» »

NVIDIA Turing - Uvod v RTX

NVIDIA Turing - Uvod v RTX

Temo vidijo: vsi
««
68 / 84
»»

D3m ::

Probemi so samo so teme stare že več kot 1 mesec.

Sedaj so pa že 19.9.2. zunaj.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Dr_M ::

Ubistvu je samo ena starejsa, vse ostale so od septembra. Tezave ostajajo.

Poleg tega, slabega dizajna ne morejo popravit z driverji -> izjemno visoka poraba.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

tikitoki ::

Dr_M je izjavil:

Seveda so problemi, nihce ne zanika tega. Ampak v primeru navija jih je znatno vec, predvsem stabilnost je tezava.


Od kje ti statistika?

DarwiN ::

D3m, ti si kot Andrej iz "TV oddelka", ki že vrsto let vsiljuje usrane Philipse. On ravno tako pljuva po starejših Philipsih. Priznava, da so imeli težave, AMPAK tekoča serija iz leta 2019 pa je perfect.. Vsa leta ista zgodba.. Čez par let bo namreč pljuval po Philipsih 2019, češ da so imeli težave. :))

Podobno si ti tukaj.. AMD cpuji in gpuji so imeli težave, ampak zdaj po par updejtih je pa vse handy-dandy. :))

Ne vem, kako vam še po desetletju ni jasno, da AMD, podobno kot Philips, pač ni neka top kvaliteta, in temu primerne so seveda tudi cene izdelkov.

Amd je desperate, in ko nekaj počneš iz obupa, je rezultat pogosto obupen. :D Žalostno je, kako se tudi pri GPUjih osmešujejo pri frekvencah.. 5700XT bi naj uradno boostal do 1905 Mhz, a v resnici bosta do ~1750? Če pogledaš v tabor Nvidije, pa je zgodba ravno obratna. 2070S uradno boosta do 1770Mhz, dejansko pri igranju iger pa do 1900-2000 Mhz. Pa še v teh deklariranih 1770 Mhz jih je potisnil AMD.. 2070 non-super je na papirju boostala le do 1620Mhz, pri obremenitvi pa isto do 1900-2000.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Dr_M ::

AMD = free pass za vsako tezavo. Zal.
Ravno zaradi tega se izogibam AMD izdelkom, ker se ne morem poistovetit s takimm folkom, ki flanca take gluposti.
Tudi intel in nvidia nista popolna, ampak pozreta dosti vec dreka za vsak najmanjsi spodrsljaj.
Folk se vedno omenja crkovanje RTX kartic, ceprav jih ni crknilo nic vec, kot ostalih. Ampak to je nvidia, ne dobi free passa, pravzaprav se vse potencira in dela veliko vecja drama, kot si v resnici zasluzi.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

D3m ::

Saj bosta oba podala linke na hudo zagato in verjetno manifest DOA s strani AMD Navi kartic? :)

pač ni neka top kvaliteta


Ne vem, če sploh veš kaj o kvaliteti oz. samem drobovju na PCBju. Jaz vidim same dobre komponente na samem PCBju. Isto pri Nvidii.

Samo, da ena računa 100€ več za iste komponente. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

DarwiN ::

Sej Philips ima tut same high quality komponente. :)

Sicer pa Nvidia računa ~50€ več. Kaj je res tako težko biti objektiven? 5700XT pade točno nekje vmes med 2060S in 2070S, s tem, da je tehnološko inferiorna. Tudi če odmisliš RT in tensor jedra, še vedno imaš tehnologijo, kot je denimo variable rate-shading (VRS), ki je AMD ne podpira in jo bodo morebiti podpirale igre v bližnji prihodnosti. Fine-wine Nvidia zna posledično pridobit kakšnih 10% performanca.

Zdaj, jasno, AMD fanboyi bodo takoj napadli ta VRS, po drugi strani pa v kolikor bi AMD podpiral to tehnologijo, bi bil VRS the next big thing v svetu grafike, tako kot je bil asynchronous compute.

Glede kvalitete pa ti lahko še enkrat več prilepim tole slikco:


Ja, za novejše generacije bo pa čas pokazal. Vsekakor se ne gre zanašat na anekdotalne dokaze. AMD-jem se je seveda povsem utrgalo v glavah, ko sta crknili like dve RTX 2080Ti kartici na celem svetu - klik.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

D3m ::

VRS je v domeni GameWorks, AMD bo moral narediti svojo varianto "Open Source".

Kot recimo Radeon Image Sharpening katero sedaj uporablja novejši Nvidia Sharpen.

Sicer pa Nvidia računa ~50€ več. Kaj je res tako težko biti objektiven?


Saj me ne moti, če računajo več. Jaz se s tem celo strinjam....tudi kruh bi moral biti 100 EUR kg, ker je pač lahko in kupci se bodo sigurno našli.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

gddr85 ::

primerjat kruh in nek kos pcbja, ki ga sploh nujno ne rabiš? come on..

D3m ::

;)

Ampak kupec se še vedno najde.
|HP EliteBook|R5 6650U|

gddr85 ::

seveda se, tud za zlatega lamborghinija se kak najde ;)

FlyingBee ::

5700xt je v rangu 2060 super.

DarwiN ::

Čebelca, ti si jih prosiš? HardwareUnboxed video incoming in 3... 2....1 .... 8-)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

gddr85 ::

stvar je med 2060s in 2070s, med kakim blind testom itak ne opaziš, na konc je vprašanje samo še, na katero barvo si alergičen ;)

FlyingBee ::

5700 brez XT pa je med 2060 in 2060s, 2060 pa je med 1660ti in 5700, itd.

Jarno ::

Ne gre toliko za hitrost, ampak bo folk navajen radeonk raje vzel 5700(XT).
Pri nVidii je proizvodni proces dozorel, tudi driverji, lahko bi pocenili, pa vrag noče.
Nekateri zato iz principa iščejo alternative, ki pa jih ni veliko.
#65W!

TOP ::

Sedaj se nekak odločam med Gigabyte Aorus 2060 Super in Gigabyte Gaming OC RTX 2070 Super,kaj menite se splača,dat tistig 75e več.Hvala

Alien123 ::

ja

FlyingBee ::

2070 Super ima tu104 čip je povsem drug beast, še posebej, če je razlika 75eur, ker 2060 Super je le tu106 čip z vsega malo več, kot v navadni 2060 in manj kot v navadni 2070.

TOP ::

Ja pozabu sem povedat da mam 4K monitor,zato bi bilo tud morda 2070 bolša izbira,ali se motim.

TOP ::

Tole sem mislu sam sedaj ne vem če je Super ali ne tale.
https://www.mimovrste.com/graficne-kart...

DarwiN ::

Za 4k bo 2070S skoraj obveza.. Tukaj jo imaš za 549€ iz Avstrije z brezplačno dostavo.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Bwaze6 ::

NVIDIA Could Launch Next-Generation Ampere GPUs in 1H 2020

Bo res prišel naslednik Turinga, predno bo izšlo za prste ene roke iger, ki izkoriščajo RTX? Nvidii se v 2020 res obeta več konkurence - AMD se počasi vzpenja z zmogljivistjo, v igro bo vstopil Intel...

Prehod na 7 nm zna prinesti podobne težave kot jih ima AMD z Zen 2 jedri - jedra se bodo zmanjšala, posledično jih bo težje hladiti, tako da kakšnega velikega dviga frekvence ni pričakovati. Bo Nvidia na veliko stavila na raytracing, povečala RTX del in zanemarila hitrost rasteriziranja, čeprav je to v bistvu še vedno daleč najpomembnejši in najuporabnejši del grafične kartice? Veliko kupcev Turing kartic namreč tudi igre z RTX efekti igra z izklopljenim raytracingom, ker je padec FPS le prevelik?

FlyingBee ::

Če bodo tako malo pridobili, kot je AMD s 7nm Vego in Navijem, potem res ne bo kaj dosti za videti.

Že zelo velik uspeh bo, če jim Samsung lahko zagotovi dovolj sam, ker TSMC ima gužvo pa še vse gpuje in cpuje, ki bodo šli v konzole naslednje leto bo moral spraviti na linije.

Zgodovina sprememb…

Wrop ::

Najmanj kar lahko pričakujemo je, da se cena glede na zmogljivost poveča za vsaj en rang + bistveno zmogljivejši RT.

Bwaze6 ::

Ampak to ne bo pomagalo prav nič tistim ki so npr. kupili VR očala nove generacije z ogromno piksli in čakajo na napredek pri grafičnih, zdaj pa bodo zvedeli, da lahko kupijo rabljen 1080 Ti za 450 EUR, 30% hitrejši 2080 Ti za 1000 EUR, lahko pa počakajo, da bo približno isto hiter 3080 Ti na voljo za 800 EUR čez pol leta?

dolenc ::

Pa iz 14nm (rx480) na 7nm (5700xt) so pridobili še enkrat toliko sličic. Tako da ni ravno zanemarljiv prehod.

Wrop ::

Izrisat 1440p s 120 fps na vsako oko pač nekaj stane. 2080 Ti to z določenimi kompromisi zmore danes za 1100 €. Naslednja generacija bo to zmogla brez težav in ceneje. Čez dve leti bo to zmogla kartica za 600 €.

Bwaze6 ::

Tako VR kot 1440p in 4K uporabniki iščejo višjo zmogljivost rasterizacije, raytracing še nekaj časa ne bo prilezel na te ločljivosti, razen s kakšnim upscalingom. Sicer zloglasen Steam Survey seveda pravi, da je velika večina uporabnikov še vedno na 1080p, a to verjetno niso tisti uporabniki, ki bodo plačevali 1100 EUR + za novo grafično kartico.

DarwiN ::

Nekaj je jasno, Ampere bo hud. Že sama gostota elementov 7nm EUV litografije pove marsikaj. V primerjavi z 12nm od Turinga je ta praktično 3x večja, in tudi ~50% večja od AMDjevega 7nm HPC procesa. 2080Ti jedro z 18M tranzistorji lahko torej teoretično zmanjšajo iz 754 mm2 na 250mm2. Ampak potem jasno tudi pri zmogljivosti ne bi bilo razlike. Nekak 400-500 mm2 je za pričakovat, in pa 25-30M tranzistorjev pod pokrovom 3080Ti kartice.

Rezultat pa ~40% boljša rasterizing zmogljivost, 2x boljša RT zmogljivost in ~20% nižja poraba? Cene ostanejo podobne oz. do 20% višje, kot se to spodobi. 8-)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

dolenc ::

Pa VR pa preformance so trenutno še najmanjša skrb. Tko če bi rad isto kvaliteto slike, kot je trenutno na 1080p monitorju, da ne videš pikslov bo treba ene 8k najmanj, na oko.

Tko je še kup drugih težav, da ne rabiš senzorjev po celi sobi(htc), da ti ne rata slabo, kako rešit premikanje, da ni s kontrolerjem itd... Preformance kište so še tamal problem :)

So pa pornjaki zakon :D

rabelj5 ::

Wrop je izjavil:

Najmanj kar lahko pričakujemo je, da se cena glede na zmogljivost poveča za vsaj en rang + bistveno zmogljivejši RT.

pomoje bo prej višja zmogljivost za višjo ceno, zakaj bi nižali cene dokler so glavna konkurenca njihove kartice prejšnje generacija

TOP ::

TOP je izjavil:

Tole sem mislu sam sedaj ne vem če je Super ali ne tale.
https://www.mimovrste.com/graficne-kart...

Kaj mi lahk kdo pove,če je tale Super ali ne,ker ne vem,kje je meja frekvence med Super in ne.Hvala

Vuli ::

sej ti piše, da je Super verzija- RTX 2070 SUPER. Nima veze frekvenca, super ima več cujev kot navadna.
|Gb x570 Pro|R9 5900x|32GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

FlyingBee ::

2070 Super nujno v DE kupiti, computeruniverse.de ima za okoli 550eur kar nekaj na voljo.

xardas ::

Kaj pa je narobe s to za 517€ + 20€ poštnine?

Alien123 ::

Nič, samo glasna bo..
Priporočam da ima tri ventilatorje, malo več pljuni z boljšim hlajenjem, boš mi hvaležen.

Vzemi toto https://www.mindfactory.de/product_info...

Mam gaming oc 2080 in je tiha kot miš

xardas ::

Alien123 je izjavil:

Nič, samo glasna bo..
Priporočam da ima tri ventilatorje, malo več pljuni z boljšim hlajenjem, boš mi hvaležen.

Vzemi toto https://www.mindfactory.de/product_info...

Mam gaming oc 2080 in je tiha kot miš


Kul. Hvala. :)

m0LN4r ::

Od hlajenja je malenkost tudi odvisno, kako dolgo, visoko in stabilno drzi Turbo frekvence, naceloma se jo lahko prisili, ampak tiste z boljsim hlajenjem ga imajo malenkost visje in konstantneje.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

dolenc ::

Bwaze6 ::

The NVIDIA Lightspeed Studios team is picking up the challenge starting with a title that you know and love but we can't talk about here! We're building a team of talented, dedicated game developers who are ready to get going quickly.


Tole bo še pol leta oglaševanja, preden bodo izdali eno staro prežvečeno igro, remasterirano z RTX... Takrat bo počasi zunaj že Ampere... Pomnite, Nvidia je ob splavitvi RTX kazala spisek 11 iger, ki bodo uporabljale raytracing, in 15 iger z DLSS... Leto in dva meseca kasnese je spisek prihajajočih iger še enkrat daljši, izdanih do sedaj je pa za prste ene roke...

tikitoki ::

DLSS je joke.

Trier ::

Počakaj na AMD-jev software based ray tracing in posledičnih 15fps max :))

D3m ::

Misliš reči 30fps locked.

tikitoki je izjavil:

DLSS je joke.


Nvidia Sharpen to the rescue (oziroma AMD RIS).
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

FlyingBee ::

Veliko nazadnjakov tukaj na forumu. Igre bodo enkrat (ja, minilo bo veliko let) večina samo RT. Lahko, da RTX pogrne po celi črti, ampak kaj točno ima to z nami, ki samo spremljamo napredek? Turing in tudi Ampere bo prinesel boljši p/p v rasterizaciji + RT, kaj je tukaj sploh slabega za rant?

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Nič slabega.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Bwaze6 ::

Predvidevam da imaš prav glede prehoda na raytracing, je le veliko bližje realizmu kot goljufanje v rasterizaciji.

Zakaj pa rant? Turing ni ponudil boljšega p/p kot Pascal v rasterizaciji, z razlago, da pač zraven dobiš "future proofing". A tudi prve RTX igre, ki raytracing uporabljajo bolj varčno, komaj tečejo na sprejemljivih 60 FPS v 1080p na najdražjih karticah za 800 ali 1100 EUR. Predvidevam, da bodo takoj po izidu te kartice za novo generacijo raytracing iger že prepočasne - ali pa jih boš lahko igral v 720p... In kaj, če igraš v 144 Hz+? Ali na 4K? Ali VR? Tough luck, doplačaj za razvoj nečesa, kar sploh uporabljati ne moreš, da bo v prihodnje vsem ekosistem raytracinga zgrajen.

That's communism!

Dr_M ::

RT bo zazivel, ko ga bo AMD vpeljal.
Tako kot apple, ko posvoji nek tech in potem verniki trdijo, da bo postal standard zaradi tega. :)):))
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Wrop ::

Z RT še vsaj eno leto ne bo nič. Konzole bodo malo stvari pospešile, nato pa nas čaka ene pet let nekega hibridnega načina rasterizacije + RT. Za samo RT v igrah se bo treba še precej načakat.
Eni pozabljate, da se igre ne razvija samo za tiste, ki si kupijo 1000 € vreden GPU.

Dr_M ::

Situacija z RT je precej podobna z Mantle.
Mantle - oh in sploh super zadeva (klavrno propadla), ogromno podpore (le pescica iger, pa se to bolj leve), potem se je mantle "zdruzil" z opengl in nastal je vulkan, ki ga spet po vseh teh letih uporablja le malo iger.
RT - 1. dan slab. 1. leto slab. 2. leto slab. 5. leto AMD izda RT, najboljsa stvar po narezanem kruhu. :))

Mi je pa zanimivo, kako iscete slabe izgovore, da je RT res slab. Ampak res. :)):))
Konzole pa ZAL res narekujejo uporabo novih tehnologih, ki jih niti niso sami razvil, samo vpeljujejo jih.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
««
68 / 84
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

AMD najavil Radeona RX 5700 XT (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
33948016 (39453) Mr.B
»

nakup grafične v letu 2019 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Kaj kupiti
26746263 (39497) Glugy
»

AMD Navi in EPYC 2 prispeta v tretjem četrtletju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati
10215190 (12644) Mr.B
»

Nvidia prinaša podporo DXR raytracingu na kartice GTX (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
12224146 (20575) Cange

Več podobnih tem