Forum » Problemi človeštva » Stavka javnega sektorja
Stavka javnega sektorja
Temo vidijo: vsi
dice7 ::
Kako moreš zahtevat več iz kasice, ki je že itak v minusu? Če pa zahtevaš, povej komu vzet.
Tistim, ki zaslužijo 600 eur, komu pa.
Ja, tako se dela v krajih, kjer se 'davcno razbremenjuje' delavce (beri: podjetja in bogatasi). Drugje po svetu se uporablja progresivna lestvica, katero se pri nam na vse pretege trudite podreti
Kako moreš zahtevat več iz kasice, ki je že itak v minusu? Če pa zahtevaš, povej komu vzet.
To je populisticna floskula tipa 'za otroke se gre'. V modernem svetu se je prakticno vse, kar se je kdajkoli naredilo, naredilo s pomocjo kreditov. Ce bi danes realiziali tvoj pogled na svet, bi morali odrezati celotni pokojninski sistem iz proracuna, da bi bili na pozitivni nuli. Ironija vsega tega je, da so ravno te resitve, katere izhajajo iz zdrave kmecke pameti(tm) najbolj samounicujoce
Utk ::
Kredite se jemlje za investicije, za nekaj od česa bo nek denar, ne pa za plače. Resno, je učiteljem res tako slabo, da morajo stavkat? Ali so pa samo volitve, ali pa volitve za novega Štruklja, ali kaj podobnega.
Zakaj ne štrajkajo za manj birokracije v šoli in več ur v razredu? Ker jih to bolj moti kot plača 100 evrov gor dol. In še en kup drugih neumnosti. Ki pa Štruklja ne zanimajo.
Zakaj ne štrajkajo za manj birokracije v šoli in več ur v razredu? Ker jih to bolj moti kot plača 100 evrov gor dol. In še en kup drugih neumnosti. Ki pa Štruklja ne zanimajo.
zmaugy ::
Nekaterim sigurno, vsem povprek pa sigurno ne. Če bojo vsi enako zaslužili, bojo sposobni še zmeraj ali frustrirani ali pa delali z ročno zavoro. Vsakega slej ko prej sreča pamet, nihče ne bo 30 let trgal za isti denar kot sodelavec, ki ne dela nič.Če prav razumem torej predlagaš:
- Da se dobre učitelje plača bolje in se jih zaposli toliko, da bodo nadomestili tudi vse slabe? To pomeni približno podvojene izdatke za šolstvo.
- Da se dobrim učiteljem zagotovi zaščito pred histeričnimi starši, da lahko ohranijo avtoriteto, ki jo potrebujejo za zagotavljanje vzgoje, ki so jo starši opustili. To pomeni, da bodo histerični starši vpili, da gre za krivico.
- Da se sodelavce, ki ne dosegajo minimalnega standarda, odpusti, namesto njih pa zaposli - koga?
1. Ni problema. Takšni učitelji bojo spravili gor generacijo, ki bo spremenila državo na boljše in bo posledično tudi več denarja na voljo. To je najboljša možna investicija davkoplačevalskega denarja.
2. Absolutno. Starši imajo vedno možnost pravnih sredstev, učitelji pa dostop do odvetnikov na račun šole. Dodatna varovalka pred sistemskimi zlorabami takšnega sistema bi morala biti v svetu staršev. In če so med učitelji večinoma najboljši kadri, je teh težav zelo malo, ker najboljši kadri so sposobni pozitivne interakcije tako z otroci kot s starši. Win-Win.
3. Definitivno. Namesto takšnih, ki ne dosegajo minimalnega standarda se zaposli takšne, za katere se lahko pričakuje, da ga bojo. Kot v vseh drugih poklicih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
jernejl ::
Pravi podatki za slovenijo:
stat.si
Povprečna mesečna bruto plača 1.723,13 EUR
Sem ti mislil bolj konstruktivno odgovoriti na tvoje napačne podatke, pa sem videl, da kot vir uporabljaš slovenske novice, in sem obupal.
Na hitro primerjava med Slovenijo, Dansko in Norveško za leto 2017.
Ti primeri zavajajo. Na Norveškem sicer nimajo uzakonjene minimalne plače imajo pa dobre kolektivne pogodbe, katere določajo minimalne plače, ki se začnejo nekje pri 18€/h (v nekaterih panogah krepko čez 20€), plačevanje davkov pa je tam podedovano in cenjeno. Pri nas je folklora, da si samozaposleni izplačujejo minimalno plačo, vozijo drage avtomobile na firmo in živijo v "službenih stanovanjih" ali pisarni... Zato je povprečna plača v Sloveniji podatek, ki zavaja.
Imaš prav. Podatki zavajajo. Povprečna plača statističnega urada namreč izključuje prekarne delavce (tiste, ki delajo preko podjemnih, avtorskih pogodb, s.p.-je posameznike - samozaposlene). Če bi vključili tudi te, bi ugotovili, da je še precej ljudi slabše plačanih, kot se zdi na prvi pogled.
Tega višje plače ne bojo rešili.Si prepričan?
Seveda. Preberi lastno ugotovitev par centimetrov višje.
Zakaj bi pa ga? Plačo dobijo, ne glede na to koliko delajo. Sposobni seveda tudi, zato večina sposobnih prej ali slej obupa - in neha delat.
dice7 ::
Kredite se jemlje za investicije, za nekaj od česa bo nek denar, ne pa za plače.Saj se vlaga v bodoce delodajalce, delojemalce, kot tudi cuzalce socjale
Resno, je učiteljem res tako slabo, da morajo stavkat? Ali so pa samo volitve, ali pa volitve za novega Štruklja, ali kaj podobnega.
Zakaj ne štrajkajo za manj birokracije v šoli in več ur v razredu? Ker jih to bolj moti kot plača 100 evrov gor dol. In še en kup drugih neumnosti. Ki pa Štruklja ne zanimajo.
Vedno so delavci strajkali za boljse place, ti poskusi dehumanizacije so prav bedni. Zahteve niti niso po astronomskih placah ampak vzpostavitev stanja, kakrsno je bilo prej. Vsakdo si na konc koncev bolj, kot enostavnejso sluzbo zeli vec denarja (tak je nas pac vzgojilo trzno gospodarstvo; se medsosedske usluge ne obstajajo vec, vse se samo kesira).
Nihce ne pravi, da je potrebno jemati nove kredite, verjetno bi ze precej pomagal kaksen najem zunanjih revizorjev. Dejstvo je, da pritiski na vlado bodo kvecjemu izboljsali situacijo, in ne poslabsali. Trenutna opozicija je tudi dovolj motivirana, da zdemonizira vsakrsni poizkus vlade najemanja kreditov, kar je v trenutnem obdobju precej tvegano pocetje. Ze samo Jansevi prljavi posli s tisto srbkinjo so mu konkretno zbili procente
49106 ::
Kako moreš zahtevat več iz kasice, ki je že itak v minusu? Če pa zahtevaš, povej komu vzet.
Tistim, ki zaslužijo 600 eur, komu pa.
Ja, tako se dela v krajih, kjer se 'davcno razbremenjuje' delavce (beri: podjetja in bogatasi). Drugje po svetu se uporablja progresivna lestvica, katero se pri nam na vse pretege trudite podreti
Če JS za enako produktivnost zvišamo plačo, bodo morali tisti s 600 evri biti bolj produktivni. Men se to ne zdi fer, ampak boli tebe, ker gre za nesposobne ljudi in si sploh ne zaslužijo biti plačani za višjo produktivnost. Glavno, da se imate fajn na Krvavcu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
dice7 ::
Sem ti mislil bolj konstruktivno odgovoriti na tvoje napačne podatke, pa sem videl, da kot vir uporabljaš slovenske novice, in sem obupal.
Ce ne bi bil funkcionalno nepismen bi videl, da si stevilk niso zmislili na SN
Če JS za enako produktivnost zvišamo plačo, bodo morali tisti s 600 evri biti bolj produktivni. Men se to ne zdi fer, ampak boli tebe, ker gre za nesposobne ljudi in si sploh ne zaslužijo biti plačani za višjo produktivnost. Glavno, da se imate fajn na Krvavcu.Reforme nikoli ne pridejo v stilu "dvig plac x%, podpis, konec seje za danes"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dice7 ()
jernejl ::
Vedno so delavci strajkali za boljse place, ti poskusi dehumanizacije so prav bedni.
Dehumanizacija? Kaj pa je potem s tistimi, ki zaslužijo še manj?
Imaš prav. Podatki zavajajo.
Imam prav, ampak ti nisi zastopil.
Težava je seveda v tebi, ker ne razumeš, kaj podatki statističnega urada pomenijo.
Ce ne bi bil funkcionalno nepismen bi videl, da si stevilk niso zmislili na SN
Funkcionalno pismeni že dolgo vemo, da imajo SN narobe.
Omenjene podatke SN sem celo že komentiral par strani nazaj. Vidi se, da so pri omenjenem "mediju" izjemno nesposobni in niso zmožni sestaviti dveh številk skupaj. Žalostno, a resnično.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
jernejl ::
Moj podatek o povprečni plači se nanaša na celotno leto 2017 (kot tudi plače iz portala plač), tvoj pa najbrž na nek določen mesec.
Vse je treba meriti z enakimi vatli, sicer lahko podatke poljubno izkriviš.
Vse je treba meriti z enakimi vatli, sicer lahko podatke poljubno izkriviš.
-valvoline- ::
Realno delavska povrpecna placa v gospodarstvu je precej nizja, saj kvazigospodarske rdecekmerske druzbe in drzavni monopolisti v veliki meri dvigujejo povprecje z svojimi nezasluzenimi komunajzarskimi placami. Ti so se hujsi kot paraziti v ju in js.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Fritz ()
Vajenc ::
Vse je treba meriti z enakimi vatli, sicer lahko podatke poljubno izkriviš.
Tako kot si jih ti, ko si primerjal norveško in slovensko plačo učiteljev.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
dice7 ::
Moj podatek o povprečni plači se nanaša na celotno leto 2017 (kot tudi plače iz portala plač), tvoj pa najbrž na nek določen mesec.
Vse je treba meriti z enakimi vatli, sicer lahko podatke poljubno izkriviš.
Po ponovni analizi so slovenske novice se vedno bolj tocne od tvojih navedb
-valvoline- ::
V rdecekmerskih kvazigospodarskih kolhozih so place 2-3x povprecja. Vsaka primerjava je nesmiselna, po tovarnah, vecina podjetjih in storitvenih dejavnosti 800e neto je premija. Pa se opravi najmanj 2x vec delovnih ur kot v rdecekmerskem sektorju, pol manj dopusta itn...
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Fritz ()
jernejl ::
Vse je treba meriti z enakimi vatli, sicer lahko podatke poljubno izkriviš.
Tako kot si jih ti, ko si primerjal norveško in slovensko plačo učiteljev.
Saj res, primerjave niso zaželene, ker kažejo, v kako napačno smer gremo.
Po ponovni analizi so slovenske novice se vedno bolj tocne od tvojih navedb
Škoda, da nisi sposoben pridelati kaj več od osebja slovenskih novic.
Plače po dejavnostih imajo z učiteljskimi plačami približno toliko skupnega kot podatki SN z realnostjo.
V Sloveniji se močno pozna mačistična kultura in zaničevanje intelektualnega.
Dodati slabemu učitelju in ta denar vzeti dobremu arhitektu je še korak dlje k zmeraj večjemu zaničevanju intelektualnega.
dice7 ::
Škoda, da nisi sposoben pridelati kaj več od osebja slovenskih novic.
Plače po dejavnostih imajo z učiteljskimi plačami približno toliko skupnega kot podatki SN z realnostjo.
Super, potem lahko ta kriterij povzamemo za vse panoge. Nenadoma nihce vec ne ve, kdo koliko zasluzi Govorijo pa itak v vsakem novinarskem clanku drugace
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dice7 ()
SimplyMiha ::
Ko gledam te stavkajoče, opažam, da so dokaj dobro opremljeni. Dobro porabljena sredstva! Buhnedej, da bi jih namenili plačam...
Machete ::
A res? A ima vsak svoj pametni telefon mogoče? Mogoče še hrano puščajo za sabo in smeti?
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
SimplyMiha ::
Če bi ukinili SVIZ in proračun prerazporedili za plače učiteljev itd., koliko bi bile te višje?
zmaugy ::
Nekaterim sigurno, vsem povprek pa sigurno ne. Če bojo vsi enako zaslužili, bojo sposobni še zmeraj ali frustrirani ali pa delali z ročno zavoro. Vsakega slej ko prej sreča pamet, nihče ne bo 30 let trgal za isti denar kot sodelavec, ki ne dela nič.Če prav razumem torej predlagaš:
- Da se dobre učitelje plača bolje in se jih zaposli toliko, da bodo nadomestili tudi vse slabe? To pomeni približno podvojene izdatke za šolstvo.
- Da se dobrim učiteljem zagotovi zaščito pred histeričnimi starši, da lahko ohranijo avtoriteto, ki jo potrebujejo za zagotavljanje vzgoje, ki so jo starši opustili. To pomeni, da bodo histerični starši vpili, da gre za krivico.
- Da se sodelavce, ki ne dosegajo minimalnega standarda, odpusti, namesto njih pa zaposli - koga?
1. Ni problema. Takšni učitelji bojo spravili gor generacijo, ki bo spremenila državo na boljše in bo posledično tudi več denarja na voljo. To je najboljša možna investicija davkoplačevalskega denarja.
2. Absolutno. Starši imajo vedno možnost pravnih sredstev, učitelji pa dostop do odvetnikov na račun šole. Dodatna varovalka pred sistemskimi zlorabami takšnega sistema bi morala biti v svetu staršev. In če so med učitelji večinoma najboljši kadri, je teh težav zelo malo, ker najboljši kadri so sposobni pozitivne interakcije tako z otroci kot s starši. Win-Win.
3. Definitivno. Namesto takšnih, ki ne dosegajo minimalnega standarda se zaposli takšne, za katere se lahko pričakuje, da ga bojo. Kot v vseh drugih poklicih.
Ni kandidatov za debato? Preveč resnično zadene JS BS?
Wrop ::
Sindikata pa res ne rabimo ukinjati. To je stvar tistih, ki so v sindikatu. Vlada naj bo samo trd pogajalec in naj ne popušča preveč.
Wrop ::
Štrukelj ni nikoli zadovoljen. To je delo sindikata. Moram rečt, da delo dobro opravlja. Vlada bolj slabo.
m0LN4r ::
Torej kako bomo zdej locili zelo slabe, dementicne, jugogardozzivcnimi napadi, slabe, dobre in odlicne ucitelje med sabo?
A ni to del dviga plac ali se dvigne vsem, kr tko ?
To ni del stavke?
A ni to del dviga plac ali se dvigne vsem, kr tko ?
To ni del stavke?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
Wrop ::
Vsem se dvigne.
Po dvigu bodo najboljši postali najnajboljši, boljši bodo postali najboljši, dobri bodo postali boljši, slabih pa itak že sedaj ni. Tudi slabih učencev ne bo več in poklicu bo vrnjen pripadajoč visok ugled in družbeni status. Vse do leta 2019.
Po dvigu bodo najboljši postali najnajboljši, boljši bodo postali najboljši, dobri bodo postali boljši, slabih pa itak že sedaj ni. Tudi slabih učencev ne bo več in poklicu bo vrnjen pripadajoč visok ugled in družbeni status. Vse do leta 2019.
Markus386 ::
Pa dajmo potem vsem otrokom na koncu 5 v redovalnico, pa je. Razbremenimo učitelje, ni treba predavat, ni treba sestavljat testov, ni treba popravljat, spraševat; razbremenimo otroke, ni treba poslušat, ni treba se učit, ni treba pisat testov, stat pred tablo, pa odgovarjat, in še razbremenimo starše, ki se ne rabijo več sekirat za ocene njihovih otrok!
/s seveda, ker včasih kdo tudi kaj takega resno misli.
/s seveda, ker včasih kdo tudi kaj takega resno misli.
jype ::
Vi, priviligiranci, to lahko zahtevate. Kaj pa proletarci, ki cele dneve delajo za tekočimi trakovi? Kako naj oni otroke zaščitijo pred sistemom, če ne morejo z odvetniki viset po šolah cele dneve?
zmaugy ::
Saj namesto njih tudi zahtevamo.
Poleg tega pa zahtvamo tudi, da imajo vsi v JS in privatnem sektorju nadpovprečne plače.
Poleg tega pa zahtvamo tudi, da imajo vsi v JS in privatnem sektorju nadpovprečne plače.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
harvey ::
Da delavci v vzgoji in izobraževanu nosijo take protestne transparente je tudi povedno. Sicer pa zgolj razmislek, a plače niso bile nizke in enake pred tremi leti in pol in ni bilo stavk, nekaj podobnega kot pozivi in shodi proti ministrici za zdravstvo, ko je le še nekaj mesecev do konca mandata.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Markus386 ::
Vi, priviligiranci, to lahko zahtevate. Kaj pa proletarci, ki cele dneve delajo za tekočimi trakovi? Kako naj oni otroke zaščitijo pred sistemom, če ne morejo z odvetniki viset po šolah cele dneve?
Misliš te, ki so danes morali ostati doma in so morali dopoldne čuvat otroke, ker učitelji niso opravili svojega dela?
zmaugy ::
Da delavci v vzgoji in izobraževanu nosijo take protestne transparente je tudi povedno. Sicer pa zgolj razmislek, a plače niso bile nizke in enake pred tremi leti in pol in ni bilo stavk, nekaj podobnega kot pozivi in shodi proti ministrici za zdravstvo, ko je le še nekaj mesecev do konca mandata.
Zakaj Janša? A ni že 6 let v opoziciji?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
jype ::
Misliš te, ki so danes morali ostati doma in so morali dopoldne čuvat otroke, ker učitelji niso opravili svojega dela?Za tak denar jim ga tudi ni treba, če nočejo. Pravilno je, da so organizirani v sindikat, ker bi sicer imeli še bistveno nižje plače.
Zakaj Janša? A ni že 6 let v opoziciji?Pa kljub temu še vedno krade.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Markus386 ::
Pa saj bodo te delavci na minimalcih kmalu imeli še nižje plače, ker bo treba dvignit ddv za plače učiteljev.
zmaugy ::
jype ::
Vazelin ::
Pa saj bodo te delavci na minimalcih kmalu imeli še nižje plače, ker bo treba dvignit ddv za plače učiteljev.
A misliš da to koga zanima v državi? Važno da bodo šolniki 50% nad povprečno plačo. Oni so navajeni stradat. Učiteljice pač rabijo dodaten teden smučarije
Sem videl transparent "Enako plačilo za primerljivo delo.". Problem je, ker se oni primerjajo z zdravniki
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Markus386 ::
@jype lol
In potem lahko zadnji iz realnega sektorja, ko gre iz države, lepo ugasne luč za sabo.
In potem lahko zadnji iz realnega sektorja, ko gre iz države, lepo ugasne luč za sabo.
Vazelin ::
Matematiko bo kmalu lahko poučevala umetna inteligenca. Prav tako bo lahko robot svetoval katere vaje delati pri telovadbi.
Prav rad bi videl izobrazbeno strukturo, ki se je izselila iz SLO. Stavim da so učitelji nekje na dnu...
Prav rad bi videl izobrazbeno strukturo, ki se je izselila iz SLO. Stavim da so učitelji nekje na dnu...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
jernejl ::
Dvignit bo treba davek na visoke dohodke, ne na nizke dohodke.
Super, sposobni bodo še bolj motivirani po šolanju oditi ustvarjati dodano vrednost v tujino.
Ne - komot pa dodamo 40% davek na osebna vozila, ki stanejo več kot 8000 evrov, ter uvedemo progresivno trošarino na gorivo.
Super, bo še več smrdljivih avtomobilov in še več revnih proletarcev.
Pa saj bodo te delavci na minimalcih kmalu imeli še nižje plače, ker bo treba dvignit ddv za plače učiteljev.
Delavci in upokojenci že tako imajo manj zaradi višjega DDV, športniki manj zaradi višjega davka od iger na srečo, podjetniki manj zaradi višjega davka na dobiček, naslednja generacija pa manj zaradi visokih stroškov dolgov.
In potem lahko zadnji iz realnega sektorja, ko gre iz države, lepo ugasne luč za sabo.
Ne, vsi bomo učitelji in vzgajali bomo bodoče učitelje.
luclucluc ::
Še mi dvignite davke, da te leni gnoji lahko štrajkajo.
Jype in podobne 55 letne pizde pa predavajo nek kvazi socializem, pri čemer tip vleče socialno že 20 let in bluzi kako on nadpovprečne davke plačuje.
Daj da ti razložim ko si zabito kmete. Dotakni se mojega denarja preko interneta in sva ok, ker si revše. Pridi mi to povedat v faco pa te bo žena po 20 letih mogoče spet pogledala in vprašala ako si vredu. Prokleta gnida lena.
Jype in podobne 55 letne pizde pa predavajo nek kvazi socializem, pri čemer tip vleče socialno že 20 let in bluzi kako on nadpovprečne davke plačuje.
Daj da ti razložim ko si zabito kmete. Dotakni se mojega denarja preko interneta in sva ok, ker si revše. Pridi mi to povedat v faco pa te bo žena po 20 letih mogoče spet pogledala in vprašala ako si vredu. Prokleta gnida lena.
zmaugy ::
A 50% dohodnine (+prispevki na vse skupaj + ddv) ni zadost?Ni.
Ekstra obdavčit vse nad 1000 EUR bruto, ane?Ne - komot pa dodamo 40% davek na osebna vozila, ki stanejo več kot 8000 evrov, ter uvedemo progresivno trošarino na gorivo.
Rajši ekstra obdavčit 400% vse luksuzne pecikle nad 100 EUR. Pa ko smo pri prevozu, enako ekstra trošarino na vse gorivo za transport, tudi za letala. Kdor pa tanka drugje in koristi naš zračni prostor pa dvignit ceno za to za toliko, da bo vseeno če tanka tukaj. Bo manj tranzita skozi naš zračni prostor, bolj čisto okolje. To je konec koncev nepotrebni luksuz, ki onesnažuje okolje. Face to face meeting? Use internet.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Delovno mesto prihodnosti: Svetovalec za podnebne spremembe (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12206 (10383) | Phantomeye |
» | Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 50768 (44888) | dstr17_ |
» | Stavka (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Problemi človeštva | 144134 (135432) | poweroff |
» | Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 84459 (80043) | lexios |