Stavka javnega sektorja

Horejšio je 13. mar 2018 ob 22:34 izjavil:

Jap. Pa če bi želel resn faks končat. bi rabil 300k :)

V primeru privatizacije celotnega JS i JU bi se obcutno znizala potreba po fakultetnih fikusev, za ene 90%. Vecina parazitskih delovnih mest po nepotrebnem zaseda preplacana diplomirana rdecekmerska kamarila po privatizaciji jih bo zamenjal osnovnosolski kader z 70% nizjo placo, lahko tudi uvozeni suznji iz ex-yu drzavah.

Desničarski pofl ima vedno v mislih tistih nekaj centov, ki bi jih prinesli nižji davki, pa bi s tem kupovali boljše ocene nevzgojenim pamžem, tehnične preglede za stare kripe, čakalne vrste pa bi preskakovali s podarjeno banano.

učitelji pri nas imajo dobre plače, seveda ni bogatija ampak glede na vse je plača OK - že to da ni nobenih samovoljnih zapustitev službe pove kako super je ta služba. ni potrebe po višanju. ko bo presežek proračuna naj pa mislijo o tem kako bo že mlada učiteljica s 1500 neto začela.

se pa javnost (za razliko do sedaj) na to izsiljevanje čedalje z večjim odporom odziva. trenutno kaže, da je Štrukelj po domače rečeno popušil. Je pa možno, da je vse to igra in bo koalicija volilno bazo še pred volitvami nagradila. Štrukelj bi se lahko zadovoljil z enim plačnim razredom in to bi bilo to. Sedaj se je pa zaštihal

Svizci pozabljajo da je čez 2/3 folka ne dobi povprečne plače in imajo bore malo razumevanja za tiste (nasplošno), ki bi radi 1300 neto in več oz. kar dvestotaka povišice :D

Horejšio je 13. mar 2018 ob 23:26 izjavil:

Izobrazeni in sposobni ljudje bodo odšli :) Vazelin iz GZS bo pa ucil :)

V osnovni šoli lahko učim katerikoli predmet Ne skrbi, se ni za bat, da bi kdo odšel, vsaj do sedaj učitelji niso odhajali, razen uni za zavodu, ki so mel poln kufer vsega.

Vazelin je 13. mar 2018 ob 23:27 izjavil:

V osnovni šoli lahko učim katerikoli predmet:D Ne skrbi, se ni za bat, da bi kdo odšel, vsaj do sedaj učitelji niso odhajali, razen uni za zavodu, ki so mel poln kufer vsega.:)

Take kot si ti otroci odnesejo iz razreda.

-valvoline- je 13. mar 2018 ob 23:32 izjavil:

Aja? Za to so izobrazeni in sposobni pr nas? Za cuzat drzavne joske?

Ne, za izobrazit naslednjo generacijo izobraženih in sposobnih. No, bi bili, če bi jih konkurenčno plačali.

Na hitro primerjava med Slovenijo, Dansko in Norveško za leto 2017.

SLO (vir: stat.si, portal plač JS)
Povprečna plača: 1626€
Učitelj v OŠ: 1980€ (22% nad povprečjem)
Učitelj v srednji šoli/gimnaziji: 2122€ (31% nad povprečjem)

Norveška (vir: https://www.ssb.no/)
Povprečna plača: 44310 NOK
Učitelj v OŠ: 43440 NOK (2% pod povprečjem)
Učitelj v srednji šoli: 46810 NOK (6% nad povprečjem)

Danska (vir: http://www.statbank.dk), DKK/uro
Povprečje: 302 DKK
Učitelj v OŠ: 320 DKK (6% nad povprečjem)
Učitelj v srednji šoli: 354 DKK (17% nad povprečjem)

Horejšio je 13. mar 2018 ob 23:26 izjavil:

Izobrazeni in sposobni ljudje bodo odšli :) Vazelin iz GZS bo pa ucil :)

No pov..ej kam.

Pri nas je šolski sistem zgrešen v nulo, totalno.

Norveška (vir: https://www.ssb.no/)
Povprečna plača: 44310 NOK 44,310 NOK =4,620.52EUR
Učitelj v OŠ: 43440 NOK (2% pod povprečjem) 43,440 NOK =4,529.80EUR
Učitelj v srednji šoli: 46810 NOK (6% nad povprečjem) 46,810 NOK =4,881.21EUR

Danska (vir: http://www.statbank.dk), DKK/uro
Povprečje: 302 DKK 302 DKK =40.5459EUR
Učitelj v OŠ: 320 DKK (6% nad povprečjem) 320 DKK =42.9625EUR
Učitelj v srednji šoli: 354 DKK (17% nad povprečjem) 354 DKK =47.5273EUR

pri Danski je to letno?

TESKAn je 14. mar 2018 ob 07:35 izjavil:

jernejl je 14. mar 2018 ob 01:45 izjavil:

Na hitro primerjava med Slovenijo, Dansko in Norveško za leto 2017.

SLO (vir: stat.si, portal plač JS)
Povprečna plača: 1626€
Učitelj v OŠ: 1980€ (22% nad povprečjem)
Učitelj v srednji šoli/gimnaziji: 2122€ (31% nad povprečjem)

Norveška (vir: https://www.ssb.no/)
Povprečna plača: 44310 NOK
Učitelj v OŠ: 43440 NOK (2% pod povprečjem)
Učitelj v srednji šoli: 46810 NOK (6% nad povprečjem)

Danska (vir: http://www.statbank.dk), DKK/uro
Povprečje: 302 DKK
Učitelj v OŠ: 320 DKK (6% nad povprečjem)
Učitelj v srednji šoli: 354 DKK (17% nad povprečjem)

Samo v sloveniji se namesto "kako bi najnižje zvišali" raje sprašujemo "kako bi najvišje znižali".

Verjetno si zasleplen z gledanjem €. Gledat moras procente, razen ce mislis da si sposoben take dodane vreddnosti, in lahko potem govoris v evrih.

Utk je 14. mar 2018 ob 07:09 izjavil:

A se nekomu, ki je dokončal pedagoško fakulteto res lahko danes reče, da je "izobražen"? Pa vi veste kdo vse tisto konča? Tudi taki, ki so že v osnovni šoli imeli probleme. Na fakulteti je izvor vseh težav, če sploh je kaka težava, ampak v fakultete se nihče ne (sme) vtika.

Ukinit pedagoško fakulteto in uvesti finski sistem. Samo potem bo 95% učiteljev odpadlo...

A se bo današnji izostanek nadomeščalo?

No, starši naj šolam lepo pokažejo sredinca. Ob sobotah ni šole. Naj učitelji stavkajo v soboto.

Vazelin je 14. mar 2018 ob 09:58 izjavil:

Evo čuka neto od prve minute dela dalje.

Če se komu to zdi visok dohodek, ima oprane možgane.

Vazelin je 14. mar 2018 ob 09:58 izjavil:

Je*eš inženirstvo za tistega stotaka ali dva več ob 2x več delovnih ur in dodatnega učenja doma - pri nas je inženirstvo res peasantstvo povečini.

Brez dobrih učiteljev niti slabih inženirjev ni.

jernejl je 14. mar 2018 ob 01:45 izjavil:

Na hitro primerjava med Slovenijo, Dansko in Norveško za leto 2017.

SLO (vir: stat.si, portal plač JS)
Povprečna plača: 1626€
Učitelj v OŠ: 1980€ (22% nad povprečjem)
Učitelj v srednji šoli/gimnaziji: 2122€ (31% nad povprečjem)

Norveška (vir: https://www.ssb.no/)
Povprečna plača: 44310 NOK
Učitelj v OŠ: 43440 NOK (2% pod povprečjem)
Učitelj v srednji šoli: 46810 NOK (6% nad povprečjem)

Danska (vir: http://www.statbank.dk), DKK/uro
Povprečje: 302 DKK
Učitelj v OŠ: 320 DKK (6% nad povprečjem)
Učitelj v srednji šoli: 354 DKK (17% nad povprečjem)

Pravi podatki za slovenijo:
stat.si
Povprečna mesečna bruto plača 1.723,13 EUR
P85.1 Predšolska vzgoja 2017M11 1302,66 2017M12 1313,80 (23% nizja)
P85.2 Osnovnošolsko izobraževanje 2017M11 1740,46 2017M12 1736,61 (~ekvivalent)
P85.3 Srednješolsko izobraževanje 2017M11 1920,68 2017M12 1911,89 (10% vija)
P85.32 Srednješolsko poklicno in strokovno izobraževanje 2017M11 1926,77 2017M12 1926,41 (10% vija)
P85.42 Višješolsko in visokošolsko izobraževanje 2017M11 2366,83 2017M12 2368,12 (37% visja)

Tudi zanimiv clanek: http://www.slovenskenovice.si/novice/sl...


Izračun je narejen na vrednost plačne lestvice, ki velja od 1. 9. 2016 dalje. Pri izračunu neto plače sta upoštevani davčna lestvica in splošna olajšava za leto 2017, pojasnjujejo pri MIZS (ministrstvo za izobraževanje, znanost in šport).


Kako pa se slovenskim šolnikom godi v primerjavi z njihovimi kolegi v tujini? Slovenija se po bruto domačem proizvodu na prebivalca po pariteti kupne moči med našimi sosedami uvršča med Italijo in Madžarsko. Enako se plače slovenskih učiteljev uvrščajo med plače italijanskih in madžarskih učiteljev. Izmed izbranih držav imajo najvišje plače učitelji in vzgojitelji v ZDA, kjer imajo tudi najvišji BDP na prebivalca.

Kolk' enega jamranja zaradi ene stavke. Hvala bogu, pravim jaz! Vsi bi se morali boriti za višje plače - še dobro da imajo učitelji za sabo močen sindikat in 'boleč' vzvod, ker morajo otroci ostati doma.

Ni problem v učiteljevih 1500€ bruto. Problema sta (IMHO) dva:
1) preveliko število (nesposobnih) v državni upravi in še kje
2) na splošno prenizke plače

PS1: vzgojiteljica v vrtcu je za manj kot 1000€ neto KAZENSKO odgovorna.
PS2: policisti za manj kot 1000€ neto dnevno izpostavljajo ŽIVLJENJE.

Nekaj je hudo narobe.

Yup, vsi se pretvarjajo, da ne potrebujejo javnega sektorja in da ga zato tudi ne bodo plačevali - ko javni sektor ne deluje, ker ga ljudje zapuščajo, se pa vsajajo!

Invictus je 14. mar 2018 ob 10:52 izjavil:

Problem javnega sektorja je, da ga ne zapuščajo nesposobni ;).

Zakaj bi pa ga? Plačo dobijo, ne glede na to koliko delajo. Sposobni seveda tudi, zato večina sposobnih prej ali slej obupa - in neha delat.

Invictus je 14. mar 2018 ob 10:52 izjavil:

Bi morali imeti višje plače? Seveda. Ampak, potem naj se nehajo sprenevedati in pokažejo kake rezultate. Tako, da merijo svoje delo. In optimizirajo poslovanje.

Saj to pogosto počnejo, pa jim ne privoščite višjih plač, zato potem nehajo.

Utk je 14. mar 2018 ob 11:02 izjavil:

Tega višje plače ne bojo rešili.

Si prepričan?

Utk je 14. mar 2018 ob 11:02 izjavil:

Plače treba samo prezaporedit, da bojo sposobni ostajali, nesposobni pa imeli tako nizke plače, da bojo ali šli drugam res kaj delat, ali pa da bojo vsaj v JS delali čim manj (predvsem škode).

Skratka, plače je vendarle treba bistveno zvišat?

Utk je 14. mar 2018 ob 11:02 izjavil:

Ja, to je razlika med sposobnimi (privat šole) in manj sposobnimi (javne). Pri nas so vsi enako odlični.

In vendar javne šole dosegajo boljše rezultate: Zasebne šole zelo redke otroke odvrnejo od kriminala, javne jih pa ogromno.

se to vedno pomeni, da so najslabse placani ucitelji v drzavi placani bolje od polovice preostalih drzavljanov.

Pri nas je najslabši učitelj plačan bolje kot 60% ostalih. Po 10 letih je bolje plačan kot kakih 75% ostalih. Pa še praktično vseeno je kako je dober, važno je samo da ostane not.

Skratka, plače je vendarle treba bistveno zvišat?

Nekaterim sigurno, vsem povprek pa sigurno ne. Če bojo vsi enako zaslužili, bojo sposobni še zmeraj ali frustrirani ali pa delali z ročno zavoro. Vsakega slej ko prej sreča pamet, nihče ne bo 30 let trgal za isti denar kot sodelavec, ki ne dela nič.

Ja ampak še stavkajo. Da bojo na 90% al kaj?

Utk je 14. mar 2018 ob 11:16 izjavil:

Ja ampak še stavkajo. Da bojo na 90% al kaj?

S predlaganim ne bodo na 90%. Naj te sovraznost neha slepiti

dice7 je 14. mar 2018 ob 11:20 izjavil:

Utk je 14. mar 2018 ob 11:16 izjavil:

Ja ampak še stavkajo. Da bojo na 90% al kaj?

S predlaganim ne bodo na 90%. Naj te sovraznost neha slepiti

Kot sem tu napisal že vsaj 5 let nazaj, če ne 10. Plače v JS, pa tudi vse stroške zdravstva, pokojnine, vse, se naj veže prihodke države, in prispevke za te stvari, da je proračun na nuli. Potem se nimaš kaj pogajat za 100 evrov gor dol, lahko se pogajajo učitelji samo še z gasilci kdo si več zasluži. Kako moreš zahtevat več iz kasice, ki je že itak v minusu? Če pa zahtevaš, povej komu vzet.

Kako moreš zahtevat več iz kasice, ki je že itak v minusu? Če pa zahtevaš, povej komu vzet.

Tistim, ki zaslužijo 600 eur, komu pa.

- Da se dobre učitelje plača bolje in se jih zaposli toliko, da bodo nadomestili tudi vse slabe? To pomeni približno podvojene izdatke za šolstvo.

- Da se dobrim učiteljem zagotovi zaščito pred histeričnimi starši, da lahko ohranijo avtoriteto, ki jo potrebujejo za zagotavljanje vzgoje, ki so jo starši opustili. To pomeni, da bodo histerični starši vpili, da gre za krivico.

- Da se sodelavce, ki ne dosegajo minimalnega standarda, odpusti, namesto njih pa zaposli - koga?

Najprej je treba sploh dovolit razlikovanje na dobre in slabe, in plačevanje glede na to enih in drugih. Pa ukinit vsa napredovanja, kakšno je to napredovanje, če učiš zmeraj v istem razredu.
Ali pa na UE in podobno. Kaj ti bo 7 napredovanj, če še zmeraj izpolnjuješ obrazce za nove dokumente, a res rabiš 25 let izkušenj za to, da to končno obvladaš?
In najboljši učitelj ni tist, ki je šel na največ brezveznih predavanj. Naj naredijo neke druge smiselne lestvice in jih plačujejo glede na njih, vsako leto drugače, ne samo gor in gor. Komot je neka učiteljica po dveh letih boljša od neke stare koke pred penzijo, zakaj ne bi imela mlada potem boljše plače?