih posilstvih ne o bolnih porno scenarijih.

Zgodovina sprememb…

FormerUser ::

Reycis je izjavil:


Pojma nimaš. Glavna stvar, ki si jo želijo moški so ženske in potomstvo. Vse ostalo je podrejeno temu. Želja po dominaciji nad drugimi subjekti obstaja izključno zaradi boja za sredstva, želja za dominacijo nad ženskami pa zato, ker so bili patriarhalni moški sposobnejši pri zagotavljanju sredstev in razmer za preživetje svojega potomstva in tako je evolucija poskrbela, da smo takšni.

Glavna stvar, ki si jo želijo moški je validacija s strani drugih moških, evolucija nima nič s tem, to je posledica patriarhalne vzgoje, ki pa je, glede na celotno zgodovino, relativno moderen pojav, lovsko nabiralske skupnosti so bile bolj egalitarne.

Reycis je izjavil:

In takrat boste "močne neodvisne ženske" na kolenih prosile za vrnitev patriarhije.
ROTFL. Še dobro, da nisi iz USA, bi lahko končal kot tale kekec https://www.24ur.com/novice/svet/strele...

poweroff ::

FormerUser je izjavil:

V USA je po ocenah vsako leto 321.500 posilstev, tile so pa našli 350 lažnih obtožb, od tega neznano število glede posilstva, vau, res IMPRESIVNO!!!

Kot prvo, niso pregledali vseh primerov. Kot drugo, pokazali so na bias sistema. Ki ne temelji vedno na materialnih dokazih, pač pa zadostuje pričanje. Ženske. Bi bilo pa zanimivo videti, ali velja tudi obratno. Da zgolj na podlagi pričanja enega moškega (brez materialnih dokazov), obsodijo žensko.

FormerUser je izjavil:

Tukajle se pogovarjamo o resničnih posilstvih ne o bolnih porno scenarijih.

Bodi poštena in povej če bi isto trdila v primeru, ko bi vlomilec 3 dni posiljeval nemočno žensko? Bi bil to tudi "bolan porno scenarij", ali bi šlo v tem primeru za "trpljenje napadene ženske"? ;)
sudo poweroff

nevone ::

Da zgolj na podlagi pričanja enega moškega (brez materialnih dokazov), obsodijo žensko.


Mah daj no ... ženske ne posiljujejo. Ja, lažno lahko pričajo in delajo škodo s tem tudi vsem resničnim žrtvam, posiljujejo pa tako redko, da je lažna prijava veliko bolj verjetna, kot pri ženski.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
1 2
3
4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Delovno mesto prihodnosti: Svetovalec za podnebne spremembe (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5012054 (10231) Phantomeye
»

FLA: Foxconn hudo krši pravice delavcev, ukrepi do julija 2013

Oddelek: Novice / Ostale najave		277063 (5589) Alexius Heristalski
»

odpoved

Oddelek: Loža		369772 (6909) bozicek
»

MIP in Pomurka - stečaj (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		536723 (5295) zee

Več podobnih tem