Novi dokazi o vzrokih za avtizem

Okapi je 7. avg 2018 ob 18:31 izjavil:

vostok_1 je 7. avg 2018 ob 17:08 izjavil:

Avtizma je širok spekter in imaš vse od slightly akward ljudi do hard retardov.

Avtizem je v bistvu družbeni konstrukt, v naravi kot konkreten pojav, ali bolezen, ne obstaja. Današnja družba pač hoče vse opremit z nazivi, vsako odstopanje, zlasti navzdol, pa tako ali drugače opravičiti. Imaš težave z branjem? Nič hudega, namesto da bi se malo bolj potrudil, rečeš, da si disleksik. Imaš težave pri vključevanju v družbo? Namesto, da bi se malo bolj potrudil, rečeš, da si avtist.

Ponavljam kar sem ti enkrat že povedala. Upam, da se spomniš. Če ne, te lahko jaz!

Upam, da teh tvojih norosti, nihče na celem širnem internetu, ne vzame zares.

Socially Constructed Autism
August 12, 2010

To call autism a social construct is accurate according to the rhetoric / philosophy of science. "Autism" is observational, phenomenological, as long as it is defined in the DSM by traits and not a set of etiologies.

That does not mean "autism" is not real. It means we define it imprecisely and experientially by committees and standards organizations. We have no "one" definition even within research or clinical practices because some insist on the broadest definitions (the "spectrum" of which I am increasingly leery) and others want a return to Leo Kanner's rigid definition that excluded "full quadrant" IQs over 100.

If I assign the name "red" to a 650 nm wave, it is measurable and quantifiable. We can argue over the name chosen, but the wave itself is what it is.

Autism is not like "red" because we don't have measurements that are precise. We have DSM-III, IV, and V definitions that conflict. We have Wang debating Cohen debating Attwood over what should or shouldn't be Asperger's Syndrome (or is it "Disorder").

It's a label. It's nothing more than a checklist created by people to define what they themselves admit cannot be located and proved even within their profession. Clinicians argue with researchers constantly over "autism" because researchers are very rigid with the definition; many don't even accept the DSM-IV-TR vs. the DSM-IV because that alters the subject population for researchers.

The only label I reject that has been assigned to me is "mentally retarded." That was the ignorance of the 1960s/70s. But, the other labels represented the best of their time and the evolving DSM. If the DSM weren't socially constructed, my label wouldn't have changed every X years

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:09 izjavil:

Skratka, ti "neuspešnost v šoli" ali "težave z učenjem" opremiš z nazivom "avtist". Že šola sama, oziroma učni uspeh (ali šolska ocena), je družbeni konstrukt.

Škoda, ker za ignoranco ni primernega konstrukta, da bi te lahko klasificiral.

Še to.....

Pravilno oz. nepravilno prepoznavanje otrok z motnjami avtističnega spektra in ustrezno usmerjanje skozi osnovno in srednjo šolo lahko iz otroka naredi 'ponavljalca', ki bo skozi osnovno šolo prilezel zgolj po višji milosti - ali pa bo že v osnovni šoli super odličnjak in enako tudi kot odličnjak nadaljeval šolanje na gimnaziji.

Morda je krivično, da se fokusira na besedo avtizem. Gre se za vse otroke s posebnimi potrebami. Lahko jih s pravilno podporo izredno povzdignemo, lahko pa blodimo o 'družbenih konstruktih' in jih 'zatremo', iz njih naredimo 'luzerje', ker so kao 'posebneži'.

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:21 izjavil:

S tem v bistvu samo dokazujete to, da je avtizem družbeni konstrukt. Pri čemer je zanimivo predvsem to, da v tem vidita nekaj slabega. Zakaj je "družbeni konstrukt" nekaj slabega, "sindrom" pa nekaj dobrega? In zakaj se reče potem "sindrom", ne "bolezen"? Ker je bolezen nekaj slabega, sindrom pa ni? Ali tudi sindrom ni dobro, ampak so "posebne potrebe"? Vsak otrok ima kakšne potrebe, zakaj morajo biti nekatere potrebe normalne, nekatere pa "posebne"? Ali pa morda mislite, da nekateri otroci (tisti "normalni") sploh nimajo nobenih potreb?

Mogoče je pa stvar v tem, da sem jaz videl že veliko ljudi s "posebnimi potrebami", nekateri pa tule samo nekaj razpredajo, kot so prebrali v Lady.

Razloži mi kako je stanje tega možaka "družbeni konstrukt".

Neeeeeeeeee, Okapi, videl si ljudi s posebnimi potrebami? So oni tudi družbeni konstrukt????
Ljudi s posebnimi potrebami, se ne daje v narekovaje!

Iz posta v post imaš bolj prišvasane.

Pika na i je 7. avg 2018 ob 19:32 izjavil:

Neeeeeeeeee, Okapi, videl si ljudi s posebnimi potrebami? So oni tudi družbeni konstrukt????
Ljudi s posebnimi potrebami, se ne daje v narekovaje!

Iz posta v post imaš bolj prišvasane.

Še en, ki se mu zdi pametno javno povedati, da nima pojma, kaj pomeni izraz družbeni konstrukt.

Moraš tudi ti dokazovati, da nimaš pojma?

In še en, ki se potrudi dokazati, da nima pojma.

Asperger syndrome is one of several previously separate subtypes of autism that were folded into the single diagnosis autism spectrum disorder (ASD) with the publication of the DSM-5 diagnostic manual in 2013.

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:41 izjavil:

In še en, ki se potrudi dokazati, da nima pojma.

Asperger syndrome is one of several previously separate subtypes of autism that were folded into the single diagnosis autism spectrum disorder (ASD) with the publication of the DSM-5 diagnostic manual in 2013.

Vse kar ti dokazuješ je, da je standard za resnico trenutno arbitrarno mnenje birokratov tam nekje v neki sobici.

ZaphodBB je 7. avg 2018 ob 19:42 izjavil:

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:41 izjavil:

In še en, ki se potrudi dokazati, da nima pojma.

Asperger syndrome is one of several previously separate subtypes of autism that were folded into the single diagnosis autism spectrum disorder (ASD) with the publication of the DSM-5 diagnostic manual in 2013.

Vse kar ti dokazuješ je, da je standard za resnico trenutno arbitrarno mnenje birokratov tam nekje v neki sobici.

Si hotel reči zdravnikov s klinično prakso, ki nimajo pojma, ti pa veš bolje?

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:46 izjavil:

Si hotel reči zdravnikov s klinično prakso, ki nimajo pojma, ti pa veš bolje?

Mislim da nisi ravno v stanju pametovanja... z avtisti imaš praktično null izkušenj, kar se ti vidi. Ker če pri tako močnih deviacijah pri napredovanju in vedenju ne kapiraš da je nekaj narobe, potem moraš biti čorav v božjo mater. Če si pa ti našel dva zapisa, ki se skladata s tvojo močno zastarano filozofijo... jebiga. Se zgodi, tudi tebi očitno.

Ti si neumen. Olajšal boš življenje in sebi in avtistom, če jih začneš jemati kot normalne. Recimo tako kot homoseksualce.

Jaz sem neumen, ker se mi tlačenje bolj kot ne normalnih ljudi v isto kategorijo z ljudmi kot je oni zgoraj v videu zdi neprimerno?

Mar ni to isto kar zagovarjaš ti?

Zato se mi ne zdi primerno, da se aspergerje oz. "visoko funkcionalne avtiste" sploh naziva z avtisti.

Sem mar neumen tudi zato, ker menim, da filanje zdravih oz. normalnih fantkov z amfetamini ni najbolj etično početje?

louser je 7. avg 2018 ob 19:53 izjavil:

Jaz imam pa več izkušenj, kot vsi ostali sodelujoči skupaj. Boš tudi mene demantiral?

Seveda tovariš.

Za začetek se lahko nehaš zajebavat in merit kurac, ker ne bo za tist stotin ekstra zrasel kot pobožno upaš. Upam trditi da si average internet idiot.

Unknown_001 je 7. avg 2018 ob 19:50 izjavil:

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:46 izjavil:

Si hotel reči zdravnikov s klinično prakso, ki nimajo pojma, ti pa veš bolje?

Mislim da nisi ravno v stanju pametovanja... z avtisti imaš praktično null izkušenj, kar se ti vidi. Ker če pri tako močnih deviacijah pri napredovanju in vedenju ne kapiraš da je nekaj narobe, potem moraš biti čorav v božjo mater. Če si pa ti našel dva zapisa, ki se skladata s tvojo močno zastarano filozofijo... jebiga. Se zgodi, tudi tebi očitno.

Čorav v božjo mater (ali neizobražen tepec po slovensko) si kvečjemu ti, če misliš, da "družbeni konstrukt" pomeni, da ni nič narobe.

louser je 7. avg 2018 ob 19:56 izjavil:

Si pa upaj še trditi, da imam bistveno več izkušenj, znanj, večji IQ in EQ. Sem pa hudoben do bedakov.

Težka bo. Verjetno imam več šole pa tudi nekatera testiranja dokazujejo nadpovprečnost.

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:56 izjavil:

Unknown_001 je 7. avg 2018 ob 19:50 izjavil:

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:46 izjavil:

Si hotel reči zdravnikov s klinično prakso, ki nimajo pojma, ti pa veš bolje?

Mislim da nisi ravno v stanju pametovanja... z avtisti imaš praktično null izkušenj, kar se ti vidi. Ker če pri tako močnih deviacijah pri napredovanju in vedenju ne kapiraš da je nekaj narobe, potem moraš biti čorav v božjo mater. Če si pa ti našel dva zapisa, ki se skladata s tvojo močno zastarano filozofijo... jebiga. Se zgodi, tudi tebi očitno.

Čorav v božjo mater (ali neizobražen tepec po slovensko) si kvečjemu ti, če misliš, da "družbeni konstrukt" pomeni, da ni nič narobe.

Ti že v osnovi nimaš pojma kaj pomeni konstrukt.

neresnična, zavestno sestavljena, narejena tvorba

Kar označiš za konstrukt označiš za namišljeno neresnično v smislu "let's pretend da obstaja". Kot na primer socialni status, ki je v bistvu booolshet, ker človek je brez vsega isti če je reven ali bogat. Čeprav se pretvarjamo, da ni isto.

Motnja v vedenju obstaja in je resnična. Če pa to motnjo poimenuješ še vedno ostane rešničen problem.

louser je 7. avg 2018 ob 20:01 izjavil:

Neumen si, če misliš, da formalna izobrazba da de facto to, kar trdiš, da da.

To je zgolj tvoje prepričanje. Razgledan tudi ne deluješ.

louser je 7. avg 2018 ob 20:10 izjavil:

Ti trdiš, zatorej ti argumentiraš.

Tovariš, mislim da vam logika povzroča težave. Okapi in ti sta prva začela trditi, da avtizem ne obstoja oz. gre za konstrukt. Za offtopic so moj argument reference, izkušnje, vsa potrdila opravljanih izobraževanj in tekmovanj. Kaj bi še rad? Vabljen na obisk če te resnično zanima ampak ker si verjetno nek forumski troll, ki drugje ne pride do besede je itak brezveze karkol posebej zate organizirat.

louser je 7. avg 2018 ob 20:28 izjavil:

Midva navajam splošno znana dejstva, za katere ni potrebna argumentacija...

Niti ne.
Dejstvo:

kar dejansko obstaja ali se je dejansko zgodilo

Motnje obstajajo, avtizem je skupno poimenovanje za:

Klasični avtizem (Kannerjev avtizem)
Aspergerjev sindrom
Nespecifična razvojna motnja
Rettov sindrom
Otroška dezintegrativna motnja.

Okapi je 7. avg 2018 ob 19:36 izjavil:

Pika na i je 7. avg 2018 ob 19:32 izjavil:

Neeeeeeeeee, Okapi, videl si ljudi s posebnimi potrebami? So oni tudi družbeni konstrukt????
Ljudi s posebnimi potrebami, se ne daje v narekovaje!

Iz posta v post imaš bolj prišvasane.

Še en, ki se mu zdi pametno javno povedati, da nima pojma, kaj pomeni izraz družbeni konstrukt.

Fante, ne opletaj z izrazom samo zato, ker se ti zdi, da je zdaj moderen!

Pa se je kdo od vas, ki bljuvate žveplo po Okapiju, sploh potrudil prebrat del, ki ga je citiral? Samo res en kratek izsek, ki jasno kaže na popolno nepismenost; tudi nekaterih pisateljev in pesnikov, ki redno objavljajo v temo "Ko se ti piše" (poudarek je moj):

"Autism" is observational, phenomenological, as long as it is defined in the DSM by traits and not a set of etiologies.

That does not mean "autism" is not real.

Pika na i je 7. avg 2018 ob 21:19 izjavil:

Ko začnejo prijatelji zagovarjat svoje prijatelje...četudi serjejo klamfe...me pa vse mine. K...pa taki prijatelji.

K..., če pa ne znaš prebrat, kaj je Okapi dejansko citiral. In k..., če ne znaš priznat svoje napake.

Kaj je Okapi napisal (citiral), je čisto jasno preverljivo. Kaj je četica ljudi tule razumela, da je Okapi napisal, je pa tudi povsem jasno. Falili ste totalno.

In ne gre za nobeno zagovarjanje prijatelja; slučajno vem, kdo Okapi je, a se v življenju nisva srečala, prav tako imava na forumu občasna nestrinjanja. Gre čist preprosto za (intelektualno) poštenost. Na napačno branje in razumevanje bi opozoril v vsakem primeru, tudi če bi bile vloge zamenjane. Meni je pač resnica bolj pomembna od "imet prav".

Ja ja ja...in zdaj ker si besen, boš brisal kar napišem?
Odraslo dejanje, izjemno Ravno tako, kot je odraslo dejanje omenjanje nekih pisateljev in pesnikov, v tejle temi.
Lepo prosim, če najdeš, kje se je kdaj kdo, za kaj takega oklical?! A je treba še o tem nabijat keutrikrasne?

Vse je jako lepo preverljivo, kaj je Okapi pisal. Le preberi si, prav vse!
Nič nismo falili!

Zgleda, da imate tu večina, dnevno opravka z avtisti in ljudmi s posebnimi potrebami.
No, jaz temu seveda ne verjamem. Bolj verjetno je, da še nikdar niste videli od blizu, ne enega ne drugega!

Avtizem je obstajal še predno si te rodil @okapi. Pa konstrukt tudi!

Meni so nekoč rekli, da so otroci revnih nevzgojeni, otroci bogatih pa imajo ADHD.
Za avtizem pa nimam pojma, tako da se poslavljam.