Kdo naj ostane ... in kdo naj gre?

Brane3 je 31. okt 2018 ob 08:56 izjavil:

KOlk enega praznega nabijanja.

Cel point je v tem,d a je, da danšnji sistem žene tekmovalnost tekmovalcev na različnih ravneh, ki nas sili v ustvarjanje čedalje pametnejših sistemov. Čim pametnejši je sistem, temveč tvojega dela lahko prevzame in požre tržni delež konkurentov.

Čim ga ti n venečem omejiš, si izpostavil potencialno ranljivost konkurenci.

Se pravi, sistem rge sam proti strojni inteligenci, ki ne bo omejena s pravili, ki bi mu prepovadala, da bi se na določeni točki vprašal, zakaj ljudi sploh rabi.

Vsa ta nabijanja o takih ali drugačnih varnostnih barierah itd so zguba cajta.

Še en kekec ki je s filofaksa prišel težit.

Naloga tehnikov je, da iščemo rešitve. Ne pa da si izmjšljujemo fiktivne probleme.

Ps. Infrastrukturo bo treba v vsakem primeru posodobit, če bi radi samovozne avtomobile.

bMozart je 31. okt 2018 ob 02:10 izjavil:

No glej, tudi če imaš prav v vsemu kar si napisala (kar večina tukaj ne misli tako), ali res misliš da je to pravi kraj za reševati te probleme?

Za začetek predlagam, da si še enkrat prebereš članek, ker si očitno zgrešil njegovo poanto. Naj ti pomagam, ne govori o tehničnih karakteristikah AI ampak o vplivu njene uporabe na ljudi/družbo. Raziskavi, ki jo povzema, je naslov MORALNI stroj, moralne odločitve pa nikoli niso bile v domeni tehnikov, ker so večinoma preveč ozkogledni, kar tukaj lepo potrjuješ tudi ti, ampak filozofov,psihologov, sociologov, pravnikov, politikov, ki bodo tudi imeli zadnjo besedo glede uporabe AI in že sedaj sodelujejo v teamih, ki jo razvijajo, torej je debata o družboslovnih temah pod tem člankov popolnoma on-the-effing-point.

bMozart je 31. okt 2018 ob 02:10 izjavil:

Kot da bi šla na Srednjo tehniško šolo, vstopila sredi pouka v učilnico k matematiki in začela predavat o socialnih problemih družbe.

Tole NI pouk in če slučajno misliš, da boš tukaj razrešil kakšen konkreten problem, je čas da se počasi zbudiš in postaviš na realna tla. Forumi so večinoma cyber gostilne, kjer se zbirajo ljudje in debatirajo o raznih temah. Za tale šank praviloma prihajajo moški, sedaj sem pa še jaz prišla na pijačo in povedala par stvari in ker se vam moje mnenje ne dopade, ker je kritično do vas in podobe, ki ste si jo ustvarili o sebi, bi me sedaj radi vrgli iz oštarije, kličete vunbacitelje in lastnika, da me odstranijo. S čimer zgolj izkazujete svojo nestrpnost do drugačnih pogledov, mimogrede, če se večina o nečem strinja to še ne pomeni, da gre za resnico, primerov za to trditev je v zgodovini več kot dovolj.

bMozart je 31. okt 2018 ob 02:10 izjavil:

Kaj sledi, je odvisno predvsem od tvoje razumnosti in administratorjev. Vsekakor pa če se nekaj v kratkem ne spremeni, sledi v parih dneh množičen odhod najboljših dijakov. No, ali pa v najboljšem primeru, vsaj enega povprečnega.

Skratka, ker s tožarjenjem https://slo-tech.com/forum/t498146/p608... nisi uspel sedaj groziš, da boš pobral svoje igrače in šel domov, če ne bo po tvoje. Že sama misel, da bi takšni nezreli osebki odločali o čemerkoli v zvezi z AI je grozljiva.

Unknown_001 je 31. okt 2018 ob 08:58 izjavil:

Še en kekec ki je s filofaksa prišel težit.

Naloga tehnikov je, da iščemo rešitve. Ne pa da si izmjšljujemo fiktivne probleme.

Ps. Infrastrukturo bo treba v vsakem primeru posodobit, če bi radi samovozne avtomobile.

OK, I'm listening. Katero konkretno rešitev si našel, ki te postavlja v avtoritativno vlogo v tej temi ?

BTW, tip, ki recimo vdeluje te zadeve v svoje elektromobile in ki ima vpogled v te zadeve, stvari točno pred tem.Ne rabiš biti tehnik v razvoju točno določene rešitve, da vidiš, kam stvar pelje.

What a joke! Če kdo, so moški obsedeni z družbenim statusom, za to se tudi toliko ženejo za denarjem, kariero, avtomobili, sponzorušami... vse to jim prinaša alfa status v očeh drugih moških, kar jim pomeni največ. Po eni strani trdite, da ste kaotični, po drugi da ste sistemski in racionalni zaradi česar naj bi vam naravno pripadala pravica do odločanja o najpomembnejših stvareh. Sedaj se bo pa treba odločiti.

Lol. Ti bolehaš za internalizirano mizoginijo.

Kolk nega sranja je v tej temi. Nej ze kdo zaklene temo.

windigo je 29. okt 2018 ob 23:36 izjavil:

In zato pač raziskujejo tudi te reči, sploh ker so v zadnjih vojnah, naprimer v Siriji, naši in vaši precej nejasne kategorije, ki se povrh lahko spremenijo še preden se robot spet priklopi na omrežje

Ta problem so rešili že Španci v srednjem veku.

Pobiješ vse, Bog bo pa že ločil svoje!

ZaphodBB je 31. okt 2018 ob 11:07 izjavil:

Lol. Ti bolehaš za internalizirano mizoginijo.

Lol, če se že hočeš važiti s poznavanjem feminističnih terminov potem se vsaj poduči o njihovem pomenu, če kdo tukaj, potem jaz ne boleham za internalizirano mizoginijo.

tikitoki je 31. okt 2018 ob 11:26 izjavil:

Ni opaziti.

Je rekel slepi.

tikitoki je 31. okt 2018 ob 11:34 izjavil:

Kolk nega sranja je v tej temi. Nej ze kdo zaklene temo.

Potem ko smo te povozili z argumenti bi pa ti temo zaklepal, kjut, sicer te pa nihče ne sili, da jo bereš ali v njej sodeluješ.

FormerUser je 31. okt 2018 ob 13:00 izjavil:

Pred kratkim sem naletela na en opis za moškega, ki bi pomoje ustrezno opisal večino populacije, "penis prikolica".

Večino?

Zdaj, če malo pogledaš izven okvirov, boš videla, da je trditev podobna kot "večina črncev je kriminalcev" in "Židje so večinoma goljufi".

V bistvu je to tipičen primer nestrpnosti.

Ne pričakovat, da te bo kdo jemal resno. V resnici širiš nestrpnost pod krinko boja proti diskriminaciji. V tem si povsem enaka poblaznelim alt-rightovcem. S to razliko, da se sama opredeljuješ za levičarko.

Mimogrede, kaj točno že pomeni NSDAP? Ja, točno: National Socialist German Workers' Party... danes jih štejemo za skrajne desničarje.

BTW, je kdo že odgledal novi podcast JRE:

Joe Rogan Experience #1191 - Peter Boghossian & James Lindsay

Unknown_001 je 31. okt 2018 ob 08:44 izjavil:

bMozart je 31. okt 2018 ob 04:04 izjavil:

Drugi pogoj, brez možnosti brezžične "on the fly" nadgradnje, tako da se avtomobila na enkrat nebi dalo narediti "zlobnega" (naprimer v vojni, še posebej, ko ena država napade drugo).

Potem naprej, bi bilo najbolj logično, kot je že eden omenil, da se zaščiti šibkejše. Naprimer, da imamo dve odrasle enako veliki osebi (dvojčka), eden stoji za znakom/drevesom, drugi pa na prostem. Če avto povozi onega na prostem bo utrpel srednje do težje poškodbe, medtem, ko dvojček za znakom/dreveson prometne nesreče nebi preživel. Relativno enostavno bi bilo v program vrzit par if stavkov, ki preverjajo ali je za človekom drevo/znak ali pa nič.

Potem naprej, algoritem bi lahko prepoznal ali gre za "bodybuilderja" ali za suhega (ravno trenuutno prehlajenega) človeka, ki stoji za znakom/drevesom. Izračuna možnost poškodb enega in drugega in se odloči za tistega, ki bo utrpel manjše poškodbe.

Potem imamo primer običajnega odraslega moškega, ter majno 10 letno punčko, čez katero gleda cela havba. Ampak pozor, otrok ima veliko večje reflekse, da odskoči stran (dejansko sem že doživel tak primer). Če bi algoritem izračunal, da lahko avto premakne proti punčki, ki je avto opazila do časa(to da ga je opazila, se bi dejansko dalo naučit AI s prepoznavo obrazne mimike), bi zapeljal 10 cm proti njej, in računal da bo tistih 10 centimetrov refleksno odskočila. Kot omenjeno, to dejansko se pogosto zgodi v praksi.

Naprej, če je prometna nesreča neizbežna da avto zadane eno osebo, (pozor tukaj še ni konec zgodbe!) se bi dalo kar dobro izračunat, kako jo naj zadane, da bo utrpela čimmanjše poškodbe. Algoritmi tukaj so že kar napredni(ironično najbolj podobni onim iz igrice GTA, kako se lik obnaša, ko ga zadane avto) in se bi jih dalo še zelo izboljšat (vračunat pomembnost notranjih organov, glave, itd). Človek tukaj ni šans, da bi v trenutku lahko to izračunal, medtem ko imamo zelo hitre računalnike, ki bi lahko to izračunali oz. imeli predprogramirano in rešili marsikatero hudo poškodbo/življenje.

1.) In čemu avtomobil ne bi žrtvoval samega sebe?

2.) V naseljenem območju postaviš bariere za zaustavljanje ob cesti pa naj se v tisto zabija, dokler se ne zaustavi. Vsaka bariera lahko s plastično deformacijo dissipira toliko in toliko energije .

3.) Razmišljati o žrtvovanju pešcev je absurdno. Pešec v katerega trčiš s hitrostjo prek 40km/h ima zelo slabe možnosti preživetja.

4.) To je ista bedarija kot Mujo, k mu je pedal za bremze odpovedal pa je povozu 100 ljudi. Na sodni obravnavi vprašajo kaj je blo, pa on razloži.
"Da se je vozil z golfom, čez cesto pa porine družina s frocom in se je mogu odločt al bo zapeljal na levi pločnik pa povozu 99 ljudi al pa na desnega in povozu sam enga"

Sodnik ga čudn gleda pa vpraša kako mu je uspelo 100 ljudi povozt

Mujo razloži:
"Pa onaj majmun mi pobjegao ma drugu stranu"

jype je 31. okt 2018 ob 08:38 izjavil:

Unknown_001 je 31. okt 2018 ob 08:24 izjavil:

Ne tako da se moti delo in pouk. Oprost, sam nek red pa tud mora bit, magari je slab.

"Red mora bit" rečejo tisti, ki zagovarjajo posiljevalce in pedofile.

Se mi zdi, da je prej obratno. Po pravem je treba tiste, ki se ne držijo reda
sankcionirat. Kazen kot negativna zanka sistema za zatiranje nekega problema.

Lepo da si me dopolnil. Sem mislil že sam to dopisat pa bil preveč zmatran. Program bo jasno tudi upošteval sam avto, njegovo strukturo, obliko, hitrost.., ter potnike v njem, kje sedijo ter njihove telesne lastnosti, ter računal njihove potencialne poškodbe v primerjavi z onim izven avta. Seveda bo upošteval, da so zaščiteni z samim ogrodjem in varnostnim pasom...

Scenariji, da če bo imel možnost zapeljati mimo v travo, pesek, itd. so samoumevni.

Se strinjam, da se bi dalo veliko naredit tudi z izpiljanjem in preureditvijo same infrastrukture. Omenil si samo največje, v bistvu pločnik ni nič drugega kot del tega. Tukaj se bi dalo še marsikaj postoriti.

FormerUser je 31. okt 2018 ob 18:20 izjavil:

Aha, se pravi, če en tip reče, da večino moških vodi spodnja glava je to vrhunski humor, če to omenim jaz pa težka nestrpnost, podobna rasizmu in anti-seminizmu. Res lepi dvojni standardi.

Tud to je pojasnu:

Bill Burr⎢How you know the N word is coming⎢Shaq's Five Minute Funnies⎢Comedy Shaq

FormerUser je 31. okt 2018 ob 18:20 izjavil:

Aha, se pravi, če en tip reče, da večino moških vodi spodnja glava je to vrhunski humor, če to omenim jaz pa težka nestrpnost, podobna rasizmu in anti-seminizmu. Res lepi dvojni standardi.

A ni to ravno point feminizma in spolnega nadlegovanja? Da če ti tip reče da imaš lep dekolte je to spolno nadlegovanje?

FormerUser je 31. okt 2018 ob 18:20 izjavil:

Aha, se pravi, če en tip reče, da večino moških vodi spodnja glava je to vrhunski humor, če to omenim jaz pa težka nestrpnost, podobna rasizmu in anti-seminizmu. Res lepi dvojni standardi.

Ne vem sicer s kom se pogovarjaš, ampak jaz tega nisem rekel.

poweroff je 31. okt 2018 ob 21:00 izjavil:

FormerUser je 31. okt 2018 ob 18:20 izjavil:

Aha, se pravi, če en tip reče, da večino moških vodi spodnja glava je to vrhunski humor, če to omenim jaz pa težka nestrpnost, podobna rasizmu in anti-seminizmu. Res lepi dvojni standardi.

Ne vem sicer s kom se pogovarjaš, ampak jaz tega nisem rekel.

Rekel si, da je pavšalno ocenjenvanje neke skupine ljudi nestrpnost. Zato res ne vem zakaj tega nisi očital tistemu, ki je prvi sem prilepil takšen primer, ampak meni.

poweroff je 31. okt 2018 ob 12:03 izjavil:

Ta problem so rešili že Španci v srednjem veku.

Francozi.

Hipatija ni bila do sedaj sposobna argumentirati ničesar. Razen osebno napadati, žaliti, trmuliti svoje in se izmikati vprašanjem.

Lahko je biti pameten, če glumiš nedosegljiv helikopter, ki samo ropota.

Dokler tvoja praktična definicija argumentiranja vsebuje ad homineme in to, te ni resno jemat. Enako zanjo.

Da nista morda v sorodu?

Pa saj ne jype ne hipatija nočeta dialoga. Social Justice ne poteka tako.

Social Justice poteka tako, da Hipatija kot "ogorožena skupina" predava, jype predava zato ker je "ally" mi pa poslušamo in ponavljamo kar sta nam povedala. Če hočemo biti "allies", če nismo "allies" smo pa fašisti in se nas lahko tepe ali ubija. Po želji.

windigo je 1. nov 2018 ob 00:38 izjavil:

poweroff je 31. okt 2018 ob 12:03 izjavil:

Ta problem so rešili že Španci v srednjem veku.

Francozi.

"Kill them all, God will know His own"

To je podobno tistemu, kar so delali komunisti. Pobijali svoje in nasprotnike. Sej glavni cilj je vzpostaviti strahovlado s tem, da pobijaš. Ljudje so obsedeni z močjo. Takole primerjanje podobnosti je pa najboljši znak (umetne) inteligence. Tudi zato so v IQ testih sami taki testi, ko moraš primerjati nekaj primerov in znati opaziti, kaj je podobnega med njimi, kateri vzorec se ponavlja. Potem v rešitvi pa prideš s takim primerom, ki ima v sebi vse te vzorce, ki so se ponovili v ostalih primerih, ali pa so se ponovili v razmerjih med primeri. To je bistvo inteligence in tudi razvoj umetne inteligence bo šel v to smer. Inteligenca je možna zato, ker se isti deli stalno ponavljajo v različnih stvareh.

Breivik je čisto v redu, ker je plešast, tako kot jaz.

windigo je 1. nov 2018 ob 00:32 izjavil:

Meni se zdi (občutek ob branju citiranega), da ti razlike med svetovalnimi in odločevalnimi vlogami v korporativnem ali pa vojaškem ustroju (postroju?) niso čisto jasne.

Meni se pa zdi, da so mi. V končni fazi bodo o usodi uporabe AI, bodisi v vojaške bodi v civilne namene, odločili politiki, ki pa so večinoma, pustimo zdaj ob strani fizičarko Merkel, družboslovci.

ZaphodBB je 1. nov 2018 ob 09:08 izjavil:

Pa saj ne jype ne hipatija nočeta dialoga. Social Justice ne poteka tako.

Social Justice poteka tako, da Hipatija kot "ogorožena skupina" predava, jype predava zato ker je "ally" mi pa poslušamo in ponavljamo kar sta nam povedala. Če hočemo biti "allies", če nismo "allies" smo pa fašisti in se nas lahko tepe ali ubija. Po želji.

Jaz nisem SJW ampak klasična feministka, razčisti si osnovne pojme, če že tukaj pametuješ. In vi ste tisti, ki ne želite dialoga s tem ko zanikate, da bi problemi dejansko obstajali. Po vaše so ženske že dosegle enakovrednost in je zato vsakršno udejstvovanje v tej smeri nepotrebno, celo več, boj za prevlado in privilegije.

kuall je 1. nov 2018 ob 16:00 izjavil:

zame je problem to, da ženske premalo zanima znanost in programiranje.

Ampak sej obstaja resitev! Obvezne kvote! /s

kuall je 1. nov 2018 ob 16:00 izjavil:

zame je problem to, da ženske premalo zanima znanost in programiranje.

Klasičen idiot.

poweroff je 1. nov 2018 ob 17:10 izjavil:

Tako preprosto je to.

Ali pa je tvoja družboslovno šolana pamet nezmožna obravnavati kompleksne probleme in zato poenostavlja na načine, ki so dokazljivo nepravilni.

poweroff je 1. nov 2018 ob 17:10 izjavil:

Prvi problem je, da veliko feministk moške (na splošno) žali in ponižuje.

To seveda ne drži. Povedati, da so moški neinteligentni priviligiranci, ki jih zanima zgolj oblast nad ostalimi, ni nikakršna žalitev.

poweroff je 1. nov 2018 ob 17:10 izjavil:

In to veliko raje, kot da bi slovenskim feministkam postavil spletno stran, preko katere bodo po možnosti žalile vse moške in s tem posredno tudi mene.

Po možnosti? V tej temi vsi moški, vključno s tabo, žalijo vse ženske, dejansko.

kuall je 1. nov 2018 ob 16:00 izjavil:

noben ti nič noče.

Saj tudi tebi nihče nič noče.

kuall je 1. nov 2018 ob 16:00 izjavil:

ampak vsak mora pri sebi začet, ne pa druge kriviti.

Začeti je treba pri vzrokih za probleme ne zgolj zdraviti simptomov.