Oblikovanje vlade

AndrejO je 31. avg 2018 ob 22:21 izjavil:

Nisem sledil dnevnim tračem ampak kateri davek za podjetja se pa viša?

Najbolje, da prebereš koalicijsko pogodbo.

maco-maco je 31. avg 2018 ob 22:22 izjavil:

Pa saj lahko tudi vidva odpreta firme (do sedaj je bilo glede davkov očitno OK). Sta jih. Bosta sedaj odšla? Zbogom.

Podjetniki tako ali tako samo kradejo in nič ne dajo. Brez gospodarstva vam bo gotovo bolje.

Truga je 31. avg 2018 ob 21:42 izjavil:

Bili so nad 50% manj kot 40 let nazaj prakticno povsod. Zdaj niso vec, zadeve pa nam letijo v kurac. Majo pa bogati zato vedno vec denarja, revni pa vedno manj, to pa res.

Ma kdo ti je bogat v SLO? Akrapovic s tistimi "bogimi" 30 milijoni? Niti tega si ne more privoscit pa taki izkoriscevalec proletariata.

dstr17_ je 31. avg 2018 ob 22:03 izjavil:

Gagarin je 31. avg 2018 ob 21:34 izjavil:

Problem ni velikost obdavčitve, problem je za koliko dohodka si toliko obdavčen.

V resnici ni problem obdavčitev, ampak da lastniki v Sloveniji hočejo nizke prihodke od izdelkov z nizko dodano vrednostjo kompenzirati s šparanjem na delavcih in zniževanju davkov na dobiček. V resnici pa bi morali razmišljati o tem, kako ustvariti izdelke z višjo dodano vrednostjo.

Zamisli si zdruzeno levico na oblasti in slovenca, ki mu to uspe

Pa to bi bilo par trilijonov davkov za Slovenijo

janig je 31. avg 2018 ob 23:22 izjavil:

Truga je 31. avg 2018 ob 21:42 izjavil:

Bili so nad 50% manj kot 40 let nazaj prakticno povsod. Zdaj niso vec, zadeve pa nam letijo v kurac. Majo pa bogati zato vedno vec denarja, revni pa vedno manj, to pa res.

Ma kdo ti je bogat v SLO? Akrapovic s tistimi "bogimi" 30 milijoni? Niti tega si ne more privoscit pa taki izkoriscevalec proletariata.

A to je kao argument zakaj rabi se vec denarja, namesto da ga razdeli med delavce ki mu delajo profit???

jernejl je 1. sep 2018 ob 00:09 izjavil:

maco-maco je 31. avg 2018 ob 23:51 izjavil:

Zakaj Boscarolu 5 mio subvencij

Ker si ti preveč nesposoben, da bi tam zgradil tovarno brez subvencij.

Ne se razburjat. Te bo še kap.

Vsak, ki zasluži več od minimalca je razredni sovražnik.

janig je 1. sep 2018 ob 00:15 izjavil:

Truga je 1. sep 2018 ob 00:02 izjavil:

janig je 31. avg 2018 ob 23:22 izjavil:

Truga je 31. avg 2018 ob 21:42 izjavil:

Bili so nad 50% manj kot 40 let nazaj prakticno povsod. Zdaj niso vec, zadeve pa nam letijo v kurac. Majo pa bogati zato vedno vec denarja, revni pa vedno manj, to pa res.

Ma kdo ti je bogat v SLO? Akrapovic s tistimi "bogimi" 30 milijoni? Niti tega si ne more privoscit pa taki izkoriscevalec proletariata.

A to je kao argument zakaj rabi se vec denarja, namesto da ga razdeli med delavce ki mu delajo profit???

Pravim samo, da ni nek bogatas, kot ga bolseviki prikazujete. Aja, sem pozabil. V SLO je vsak, ki zasluzi vec kot 2000EUR na mesec bogat.

Ja, res je. V primerjavi z ostalimi je prekleto bogat.

jernejl je 31. avg 2018 ob 23:00 izjavil:

AndrejO je 31. avg 2018 ob 22:21 izjavil:

Nisem sledil dnevnim tračem ampak kateri davek za podjetja se pa viša?

Najbolje, da prebereš koalicijsko pogodbo.

Pregledal sem vseh 47 strani in še vedno mi ni jasno o kakšnem davku za podjetja ljudje nekaj kričijo.

To navajanje davkov in neto ter bruto plače v Sloveniji in Avstriji je popolno zavajanje, če se zraven ne dajo podatki, koliko povprečna slovenska in avstrijska družina porabita za stroške, bivanja, stroke hrane, stroške nakupa nepremičnine, motornega vozila, počitnice, obleko, koliko dobita otroških dodatkov, itd.

Če potegnemo črto, so Avstrijci daleč daleč pred nami. Razen mogoče samskega avstrijskega delavca napram samskemu slovenskemu delavcu. Samo temu gre mogoče slabše. Kjer pa si zopet pljujemo v lastno skledo, saj to ne vpliva na porast natalitete.

Če hočemo nekoč dohiteti Avstrijo, moramo občutno znižati prispevke za zaposlene (in seveda porihtati sodstvo, policijo, državno upravo v celoti). Zaradi mene lahko celo dvignemo davek na dobiček, na rente in podobno, ampak samo minimalno, za kakšne 2-3 odstotne točke maksimalno.

Ko bomo pa porihtali državo tako kakor Avstrijci ali Nemci, potem pa lahko občutno zvišamo davek na dobičke, na denar v bankah, na oddajanje in prodajo ter lastništvo nepremičnine. Ne moreš reveža obdavčiti z velikim davkom, če poseduje veliko nepremičnino, ki so si jo zgradili v 70 letih, potem pa ne more več kupiti niti ene paštete.

Prvo naj dvignejo prihodke ljudi, nato naj dvignejo davke na premoženje prebivalstva. Tako delajo na Zahodu, velike bruto plače, solidne neto plače, mali prispevki, precejšnji davki na nepremičnine in ostalo premoženje. Pri nas pa že na malo nadpovprečne plače udarijo ogromne prispevke. Tako bomo popolnoma uničili srednji razred, ki je nositelj blaginje v nacionalnem gospodarstvu. Sedaj pa še sanjajo o večjem obdavčenju premoženja.

Saj ni nobenega vpliva na podjetja... Vse skupaj je zamegljevanje, ker je nekaterim lastnikom podjetij, ki so v zadnjih letih poslovala z dobičkom, zdaj kapnilo, da si bodo, če si bodo hoteli izplačati ta dobiček v kešu na osebni račun, potrebno plačati davek, in da bo ta davek verjetno v naslednjih letih višji, kot je trenutno, čeprav je malo kazalo že, da bi bil morda lahko tudi nižji, če bi NSI ostala v koaliciji in bi ji uspelo vsiliti svoj "program". Vse ostalo je samo megla in histerija, da ja ne bi kakšen Akrapovič moral slučajno od 30+ milijonov dobička !!!, ki si ga model namerava nakazati na osebni tekoči račun, plačati kakšen euro davka. Do sedaj sem mislil, da samo korporacije na takšen način izsiljujejo države, pa je zgleda to postalo že normalno za vsakega malo večjega obrtnika.

Še enkrat... ukrep bo imel vpliv samo na lastnike podjetij, ki dobiček dejansko poberejo iz podjetja in si ga izplačajo. In zakaj za tak dohodek ne bi veljala neka normalna obdavčitev, kot za druge osebne dohodke, mi ni jasno. Na samo poslovanje podjetij to nima nobenega vpliva.

Kot razumem je to glavni predmet debate.... vsekakor so obdavčeni po bistveno nižji stopnji, kot ostali dohodki (recimo iz dela), za kar pa seveda ni nobenega pravega razloga. Naj kdo malo preveri in da kakšno primerjavo...

Eh ste res....Sedaj je ta davek 19% + 25%, po Mesečevo pa bo 25% + 50%. Res malenkost. In ja ker vedno trdite da smo v Slo malo obdavčeni- s sedanjo ureditvijo smo nekje na zgornjem delu sredine davka na kapitalski dobiček, po mesečevo bomo pa z naskokom na vrhu v Evropi in širše.

In ja, dejstvo, da bo ta ukrep bo najbolj prizadel male delničarje, veliki lastniki bodo enostavno pogruntali obvoze, recimo ustanovitev podjetja v tujini, transferne cene itd. Tvoja mama, ki ima pa recimo par delnic v Krki bo pa po novem,če ima letnega bruto dohodka več kot 20 jurjev, plačala davka na dividende več kot do sedaj.

in ti bi rad, da bi bili vsi nižji sloj in vsi enakopravno nesrečni.
če ljudem nabiješ davke jim vzameš moč in to moč daš državi. čist enostavno. jaz pravim, da so ljudje bolj pametni kot država. mesečniki pravijo obratno. kdo ima prav je pa zgodovina pokazala.

Srednji sloj so tisti, ki svoj celoten prihodek ustvarijo s svojim delom IN jim še ostane za dopust.

Kdor del svojih prihodkov dobi iz kapitala, je že zgornji sloj.

Tale vlada ne bo preživela celotnega mandata. 6 strank v koaliciji ja Levica je koalicijska stranka. Letos bo še nekako šlo ampak bo vseeno šou v letu 2019 se bo že začelo kazati velike razlike med Levico in ostalimi petimi , ki se bodo tudi še med sabo skregali tako, da pričakujem pr4edčasne volitve najprej v začetku 2020 in najkasneje ob koncu 2020.

Gagarin je 1. sep 2018 ob 12:38 izjavil:

Izgleda da smo že zdavnaj prešli stadij, ko so nam bile za vzor skandinavske države, sedaj je to Maduro in Venezuela...

Se Danska še šteje med skandinavske države?

Kar se prvega dela tiče, mislim da sva prišla do enakega zaključka: ljudje, ki vidijo v koalicijski pogodbi višanje davka za podjetja, imajo dejansko privide ... ali pa manipulirajo.

Kar se tiče drugega dela, podjetnik ima prihodke od svojega dela, torej ne more kar tako postati zgornji sloj. To bo postal potem, ko bo v podjetju ostal samo kot (so)lastnik, sam bo pa počel druge stvari.

Sumim, da je v Sloveniji po moji definiciji največ ljudi v zgornjem sloju zato, ker imajo nepremičnino, ki jo oddajajo. Teh je veliko ampak niti pribliźno ne toliko kot tistih, ki imajo samo tisto, kar sprotno ustvarijo z lastnim delom.

Razlaga o tem, kdo, kaj in koliko plačuje, s strani stroke.
http://www.simic-partnerji.si/davcni-bl...

AndrejO je 1. sep 2018 ob 13:39 izjavil:

Kar se prvega dela tiče, mislim da sva prišla do enakega zaključka: ljudje, ki vidijo v koalicijski pogodbi višanje davka za podjetja, imajo dejansko privide

Pri tem zaključku boš žal ostal sam, jaz se bom pridružil kupu podjetnikov na drugi strani, ki pravijo, da slabo bereš.

Kar se tiče drugega dela, podjetnik ima prihodke od svojega dela, torej ne more kar tako postati zgornji sloj. To bo postal potem, ko bo v podjetju ostal samo kot (so)lastnik, sam bo pa počel druge stvari.

Ne razumem, kaj si želel povedati. Računovodja, ki ima d.o.o. in si celo leto izplačuje minimalca, ob koncu leta pa si izplača še nekaj tisočakov dobička, ki se je čez leto nabral, je po tvoji prejšnji definiciji zgornji sloj.

AndrejO je 1. sep 2018 ob 13:18 izjavil:

Gagarin je 1. sep 2018 ob 12:38 izjavil:

Izgleda da smo že zdavnaj prešli stadij, ko so nam bile za vzor skandinavske države, sedaj je to Maduro in Venezuela...

Se Danska še šteje med skandinavske države?

Se! A orepišemo kompletno davčno zakonodajo vključno z razredi? Sem takoj za to. Primer davka na oddajanje:
https://www.globalpropertyguide.com/Eur...

P.s.: si verjetno nekje slišal da je Danska močno obdavčena, ni niti približno tako kot hoče Mesec...

jernejl je 1. sep 2018 ob 14:09 izjavil:

AndrejO je 1. sep 2018 ob 13:39 izjavil:

Kar se prvega dela tiče, mislim da sva prišla do enakega zaključka: ljudje, ki vidijo v koalicijski pogodbi višanje davka za podjetja, imajo dejansko privide

Pri tem zaključku boš žal ostal sam, jaz se bom pridružil kupu podjetnikov na drugi strani, ki pravijo, da slabo bereš.

Prepričal me boš (ti ali pa kdorkoli drug) s citatom iz koalicijske pogodbe, kjer to piše. Jaz takšne izjave žal nisem našel.

jernejl je 1. sep 2018 ob 14:09 izjavil:

Kar se tiče drugega dela, podjetnik ima prihodke od svojega dela, torej ne more kar tako postati zgornji sloj. To bo postal potem, ko bo v podjetju ostal samo kot (so)lastnik, sam bo pa počel druge stvari.

Ne razumem, kaj si želel povedati. Računovodja, ki ima d.o.o. in si celo leto izplačuje minimalca, ob koncu leta pa si izplača še nekaj tisočakov dobička, ki se je čez leto nabral, je po tvoji prejšnji definiciji zgornji sloj.

Računovodja iz tvojega primera dobiva prihodke neposredno iz lastnega dela in zato ne more biti zgornji sloj. To, da ima za opravljanje svoje obrti d.o.o. je zgolj davčna optimizacija. Recimo tako: kaj se bi zgodilo sntem podjetjem, če bi ta računovodja nenadima umrl?

Gagarin je 1. sep 2018 ob 14:22 izjavil:

AndrejO je 1. sep 2018 ob 13:18 izjavil:

Gagarin je 1. sep 2018 ob 12:38 izjavil:

Izgleda da smo že zdavnaj prešli stadij, ko so nam bile za vzor skandinavske države, sedaj je to Maduro in Venezuela...

Se Danska še šteje med skandinavske države?

Se! A orepišemo kompletno davčno zakonodajo vključno z razredi? Sem takoj za to. Primer davka na oddajanje:
https://www.globalpropertyguide.com/Eur...

P.s.: si verjetno nekje slišal da je Danska močno obdavčena, ni niti približno tako kot hoče Mesec...

Pozabil si prišteti še "občinski davek", ki skupno obdavčitev v najvišjem razredu dvigne na primerljivih 55+%. Dobiček iz kapitala se tam dejansko všteje v dohodninsko osnovo.

Ergo ... Venezudanska, po tvoje?

Tisti, ki delajo v lastnem podjetju pač ne služijo iz investicije ampak iz lastnega dela. To sem trdil in še vedno trdim.

AndrejO je 1. sep 2018 ob 14:46 izjavil:

Tisti, ki delajo v lastnem podjetju pač ne služijo iz investicije ampak iz lastnega dela. To sem trdil in še vedno trdim.

Ni prvič, da trdiš narobe. Večina podjetnikov za svoje podjetje marsikaj postori, njihovi dohodki pa so sestavljeni delno iz plače in delno iz kapitalskih dobičkov.
Po eni izmed tvojih teorij so torej zgornji sloj (ker je del njihovih dohodkov iz kapitala), po drugi pa niso (ker delajo).

Truga je 1. sep 2018 ob 00:27 izjavil:

janig je 1. sep 2018 ob 00:15 izjavil:

Truga je 1. sep 2018 ob 00:02 izjavil:

janig je 31. avg 2018 ob 23:22 izjavil:

Truga je 31. avg 2018 ob 21:42 izjavil:

Bili so nad 50% manj kot 40 let nazaj prakticno povsod. Zdaj niso vec, zadeve pa nam letijo v kurac. Majo pa bogati zato vedno vec denarja, revni pa vedno manj, to pa res.

Ma kdo ti je bogat v SLO? Akrapovic s tistimi "bogimi" 30 milijoni? Niti tega si ne more privoscit pa taki izkoriscevalec proletariata.

A to je kao argument zakaj rabi se vec denarja, namesto da ga razdeli med delavce ki mu delajo profit???

Pravim samo, da ni nek bogatas, kot ga bolseviki prikazujete. Aja, sem pozabil. V SLO je vsak, ki zasluzi vec kot 2000EUR na mesec bogat.

Ja, res je. V primerjavi z ostalimi je prekleto bogat.

Vsak je prekleto bogat, le primerjati ga moraš s kom bolj revnim.

Z 2k€ na mesec je prekleto bogat za nekoga z jurjem. Ki je spet prekleto bigat za nekoga z le 500 EUR. Čeprav tisti z jurjem za prvo sosednjo državo že revež, ki potrebuje pomoč. Da ne omenjam bolj oddaljene kotičke EU, recimo Bolgarija, kjer si z 500 EUR spet prekleto bogat.

Da ne omenjam kake Švice, kjer si z 2000 spet socialni problem, ki potrebuje pomoč.

AndrejO je 1. sep 2018 ob 15:05 izjavil:

MrStein je 1. sep 2018 ob 14:49 izjavil:

AndrejO je 1. sep 2018 ob 13:39 izjavil:

Sumim, da je v Sloveniji po moji definiciji največ ljudi v zgornjem sloju zato, ker imajo nepremičnino, ki jo oddajajo.

Penzioner, ki je na pašteti, je višji sloj, ker oddaja dve sobi?

Nekdo, ki oddaja dve sobi ni na pašteti.

Na čem pa? Pasji radosti?
Kaj točno sme jesti po tvoji definiciji?

AndrejO je 1. sep 2018 ob 15:11 izjavil:

Litmusov test: če Akrapovič jutri umre, kaj se bo zgodilo s podjetjem v roku leta dni. Če bo dobilo novega lastnika, potem to podjetje Akrapoviču prinaša kapitalski dobiček, on pa pade v zgornji sloj. Če bo likvidirano, pa bi to pomenilo, da je Akrapovič živel zgolj od svojega neposrednega dela in kot takšen pade v srednji sloj.

Aha, če si torej del petčlanske ekipe, ki je ustanovila startup, in si poleg minimalne plače konec leta izplačaš še nekaj dobička, si po tvoji definiciji zgornji sloj. Ker podjetje ne bo crknilo, če slučajno umreš. Zares neumna definicija.