Visoka šola (program Informatika in tehnologije komuniciranja) proti višji šoli (program informatika) možnosti/razlike za zaposlitev

pejt na visoko

Izobrazba res pomeni precej malo v programerskem fohu, ampak vsaj 1. bolonjsko, torej 6/2 pa je vseeno zelo uporabno imeti, brez skrbi da ti bo to kar nekaj razgovorov več prineslo. Sploh na začetku kariere, kasneje rata to manj pomemno.

Mato989 je 1. apr 2018 ob 17:45 izjavil:

No jaz sem delal obe smeri, oz. jaz sem delal UNI na FERIju in delal sem VSŠ Informatike v Velenju... tako ti bom povedal... če hočeš programirat pojdi na Visoko, če hočeš delat karkoli drugega pojdi na VSŠ in se UČI sam... =)

Zakaj? Načeloma vse Visoke in UNI so 80%+ programiranja, kar pa ni programiranje je pa načeloma matematika... =)

Katero od teh dveh šol si pa dokončal? Moja dilema je ali mi bo izobrazba (naziv) prišel dovolj prav, da ne bi izbral lažje poti (višja šola) in nekako programiral sam. Kot slišim obe šole od programiranja učijo več ali manj osnove in po šoli nisi sposoben dejansko programirat kot se za gre. Bi lahko malo opisal kako je izgledal pouk na obeh šolah (jih primerjal...) Hvala za odgovor.

Mato989 je 1. apr 2018 ob 22:28 izjavil:

Zeki99 je 1. apr 2018 ob 21:21 izjavil:

Mato989 je 1. apr 2018 ob 17:45 izjavil:

No jaz sem delal obe smeri, oz. jaz sem delal UNI na FERIju in delal sem VSŠ Informatike v Velenju... tako ti bom povedal... če hočeš programirat pojdi na Visoko, če hočeš delat karkoli drugega pojdi na VSŠ in se UČI sam... =)

Zakaj? Načeloma vse Visoke in UNI so 80%+ programiranja, kar pa ni programiranje je pa načeloma matematika... =)

Katero od teh dveh šol si pa dokončal? Moja dilema je ali mi bo izobrazba (naziv) prišel dovolj prav, da ne bi izbral lažje poti (višja šola) in nekako programiral sam. Kot slišim obe šole od programiranja učijo več ali manj osnove in po šoli nisi sposoben dejansko programirat kot se za gre. Bi lahko malo opisal kako je izgledal pouk na obeh šolah (jih primerjal...) Hvala za odgovor.

Končal sem ta drugo (aka lažjo)... na FERIju oz FRIju boš zagotovo pridobil 100x boljše predispozicije za programiranje... 6/2 bo vedno koristen, že sam po sebi... tudi če boš si želel na koncu bit samo kak support guy... VSŠ Informatike ti pač da osnovna znanja... morda bi bil najboljši opis VSŠ kot napredna srednja šola računaništva, kjer se namesto geografije zgodovine slovenščine ipd. pač malo bolj napredno in z več prakse poglobiš v raznorazne sistemsko adminske zadeve ipd... od ciscota, Active Directory, bla bla bla..

Smem vprašat kakšne so bile kasneje izkušnje pri iskanju poklicev? je bil kje problem ker nisi imel 6/2?

Zanima me tudi kakšni so razlogi za opustitev visoke in do katerega letnika si prišel?

Laznivc. Pogledal na moje delo, uzel vzorec zadnjih 28 oglasov kategorija 'racunalnistvo ipd' (vecinoma programiranje). Od tega samo trije zahtevajo izobrazbo vsaj 6/2. Ostalim 25 kar dol visi za formalno izobrazbo. Ta podatek tudi prica o tem, koliko koritsnega znanja se odnese iz teh kurcevih racunalniskih faksov.

Smem vprašat kakšne so bile kasneje izkušnje pri iskanju poklicev? je bil kje problem ker nisi imel 6/2?

Zanima me tudi kakšni so razlogi za opustitev visoke in do katerega letnika si prišel?

Je bil ja, predvsem v JU/JS... Spomnim se predvsem da so iskali informatika na neki osnovni šoli zahtevana znanja in delo je bilo tako da bi ga verjetno lahko opravil kakmalo bolj izkušeni srednješolec z računalniške šole ki se zanima, ampak mene so odjebali ker pač nisem imel 6/2

Pri privatnih zadevah pa so načeloma vedno štele več izkušnje, je pa res da jaz sem boljv hardwaru iskal kot software zadevah =)

Isotropic je 2. apr 2018 ob 10:06 izjavil:

kaj pa delaš, mato?

Trenutno sem serviser, samo sem zdaj vskočil v smartphone zadeve, ker je tam več dela in se še tu pa tam kaj novega naučim... drugače pa sem večino IT kariere bil na računalniškem servisu + nastavljanje in priprava omrežij na firmah, onsite rešievanje, priprava strežnikov (postavitve, vezave bla bla bla)

Ja te ja, samo je vseeno razlika med nekom ki zna to in še kaj več ker razume kako deluje kaj in lahko predlaga izboljšave in med nekom ki mu je to samo grunt work... Samo potegnit kabel zna vsak, ko pa je treba splanirat vse od začetka do konca, pa marsikdo pogori...

Sem dal skozi kar nekaj "pametnih" iz srednjih šol za prakso pa tudi iz višjih šol in razlike so ogromne...

V servisiranju se nikakor ne vidim. Definitivno bi se rad ukvarjal izključno z software zadevami. Programiral bi najraje kakšne uporabne aplikacije, mogoče tudi "spletne aplikacije", saj ne vem točno. Gre se mi samo, da nebom omejen pri stvari, ki bi jo sicer z znanjem lahko počel ampak bo zahtevana izobrazba premajhna.

Za zaposlitev bi drugače rajši bil zaposlen v zasebnem sektorju kot javnem.

Pogledal sem tudi na razpise za prosta delovna mesta in res je, da kot vidim je za večina del dovolj višješolska stopnja. Nekatera podjetja vidim, da zahtevajo tudi univerzitetno/visokošolsko stopnjo in magistersko stopnjo. So ta delovna mesta že v defaultu bolša?

Aja, pa še ena zadeva. Kako je z plačo glede na stopnjo izobrazbe (v zasebnem sektorju)? slišim, da v javnem nekateri naredijo najlažje fakultete samo, da pridobijo stopnjo in si z tem zvišajo plačo. Je taka praksa tudi v zasebnem sektorju? Je nekdo z srednjo šolo, ki opravlja identično delo nekoga z UNI plačan manj v isti firmi?

Mato989 je 2. apr 2018 ob 11:06 izjavil:

za software zadeve boš največ naredil če boš delal to kot hobi (beri, vsak dan popoldan še zraven šole/šihta) in se učil že zdaj, šola gor ali dol...

Se pravi po tvojem mnenju je izobrazba irelavantna? važno je zgolj kar znaš? Najbrž moraš še vedno ustrezati pogojem, ki jih določena služba zahteva?

se pravi če zadevo znaš se lahko na delo prijaviš tudi, če ne izpolnjuješ pogoja za izobrazbo? ali te pač avtomatsko zavrnejo v tem primeru?

Odvisno od drugih kandidatov... v JS/JU pa te avtomatsko zavrnejo. Pa tudi odvisno kako napišeš "spremno pismo" oz. prvi mail. Jaz sem vedno že tam podal ene 3 alineje zakaj se mi zdi da sem relevanten za delovno mesto... verjamem pa da ti bodo tu lahko bolj pomagali kakšni freelancerji ala invictus kot pa jaz ;)

@Zeki99
V vsakem primeru raje na VS kot na visjo. S tem bos imel zagotovo boljso predispozicijo in vecjo moznost zaposlitve. Dodatna znanja bos tako ali tako iskal zunaj fakultete.

Utk je 2. apr 2018 ob 12:14 izjavil:

Morda papir res ni zelo pomemben in se da brez, ampak ce kdo misli da je to lazja pot, se prekleto moti. Vsak, ki se je sam res kaj naucil, bi tudi faks naredil, vecina ki se je na faksu kaj naucila, pa se nekaj samostojno, pa brez faksa ne bi znala cisto nic.

Odvisno... pa ne da bi opravičeval sam sebe, ampak meni je bila dosti boljša pot pridobivanja izkušenj kot teorije... poznam pa oba primera, tako ljudi ki so končali UNI DIPL na FERIju pa nimajo pojma, kot take ki so končali FERI in so majstri, ter tudi povprečneže... skratka vseh vrst...

V Sloveniji je sicer še mentaliteta takšna (zaenkrat) da še imajo tisti z višjo izobrazbo na primernem delovnem mestu načeloma višjo plačo, ampak počasi in vztrajno se to spreminja, je opazna razlika med 2011 in danes...

Saj nisem nikjer napisal da sem strašen maher, sploh ne v SW... sem pa imel veliko dijakov in študentov na praksah tekom moje delovne dobe in njihovo praktično znanje zelo dobro poznam v povprečju... Dejansko je marsikateri srednješolec v 4. letniku prekašal marsikaterega iz VSŠ po znanju in sposobnostih, pa ni nikdar šel študirat...

Utk je 2. apr 2018 ob 13:02 izjavil:

Lahko, ampak treba gledat malo dlje v prihodnost. Pri 30ih letih bo morda tist srednjesolec se zmeraj enako dober sistemc, nekdo s faksom pa programiral AI za avtonomne avte, tudi ce na faksu ni znal ram vstavit.

Ali obratno, pri 30tih bo tisti srednješolec imel šiht za 1.500EUR tip s faksa pa še zmeraj ne bo znal o ITju nič kaj več... (ja tudi takšni so!) ampak to ni pomembno, bistveno je kaj tip hoče delat... Ampak občutek imam da OP, sploh ne ve kaj bi želel delat... Morda celo tako daleč, da on samo "sanja" kako bi delal v ITju... za take je morda bolje da grejo na višjo, sploh zato, ker tistim ki je programiranje hobi, so to začeli delat pred 18tim...

Ko sem se jaz vpisal na FERI z 18timi, sem tudi imel čist neke drugačne predstave, in potem ko sem videl da je na RIT programu bilo 90% programiranja, mi je vse skupaj po dobrem letu presedlo =) in sem šel delat v omrežja...

Utk je 2. apr 2018 ob 13:24 izjavil:

Odvisno zakaj bi sel na visjo. Ce samo zato ker je lazja, je to zgreseno. Ne vem pa za drug razlog.
Nekdo ki konca resen faks, je dokazal, da se zna kaj naucit. Tudi nekaj logike ze more imet. Nekdo, ki samo isce bliznjice, dokazuje cisto nasprotno. Ce bi moral stavit na enega ali drugega, se ve na koga bi stavil. Tudi ce je trenutno znanje o neki stvari obratno...

resnih faksov skorajda ni v SLO... dokaz za logiko pa no ja... vem da je obrabljeno ampak jaz vedno rad povlečem ven primer Einsteina in šolanja... kako je že bilo?

Nenazadnje bi glede na število diplomirancev v Sloveniji morali biti potem po tvoji logiki pred skoraj celo Evropo, ker so vsi ti diplomiranci dokazali logiko, znanje, sposobnosti ipd... pa nam nekak ne rata.

Na VSŠ se gre, če nisi 100% kaj bi rad počel, če mu bo tekom 2 let zadeva ok, se še vedno lahko vpiše v 2. letnik Visoke in ima priznano prakso in mu ostane "le še" cca. za 1 letnik in nekaj malega izpitov... če mu ne bo, je še vedno opravil vsaj 6 stopnjo, ni nekaj ogromno, nekaj pa je. Če nisi končal računalniške srednje šole, ti višja da vseeno dokaj dosti zanimivega, sicer za nek high class ni(logično) je pa nek spekter...

ITK ni neki težek program, tako da te naj ne bo tega strah.

Mato989, daj malo bolj podrobno obrazloži

resnih faksov skorajda ni v SLO... dokaz za logiko pa no ja... vem da je obrabljeno ampak jaz vedno rad povlečem ven primer Einsteina in šolanja... kako je že bilo?

Torej, ti trdiš, da resnih faksov v SLO skorajda ni. Si v popolni zmoti.
Glede Einsteina, kaj si z njim hotel povedati? Se zavedaš, da je ta tip, znanstvenik, študiral. Ali si mislil, da je bil samo samouk. Bo potrebno poseči po kakšni knjigi.

Pa še OP-ju, ne išči bližnjic. Vpiši se na visoko in jo tudi uspešno zaključi. Sigurno ti bo dala več, kot samo višja, ki je itak podaljšek srednje šole.

Ja, za srednjo solo je to maksimum. Diploma in 5,8 let izkusenj pa minimum.

Mato989 je 2. apr 2018 ob 13:36 izjavil:

resnih faksov skorajda ni v SLO... dokaz za logiko pa no ja... vem da je obrabljeno ampak jaz vedno rad povlečem ven primer Einsteina in šolanja... kako je že bilo?

Nenazadnje bi glede na število diplomirancev v Sloveniji morali biti potem po tvoji logiki pred skoraj celo Evropo, ker so vsi ti diplomiranci dokazali logiko, znanje, sposobnosti ipd... pa nam nekak ne rata.

Ne samo obrabljeno, tudi zgreseno, kot se marsikaj kar se ucite v samoucnih delavnicah:
In 1935, a rabbi in Princeton showed him a clipping of the Ripley’s column with the headline “Greatest living mathematician failed in mathematics.” Einstein laughed. “I never failed in mathematics,” he replied, correctly. “Before I was fifteen I had mastered differential and integral calculus.” In primary school, he was at the top of his class and “far above the school requirements” in math. By age 12, his sister recalled, “he already had a predilection for solving complicated problems in applied arithmetic,” and he decided to see if he could jump ahead by learning geometry and algebra on his own. His parents bought him the textbooks in advance so that he could master them over summer vacation. Not only did he learn the proofs in the books, he also tackled the new theories by trying to prove them on his own. He even came up on his own with a way to prove the Pythagorean theory.

Druzboslovnih faksov ne stejem, ker me niti ne zanimajo, z drugimi si pa v tujini glih tolk uporaben in sposoben kot kdorkoli drug.

Resnih faksov je v Sloveniji kar nekaj. Sam mogoče ti nisi dovolj dober za njih...

Poglej top 500 univerz seznam in povej mi kje so SLovenci, pa ti povem kako resni faksi so tule =) Če pa skenslamo naravoslovne pol pa itak vemo koliko je stopnja vredna =) Magistri družbenih ved v Mcdonaldsu =)

Sicer pa,, kaj se prepiram z nekom, ki raje polaga kable, kot pa programira...

Ne vem kdaj sem to nazadnje delal imam za to vajence =)

Pa še OP-ju, ne išči bližnjic. Vpiši se na visoko in jo tudi uspešno zaključi. Sigurno ti bo dala več, kot samo višja, ki je itak podaljšek srednje šole.

Vsaka šola po srednji je podaljšek srednje šole ker na nobeno ne morš brez srednje =)

Študentov je veliko, diplomantov precej manj...

Diplomantov v Sloveniji je toliko da zaradi poplave diplomantov danes že za na šaltarju na banki rabiš 6/2 bolonjca... kar so pred 15 leti delali ekonomski tehniki... pa čeprav se delo ni skorajda nič spremenilo =)

@Zeki99, za katero Višjo strokovno šolo se zanimaš?

Informatika Kranja na Šolskem centru?

Študijski program INFORMATIKA

si oddal prijavo? rok je potekel 30.3 :)

Se strinjam z nekaterimi odgovori, 1. bolonjska naj bi bil nek minimum. Seveda sem tudi slišal za veliko programerjev, ki so brez diplome postali uspešni. Ti so običajno bili na pravem mestu v pravem času :)