☰

» »

Vožnja po zasebni poljski poti

Vožnja po zasebni poljski poti

«
1
2 3

Hribcek ::

Bom opisal nedavni dogodek in vas sprašujem za mnenje kaj storiti.

Iz nepomembnega razloga sem z osebnim avtomobilom zapeljal na (kot se je izkazalo) zasebno poljsko pot. Slika te poti je:

Slika poti

Slika poti



Ko sem na koncu poti obračal, da bi se vrnil nazaj, je s traktorjem pridivjal kmet in agresivno zaprl pot in ni kazal namena, da bi se umaknil. Stopil sem iz vozila, kjer me je pričakalo zmerjanje in grožnje, da mi bo z balo sena razbil avto. Ponudil sem mu, da mu povrnem škodo, če sem jo povzročil, vendar ga to ni zanimalo. Nekako mi je uspelo, da je po približno 10 minutah pregovarjanja popustil, tudi po moji grožnji, da bom poklical policijo.

Sem po nekaj dneh uspel izvedeti identiteto kmeta in razmišljam, da bi ga prijavil. Se mi ne zdi sprejemljivo, da me nekdo na tak način zadržuje in mi grozi s poškodovanjem vozila. Kaj menite, se je vredno ukvarjati s tem, ali ne? Se tak dogodek prijavlja policiji?

Hvala za mnenje!
Hribček

PunkDude ::

Jaz bi na to pozabil kaj kmalu po dogodku. Ne vem zakaj ti nisi.
Oziroma kaj bi rad dosegel s prijavo. Smešno.

rok_p ::

Potem bosta oba fasala kazen zaradi krsenja javnega reda in miru
rok

Hribcek ::

PunkDude je izjavil:

Jaz bi na to pozabil kaj kmalu po dogodku. Ne vem zakaj ti nisi.


Ker s ponižnim sprejemanjem takšnega obnašanja to dopuščamo?

PunkDude ::

Potem pa prijavi na policijo in boš dosegel točno nič, da to spremeniš.

Hribcek ::

rok_p je izjavil:

Potem bosta oba fasala kazen zaradi krsenja javnega reda in miru


Ali je vožnja po poljski poti kršenje javnega reda in miru?

rok_p ::

Ni, ampak predvidevam da vama bodo to napisali...na eni strani groznja z balo...na drugi nenamerno motenje posesti. Ziher je padlo par besed. Jaz bi pozrl vse skupaj...itak bo oni slej ko prej prisel na mino. Se vsak je.
rok

sandmat ::

Hribcek je izjavil:

rok_p je izjavil:

Potem bosta oba fasala kazen zaradi krsenja javnega reda in miru


Ali je vožnja po poljski poti kršenje javnega reda in miru?


verjetno je mislil motenje posesti

meni tole izgleda kot uvoz na njivo. Kmetje imajo tendenco voziti ob robu njive in ne po sredini. Mogoče nisi edini, ki je to naredil, slab dan ali pa prevelika frekvenca takšnih, ki se "zmotijo". Pozabi in ga povabi na pivo, če živita dovolj blizu. Boš več dosegel kot s kreganjem in prijavami.

joze67 ::

Načeloma grožnje niso način reševanja sporov, še posebej ne, če so verodostojne. Ampak takole post-festum kaj veliko smisla prijavljati res nima; takrat, ko te je blokiral in ti grozil, pač. Sedaj sta spor rešila in policija se za nazaj ne bo premaknila nikamor, jih je mnogo premalo, da bi se ukvarjali z vsakim, ki se ne zna pogovorit.

Morda je res tako, da kmetu na tisto pot uletavajo dnevno in da ga to boli (čeprav pot je pot, kake škode res ne more biti). Ne moreš pa ti odgovarjati za vse druge, ki ga jezijo. Tako da potem, ko se opravičiš in ponudiš, da odideš po najkrajši poti (če in ko umakne traktor), si izčrpal vse možnosti pogovora z njim.

Skratka, če ga tako boli, naj postavi ograjo ali znak ali karkoli, da se bo vedelo, da to ni navadna pot, ampak je njegova pot. Če bo namesto tega vsakemu težil, bo imel še v naslednjem življenju polno dela.

krneki0001 ::

V naravnem okolju je vožnja omejena le na prometno infrastrukturo, torej na javne ceste in na nekategorizirane ceste, ki se uporabljajo za javni cestni promet ter na gozdne ceste (kot doslej, gl. tretji odstavek 28.b člena zakona o ohranjanju narave).


Cesta preko polja ni javna cesta in ni nekategorizirana cesta, ki se uporablja za javni cestni promet, zato ima kmet tukaj prav in ti se tam ne smeš voziti.
http://www.mop.gov.si/fileadmin/mop.gov...
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

rok_p je izjavil:

Ni, ampak predvidevam da vama bodo to napisali...na eni strani groznja z balo...na drugi nenamerno motenje posesti.


Če ni znaka, da je prehod prepovedan, ne gre za motenje posesti.

joze67 ::

Saj to ni sporno. Ampak ko pride do situacije - saj Hribček ni zanalašč šel bivakirat na konec poti - se je pa ne rešuje z grožnjami in silo.

r3dkv1c4 ::

Hribcek je izjavil:

PunkDude je izjavil:

Jaz bi na to pozabil kaj kmalu po dogodku. Ne vem zakaj ti nisi.


Ker s ponižnim sprejemanjem takšnega obnašanja to dopuščamo?

Čaki poba.
Svojo zmoto si uvidel?
Tipično balkansko.
Starši te niso naučili spoštovat tujo lastnino?
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

matobeli ::

krneki0001 je izjavil:

...zato ima kmet tukaj prav in ti se tam ne smeš voziti.


Predvidena kazen za kršitev tega člena pa je najmanj uničenje vozila če ne že kar križanje ob poti (v poduk prihodnjim kršiteljem).

Kar se mene tiče bi bila najboljša opcija takoj po grožnjah poklicati policijo. Itak je 99% tepcev tolk pametnih da verjamejo v verodostojnost klica in jo takoj pobrišejo stran.

r3dkv1c4 ::

Kmet je storil napako, ker te v štartu ni prijavil in še tožil za motenje posesti.
Za tebe in tebi podobnim tako ali tako ni drugega, ker vedno se s svojimi izgovori postavljate v luči žrtve.
Nezaslišano.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

Tomas 33 ::

Če bi bil jaz kmet, bi mi tudi dosadilo pobirat Red bull piksne, robce in porabljene kondome, po nepomembih razlogih drugih.

Hribcek ::

r3dkv1c4 je izjavil:

Hribcek je izjavil:

PunkDude je izjavil:

Jaz bi na to pozabil kaj kmalu po dogodku. Ne vem zakaj ti nisi.


Ker s ponižnim sprejemanjem takšnega obnašanja to dopuščamo?

Čaki poba.
Svojo zmoto si uvidel?
Tipično balkansko.
Starši te niso naučili spoštovat tujo lastnino?


Sem uvidel in sem hotel zapustiti njegovo lastnino, pa me je kljub temu zadrževal in mi grozil....

Gagatronix ::

Jebiga. Pejd k mamici jokat. Kaj pa po tuji lastnini furas.

r3dkv1c4 ::

Pravilno....prej bi mislil.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

St235 ::

Smrekar1 je izjavil:

rok_p je izjavil:

Ni, ampak predvidevam da vama bodo to napisali...na eni strani groznja z balo...na drugi nenamerno motenje posesti.


Če ni znaka, da je prehod prepovedan, ne gre za motenje posesti.


In potem svizec zavije čokolado. Al imaš ti pred svojo hišo in za vsak slučaj še v dnevni sobi tablo, da se ti ljudje ne sprehajo po hiši?

Hribcek je izjavil:

Bom opisal nedavni dogodek in vas sprašujem za mnenje kaj storiti.

Iz nepomembnega razloga sem z osebnim avtomobilom zapeljal na (kot se je izkazalo) zasebno poljsko pot. Slika te poti je:

Slika poti

Slika poti



Ko sem na koncu poti obračal, da bi se vrnil nazaj, je s traktorjem pridivjal kmet in agresivno zaprl pot in ni kazal namena, da bi se umaknil. Stopil sem iz vozila, kjer me je pričakalo zmerjanje in grožnje, da mi bo z balo sena razbil avto. Ponudil sem mu, da mu povrnem škodo, če sem jo povzročil, vendar ga to ni zanimalo. Nekako mi je uspelo, da je po približno 10 minutah pregovarjanja popustil, tudi po moji grožnji, da bom poklical policijo.

Sem po nekaj dneh uspel izvedeti identiteto kmeta in razmišljam, da bi ga prijavil. Se mi ne zdi sprejemljivo, da me nekdo na tak način zadržuje in mi grozi s poškodovanjem vozila. Kaj menite, se je vredno ukvarjati s tem, ali ne? Se tak dogodek prijavlja policiji?

Hvala za mnenje!
Hribček


Za nazaj boš težko karkoli naredil, ker imaš situacijo rekla kazala. Kmet bo rekel, da si mu z avtom vozil po njivi in težil, on te je pa samo lepo prosil, da odideš. Tako, da če nimaš konkretnega dokaza boš težko kaj dosegel, razen tega da boš priznal, da si dejansko motil posest. Če si imel namen klicat policijo, bi to moral naredit na licu mesta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

r3dkv1c4 ::

Hribček tudi ni bil prvič tam.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: r3dkv1c4 ()

matobeli ::

r3dkv1c4 je izjavil:

Kmet je storil napako, ker te v štartu ni prijavil in še tožil za motenje posesti.
Za tebe in tebi podobnim tako ali tako ni drugega, ker vedno se s svojimi izgovori postavljate v luči žrtve.
Nezaslišano.


Ali motenje posesti (če je do motenja sploh prišlo) v tej obliki neposredno ogroža posest in življenje kmeta? Ne
Ali kmet v neznanem psihofizičnem stanju z večjim gospodarskim strojem neposredno ogroža življenje in lastnino kršitelja? Da

Smo se nekaj časa nazaj zmenili da to ni kul in da je to veliko manj kul kot puščanje kondomov in piksen redbulla po travi

zee ::

Iz nepomembnega razloga sem z osebnim avtomobilom zapeljal na (kot se je izkazalo) zasebno poljsko po


Če se nisi ravno izgubil in pristal na tisti poti po pomoti, potem dejansko nimaš dejansko kaj početi na zasebni poti in zemljišču.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

MostWanted ::

vrjetno je kmet že sit vas avanturistov v naravi :))

St235 ::

Ali motenje posesti (če je do motenja sploh prišlo) v tej obliki neposredno ogroža posest in življenje kmeta? Ne

Kako veš ali je bila povzročena škoda ali ne?

Ali kmet v neznanem psihofizičnem stanju z večjim gospodarskim strojem neposredno ogroža življenje in lastnino kršitelja? Da

A imaš kristalno kroglo, da si lahko to ugotovil? Ker iz napisanega nikjer ni vidno, da bi bil kdo neposredno ogrožen. Vse kar je iz teksta razbrat je, da sta se prepotenten frajer in razdražljiv kmet skregala na polju. Vse ostalo je pristransko podajanje informacij in vlečenje bedastih zaključkov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Hribcek ::

r3dkv1c4 je izjavil:

Hribček tudi ni bil prvič tam.


Hribček je bil prvič tam. Tudi ni bilo nobenih kondomov in red bullov. Lokacija za te scene ni bila primerna. Je zelo blizu ceste in tudi vse se je dogajalo sredi belega dne.

Ok. Kaže, da sva oba malo skrenila. Jaz z vožnjo po poljski poti, on pa z zadrževanjem in grožnjami. Se ne bom več ukvarjal s tem. Hvala za mnenje!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hribcek ()

DeeJay ::

Škoda besed.
Se opravičiš, obrneš, odpelješ in pozabiš.

kallia ::

Jaz imam tablo "privat posest" doma pod posteljo, ker se mi je že 4x zgodilo da sem tam našel različne tipe. Sprva se mi je zdelo da so ti ljudje nenormalni, samo potem mi je žena razložila da sem si sam kriv, ker nisem označil ozemlja in da dobesedno prežim na nedolžne žrtve.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: lebang1 ()

matobeli ::

St235 je izjavil:


Kako veš ali je bila povzročena škoda ali ne?


Ne vem, ampak:
Ponudil sem mu, da mu povrnem škodo, če sem jo povzročil, vendar ga to ni zanimalo.


St235 je izjavil:


A imaš kristalno kroglo, da si lahko to ugotovil? Ker iz napisanega nikjer ni vidno, da bi bil kdo neposredno ogrožen.


A mora priti do fizičnega kontakta?
Stopil sem iz vozila, kjer me je pričakalo zmerjanje in grožnje, da mi bo z balo sena razbil avto.

St235 ::

Vsemu temu se reče rekla kazala in na poidlagi tega vleč absolutne ugotovitve je pomilovanja vredno.

Gagatronix ::

Se slabs k pomilovanja vredn. Toj za u ostarijo ob sank.

matobeli ::

Ejga, a 20min nazaj pa dejstvo da 99% izjav na forumu kjer ljudje uporabljajo psevdonime ne mormo preverit ni bilo pomembno?

St235 je izjavil:

Ker iz napisanega nikjer ni vidno, da bi bil kdo neposredno ogrožen. Vse kar je iz teksta razbrat je, da sta se prepotenten frajer in razdražljiv kmet skregala na polju.


Napisano je bilo pa v resnici:
Stopil sem iz vozila, kjer me je pričakalo zmerjanje in grožnje, da mi bo z balo sena razbil avto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

St235 ::

In inteligenten človek lahko iz tega potegne zaključek, daje prišlo med kmetom in OP do besednega delikta, bedak pa seveda naprej potegne zaključek, da je nedvomno kmet v neznanem psihofizičnem stanju z večjim gospodarskim strojem neposredno ogrožal življenje in lastnino.

krneki0001 ::

matobeli je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

...zato ima kmet tukaj prav in ti se tam ne smeš voziti.


Predvidena kazen za kršitev tega člena pa je najmanj uničenje vozila če ne že kar križanje ob poti (v poduk prihodnjim kršiteljem).

Kar se mene tiče bi bila najboljša opcija takoj po grožnjah poklicati policijo. Itak je 99% tepcev tolk pametnih da verjamejo v verodostojnost klica in jo takoj pobrišejo stran.


Nikjer nisem pisal o "rešitvi" in kazni. Sem samo napisal, da ima kmet prav ko teži, da se tam ne vozi. Kako je pa kmet postopal, je pa že druga stvar in to jo rešite sami.

Sam se zavzemam za "offroad" in se tudi trudim, da bi v sloveniji dobili kak poligon, kjer bi se dalo voziti "off the road". Osebno se zelo rad vozim po kolovozih in cestah v naravnem okolju. Vendar se striktno držim cest in makadamov ter kolovozov, po katerih je vožnja dovoljena.
Sicer zadnja leta v sloveniji tega skoraj ne počnem več, ker je zakonodaja tako rigolozna in neurejena, zato se "umikam" v tujino, kjer imajo ali poligone ali pa plačam za dovoljenja in se tam potem navozim do onemoglosti.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

KAVINSKY ::

Igraš neumne igre, zadaneš neumne nagrade.

OP, ne vem kaj si počel po tej poti z avtom, ampak večini normalnih ljudi še na misel ne pade hoditi peš po njej.

AmokRun ::

Lomastiš po tujih parcelah potem pa jokaš, ker si bil ozmerjan. Kmet bi ti moral podariti vrečo krompirja, ker si se ravno "iz nepomembnega razloga z osebnim avtomobilom" zapeljal na njegovo njivo. :))

Machete ::

Mah jaz sem bil nakurjen v 20 minutak mx vožnje po eni vlaki 2x!! In to nad svojo hišo. Slovenci smo očitno nervozni na vse kar nismo mi sami. Vem, da se ne smem vozit po gozdu, sam da te popolni neznanci ogovarjajo kot največjega mulca je pa že kulturno nesprejemljivo, ne glede na moj prekršek. A če ima kdo čelado se lahko zn jim pogovarjamo pa kot s psom? Primitivci slovenski.. z motorko v roki pa tremi traktorji. Verjetno sem naredil škodo na vlaki..
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

kallia ::

Machete je izjavil:

Primitivci slovenski.. z motorko v roki pa tremi traktorji.


Probaj Ljubljančanu v mestu parkirati na "njegov" park plac, potem se pa oglašaj.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: lebang1 ()

Gagatronix ::

Ne mesat tle zdej random nadrkancev pa debila k gre po privatni lastnini furat "ker pac".

harmony ::

Jutri se ponovno zapelji z neko kripo, pa naj ti razbije avtomobil. Poklices policijo in ga tozis, ker ti je ogrozil zivljenje, ter v najmanjso roko poskodoval vozilo.

On te tozi, ker si bil na njegovi njivi, ti ga pa se tozis, da to ni res in naj dokaze, da si bil na njivi...itd itd...

AmokRun ::

Machete je izjavil:

Mah jaz sem bil nakurjen v 20 minutak mx vožnje po eni vlaki 2x!! In to nad svojo hišo. Slovenci smo očitno nervozni na vse kar nismo mi sami. Vem, da se ne smem vozit po gozdu, sam da te popolni neznanci ogovarjajo kot največjega mulca je pa že kulturno nesprejemljivo, ne glede na moj prekršek. A če ima kdo čelado se lahko zn jim pogovarjamo pa kot s psom? Primitivci slovenski.. z motorko v roki pa tremi traktorji. Verjetno sem naredil škodo na vlaki..

Ko te bo na zasebni vlaki zadela padajoča brina bo pa seveda kriv primitiven lastnik.

Isotropic ::

OP je verjetno par stvari pozabil povedati.
tudi tisti nepomemben razlog, da je zavil tja, je malo sumljiv. konec koncev bi lahko parkiral avto ob cesti in šel peš.

Zgodovina sprememb…

49106 ::

AmokRun je izjavil:

Machete je izjavil:

Mah jaz sem bil nakurjen v 20 minutak mx vožnje po eni vlaki 2x!! In to nad svojo hišo. Slovenci smo očitno nervozni na vse kar nismo mi sami. Vem, da se ne smem vozit po gozdu, sam da te popolni neznanci ogovarjajo kot največjega mulca je pa že kulturno nesprejemljivo, ne glede na moj prekršek. A če ima kdo čelado se lahko zn jim pogovarjamo pa kot s psom? Primitivci slovenski.. z motorko v roki pa tremi traktorji. Verjetno sem naredil škodo na vlaki..

Ko te bo na zasebni vlaki zadela padajoča brina bo pa seveda kriv primitiven lastnik.



Whataboutism at best.

harmony je izjavil:

Jutri se ponovno zapelji z neko kripo, pa naj ti razbije avtomobil. Poklices policijo in ga tozis, ker ti je ogrozil zivljenje, ter v najmanjso roko poskodoval vozilo.

On te tozi, ker si bil na njegovi njivi, ti ga pa se tozis, da to ni res in naj dokaze, da si bil na njivi...itd itd...


Tole. Pa ti tega sploh ne bi predlagal, če me ne bi prepričali, da je iteligenca konzervativcev, ki so sodelovali v tej temi, na podobnem nivoju kot pri omenjenem kmetu.

Isotropic je izjavil:

OP je verjetno par stvari pozabil povedati.
tudi tisti nepomemben razlog, da je zavil tja, je malo sumljiv. konec koncev bi lahko parkiral avto ob cesti in šel peš.



Razlog je nepomemben. Če kmetu ne paše, naj pokliče policijo. Ne bo pa avtomobilov razbijal (in grozil), razen, če jih res hoče plačat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

feryz ::

Na zasebnih zemljiščih policija nima pristojnosti.
Dokler ni avto razbit. Ali pa gobec. Potem pa ja.

49106 ::

feryz je izjavil:

Na zasebnih zemljiščih policija nima pristojnosti.
Dokler ni avto razbit. Ali pa gobec. Potem pa ja.



Kje si pa to prebral? Legenda!

krneki0001 ::

Machete je izjavil:

Mah jaz sem bil nakurjen v 20 minutak mx vožnje po eni vlaki 2x!! In to nad svojo hišo. Slovenci smo očitno nervozni na vse kar nismo mi sami. Vem, da se ne smem vozit po gozdu, sam da te popolni neznanci ogovarjajo kot največjega mulca je pa že kulturno nesprejemljivo, ne glede na moj prekršek. A če ima kdo čelado se lahko zn jim pogovarjamo pa kot s psom? Primitivci slovenski.. z motorko v roki pa tremi traktorji. Verjetno sem naredil škodo na vlaki..


Vožnja po vlakah je prepovedana.


Vprašanje: Gozdno vlako kolesarji sedaj nelegalno uporabljajo za spuste. Lastnik vlake se strinja, da bi spuste s kolesi na njej dovolili. Kako lahko to uredi?
Odgovor: Novelacija zakona o ohranjanju narave tu ni prinesla sprememb, velja Zakon o gozdovih (40. člen). Ta določa, da vlake, na katerih je dovoljena vožnja s kolesi, določi Zavod za gozdove v območnih načrtih in nato vlako v naravi označijo sporazumno lastniki, Zavod za gozdove in občina.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

AmokRun ::

49106 je izjavil:

AmokRun je izjavil:

Machete je izjavil:

Mah jaz sem bil nakurjen v 20 minutak mx vožnje po eni vlaki 2x!! In to nad svojo hišo. Slovenci smo očitno nervozni na vse kar nismo mi sami. Vem, da se ne smem vozit po gozdu, sam da te popolni neznanci ogovarjajo kot največjega mulca je pa že kulturno nesprejemljivo, ne glede na moj prekršek. A če ima kdo čelado se lahko zn jim pogovarjamo pa kot s psom? Primitivci slovenski.. z motorko v roki pa tremi traktorji. Verjetno sem naredil škodo na vlaki..

Ko te bo na zasebni vlaki zadela padajoča brina bo pa seveda kriv primitiven lastnik.



Whataboutism at best.

Itak. Zato so ob cestah (cestah, ne njivah, travnikih in vlakah) iz "nepomembnega razloga" table in oznake, da poteka delo v gozdu.

Daliborg ::

OP je samo želel en joint skaditi v naravi a je tako? :))
Sicer pa kako vemo da je nekaj privat če ni nič označeno? Kako je to urejeno z zakonam?
A mora biti meni kar naenkrat jasno da če so brazde narejene na tleh, je že privat? Kako pa vem da je točno do te brazde njegova "privat zemlja" ali gredo potem meriti do katerega kamna ima on posest in če je za 2 brazdi šel čez ali plača kazen?
lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

Utk ::

Poglej sliko madona. Ne rabiš kristalne krogle, da vidiš, da to ni cesta, pot, kolovoz niti nič od tega. Navadna njiva je. Če bi bil kmet pameten, in imel nataknjen plug, bi lahko njegov avto tam oboral, pa se bi lahko potem res fučkal.

AmokRun ::

Vožnja po vlakah je prepovedana.

Še bolj pa je prepovedano zmerjanje razvajenih mulcev, ki se vozijo po vlakah.
«
1
2 3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali obstaja služnost? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5221327 (12578) St235
⊘

Sprehod po javni površini (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		21448266 (43933) imagodei
⊘

Parkiranje tujih vozil na zasebnem parkirišču (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13638163 (33813) Gandalfar

Več podobnih tem