Stavka javnega sektorja

Prasice ! Kako jih ni sram. Res je prvo leto težko za učitelja , potem pa ma skoz počitnice.

Najbolj je pa smešna tista zahteva da onim z minimalcem da 1200 regresa. Kao učitelji talajo drobtinice tudi peasantom. Da opravičijo s tem svoje zahteve Prav una diletantska taktika

Sramota tudi za medije, da objavljajo to jokanje, potem še cenzurirajo komentarje. Pejte enkrat kako familijo intervjujat kjer so na minimalcih kako si privoščijo kak "poseben izlet" ali "razvajanje".

Je matka kar neki časa učila biologija in kemijo 5-8 razred. Tko da približno vem, da je vso to jokanje popolnoma neosnovano in v posmeh ostalim. Moja mat je celo rekla, da bi učila tut za minimalca, če bi bilo treba. raje kot dr*at kje od 6 do dveh :D Poanta: preveč jokajo!

Po Štrukljevo bi morali učiteljico zgodovine v osnovni šoli primerjati kar s srčnim kirurgom. Primerljivo delovno mesto pač?

arnecan1 je 14. feb 2018 ob 10:33 izjavil:

[...]

Izredno male plače imajo vzgojitelji, vojaki, kuharji, strežnice, vzdrževalci, zaposleni za šalterji, pomožno osebje v pisarnah...

Povišati plače predvsem tem, pa narediti manjšo razliko med začetniki in starejšimi.

Sicer pa bi rad videl primerjavo, če obstaja, po možnosti grafični prikaz, koliko ljudi v javnem sektorju ima podpovprečno plačo, koliko nadpovprečno. Šele s temi podatki bi se videlo, da obstajajo v javnem sektorju trije razredi, deprivilegirani, srednji in privilegirani. In bojim se, da je privilegirani tisti, ki požere največji del mase za plače, naredi pa bore malo za to vsoto denarja.

Se strinjam s teboj - grafični prikaz (v obeh sektorjih s primerljivo izobrazbo) bi dal šele realno sliko - zlasti tistim, ki nam iz dneva v dan tu razlagajo, da so JU zgolj tisti trije-štirje poklici, ki se največ pojavljajo v medijih.

V sloveniji je zaposlenih v zasebnem sektorju okoli 600.000 oseb, v JU pa okoli 160.000.
Tistemu, ki na vsaki drugi strani v tej temi trdi in zavaja z gostilniškimi umotvorinami tipa, da "v JU nima nihče plače pod jurja dodatki pa jim prinesejo kar dvojno vsoto plače":

Potem ko se je število prejemnikov minimalne plače več let zmanjševalo, je lani spet nekoliko zraslo. Od 33.789 prejemnikov jih je bilo 25.463 v zasebnem sektorju, 8326 pa v javnem.
Vir: http://trzenje.cekin.si/clanek/izobraze...

Razsvetli me, kakšno statistiko si po tvojem jaz razlagam po "svoje". Dejansko me zanima. Ajde, beseda je tvoja. Bodi konkreten, natančen brez dodajanja argumentov, ki so plod tvoje lastne domišlije.



V kom je pa problem, sva pa že razčistila:

Samael je 13. feb 2018 ob 17:21 izjavil:

Mr.B je 13. feb 2018 ob 17:18 izjavil:

Zato si ti kriv, kot zašposlen v JS, ki ne urediš zakonodaje, da bo delodajalec konkretno občutil, ko naslednjič ne bo plačal socalinih prispevkov zaposlenega, pokojninskih prispevkov, kaj šele plače.

Ter ti, ki odpreš usta in potožiš, kaj ti v sistemu ni prav, samo kadar je dovolj anonimno na nekem forumu.

Samael je 14. feb 2018 ob 11:36 izjavil:

Razsvetli me, kakšno statistiko si po tvojem jaz razlagam po "svoje". Dejansko me zanima. Ajde, beseda je tvoja. Bodi konkreten, natančen brez dodajanja argumentov, ki so plod tvoje lastne domišlije.



V kom je pa problem, sva pa že razčistila:

Samael je 13. feb 2018 ob 17:21 izjavil:

Mr.B je 13. feb 2018 ob 17:18 izjavil:

Zato si ti kriv, kot zašposlen v JS, ki ne urediš zakonodaje, da bo delodajalec konkretno občutil, ko naslednjič ne bo plačal socalinih prispevkov zaposlenega, pokojninskih prispevkov, kaj šele plače.

Ter ti, ki odpreš usta in potožiš, kaj ti v sistemu ni prav, samo kadar je dovolj anonimno na nekem forumu.

Še 1x, jaz imam javne statistične podatki, ti pa tvoje mišlenje. Kaj si ti misliš da je resnica je res nepomembno, dekler le te ne moreš podkrepiti z ststističnimi podtki, ozirma standardno excelico.

Jaz sem precej strani nazaj prilepil podobno sliko, ampak z malo več podatki, za vsa leta, za katera so objavljeni podatki (od 2008-2016).

Kot je razvidno, nekih bistvenih razlik v plačah med JS in ZS niti ni.
Tisti z najnižjo izobrazbo v JS so sicer leta 2016 v povprečju na slabšem glede na ZS, če pa gledamo, kako so prebrodili obdobje od 2008 do 2016, pa vidimo, da v povprečju nekoliko bolje od tistih v ZS.
Še v najslabem položaju (glede na ZS) so visoko izobraženi v JS, čeprav se razlike zmanjšujejo.

Upoštevaje večjo varnost zaposlitve v JS tako ne vidim kakega pametnega razloga za vsesplošno stavko.
Zagotovo si kdo zasluži več, kdo pa tudi manj.
Rešitev bi pomoje morali iskati v prerazporeditvi mase plač.
Neumno je, da ima recimo odličen učitelj slabo plačo, samo zato ker je mlad, medtem ko ima slab učitelj dobro plačo, samo zato ker je star.

http://www.24ur.com/novice/slovenija/ko...

Dobra mačka na sliki.

Zakaj se ne zahteva, da so v šoli 8 ur dnevno? Naj teste popravljajo v šoli in ne doma. Ne pa da ob 14ih ni nobenega avta pred osnovnimi šolami več.

Res ne razumem v čem so učitelji tako special, da ne morejo vseh nalog opraviti v šoli?

Si prav predstavljam, da se uzakoni 8 urna prisotnost učiteljev na delovnem mestu. Slovenija bi gorela


Učitelj prva plača skor jurja. En kolega začel s končano pravno fakulteto delat nekje kot vulenter... In pol ti ena na TV joka, kako je to nepošteno, ker ima samo jurja kot začetnica plače :D

AndrejS je 14. feb 2018 ob 10:06 izjavil:

Prasice ! Kako jih ni sram. Res je prvo leto težko za učitelja , potem pa ma skoz počitnice.

Kako ni sram tebe, ki si jih drznes ozmerjati na tako poniževalen način. Očitno je, da nisi dovolj seznanjen, da si upaš postavljati popolnoma izmišljen podatek: "prvo leto težko za učitelja , potem pa ma skoz počitnice". Kaj se pa drugo leto spremeni za učitelja? Aja, "skoz ima pocitnice", saj res, uciteljev nikoli ni v soli. Cudno, kolikor se sam spomnim, so bili ucitelji, razen izjemoma, vedno prisotni pri pouku in predavanjih. Vseh osem let pouka osnovne šole, vsa stiri leta srednje sole, na prakticno vseh predavanjih na dveh dodiplomskih programih in na urah predavanj podiplomskega študija. Mogoce si ti obiskoval kakšno drugo šolstvo, v kaksni drugi drzavi; nemara kar na drugem planetu.
Zmotno je misljenje, da imajo (npr. ucitelji sredjesolskega pouka) kar "skoz pocitnice". Raja misli, da imajo vsako leto najmanj dva meseca pocitnic. V splošni javnosti učiteljski poklic velja za udobnega, z veliko prostega časa, solidno plačo in dolgimi »počitnicami«. Manj jih seveda ve, da jih ima najvec prosto cca. stiri delovne tedne, saj so v soli se po tem, ko se ucencem ze zacnejo pocitnice in z delom nadaljujejo pred zacetkom novega solskega leta. Kdo pa mislis, da je v prvi polovici julija in v drugi polovici avgusta na popravnih izpitih? Poleg tega si ucitelj prakticno ne more vzeti teden dni dopusta na nek random dan/teden, kakor si ga lahko vecina izmed nas, saj ga lahko/mora koristiti naceloma le takrat, kadar jim ga predpise drzava; posledicno glede na zimske, letne itd pocitnice.

Veliko starsev ima tezave kako ravnati s svojim lastnim otrokom doma ter nasplosno kako vzgajati ze enega, dva.. otroka. Prav rad bi videl tebe "krotiti", motivirati 20 nezainteresiranih najstnikov v razredu. Casi se spreminjajo, mularija ni vec taksna, kot smo bili mi in predhodne generacije. Spoštovanja prakticno ni vec na vseh nivojih, ali pa se to le s strani redkih posameznikov. Splosno mnenje nevedocih je, da je poucevanje, izobrazevanje in vzgoja nekaj cisto preprostega in enostavnega. Nekaj kar bi lahko pocel vsak izmed nas. Pa je zagotovo vse prej kot to in pogosto precej stresno. Na njihovo nezadovoljstvo z delom pa vplivajo trpinčenje na šoli, slaba organizacija dela in neustrezno vodenje, problematični in nesodelujoči starši, slabi odnosi med zaposlenimi in izsiljevanje staršev za boljšo oceno njihovega otroka. Delo ucitelja je popolnoma razvrednoteno. Ze s prebiranjem zadnjih par strani tu se opazi popolnoma nespostovanje uciteljskega poklica.

Mimogrede, zakaj naj ne bi primerjali uciteljski poklic z recimo poklicem splosnega zdravnika? Mar za poucevanje razrednega pouka ni potrebna univerzitetna izobrazba + pogosto še pedagosko-andragoska specializacija (npr. opravljeni dodatni izpiti na Filozofski fakulteti)? Zakaj npr. ucitelj zacetnik zacne v 30-em placnem razredu, njegov kolega zdravnik splosne medicine pa kar nekaj razredov visje?! Aja, zdravnik je bog v belem, bog, ki resuje zivljenja, ucitelj pa nekdo, ki je, bolj ali manj, nepomemben del druzbe, nepotreben splosnemu napredku in ga (sklepam) po tvojem mnenju, lahko ustrezno nadomestimo in/ali zamenjamo v enem tednu... verjetno kar s tabo!

Ste se izobrazevali sami, doma, so vas zdravniki ipd? Itak, na ST, vsi pametni, da so ucitelji odvecni, ces, da ste se vse tako ali tako naucili sami iz knjig bla bla... Mogoce sva se - ponovno - midva izobrazevala na razlicnih planetih, ampak zase lahko trdim, da sem imel (z nekaj izjemami) skozi vsa leta drzavnega solanja dobre, nemara celo izredne ucitelje. Seveda eni so bolj zavzeti, spet drugi manj. A v PS ni tako? Ni slabih in dobrih delavcev? Res je, da bodo v PS najverjetneje slabi prej odleteli, medtem ko v JS tudi, zal, slabi ostajajo. Vsekakor sem pa preprican, da imamo v Sloveniji (tudi) izvrstne ucitelje, taksne, ki svoj poklic in svoje poslanstvo vzamejo resno in so nemalokrat vec kot le ucitelji. So ucitelji, pa cedalje pogosteje tudi socialni delavci, "diplomati", zaupniki najstnikom, katerih starsi so prezaposleni, prezasedeni in vse preveckrat nezainteresirani.. za raznorazne probleme svoji sinov in hcera. Ucitelji, ki svoje privatne mobilne stevilke zaupajo dijakom in se jim ni tezko oglasiti ali odpisati na SMS tudi ob 23 uri ali ob 6 uri zjutraj, dasiravno s tem npr. tvegajo tu in tam kaksen zafrkantski klic ob 2 zjutraj v soboto. Taksni, ki prisluhnejo dijakom in so se pogosto "primorani" preobraziti v vse prej nekoga drugega kot pa v ucitelja. Pa ne zato, ker bi to od njih zahteval delodajalec, ker jim je mar za otroke. Ker cutijo stisko otrok. Ker cutijo, v vse hitrejsi in neizprosni druzbi, take in drugacne stiske otrok in zelijo pomagati. Ker imajo nemara tudi sami doma podobno stare otroke in jim ni vseeno... Ce imas priliko, cas in ti je mar, pojdi kdaj pogledati na kaksno srednjo solo v vecjih mestih. Povprasaj malo ucitelje, socialne delavce, pa tudi hisnike in cistilke, kaksne vse nemogoce situacije, probleme, stiske in strahove imajo nasi najstniki... Ampak ja, uciteljski poklic je cist simple... zdrdrajo tisto snov s prosojnic in to je to... to bi pa itak lahko vsak izmed nas, a ne? Se ti res zdi 30. placni razred - cca. 930 € neto izplacila - kolikor prejme ucitelj zacetnik, dostojno in posteno placilo?

Ne vem, kako je pri vecini, ampak meni je znanje ena izmed primarnih vrednot. Sploh pa imeti slabo izobraženo prebivalstvo je najdražje od vsega, ampak da to dojames in razumes, moras najprej razumeti pomen znanja.

Se ti res zdi 30. placni razred - cca. 930 € neto izplacila - kolikor prejme ucitelj zacetnik, dostojno in posteno placilo?

Plačilo je povsem solidno. Nasprotno, zelo dobro! Moraš vedeti da veliko folka dela tudi volentersko ali za žepnino, od pravnikov (katerih faks je veliko veliko težji od neke pedagoške), tudi inženirji po izobraževanju začnejo z revščino. Učitelji pa hopla... tisočak je zagotovoljen od prvega dne zaposlitve. Malce se naokoli ozrite...

Daj malo razmisli kaj pišeš in da niso nobeni reveži. Vsi mi bi pa seveda radi imeli večje plače, to pa drži.

Nujno bi bilo potrebno uzakoniti 8 urno prisotnost učiteljev na delovnem mestu!

Na nasi soli in v poznanstvu takih ni. Se imajo zelo fajn, tudi stavka se jim zdi brezveze

m0LN4r je 14. feb 2018 ob 15:49 izjavil:

jih imamo kr nekateri tu v sorodstvu pa se tut sami radi pohvalijo kak je lagano sportski tam delat

Ni čudno torej, da imamo drugi v sorodstvu tiste, ki dajo odpoved, ker imajo preveč dela.

m0LN4r je 14. feb 2018 ob 15:43 izjavil:

Na nasi soli in v poznanstvu takih ni. Se imajo zelo fajn, tudi stavka se jim zdi brezveze

Ja, itak .. vsakdo ima v zlahti eno teto, strica ... ce ne, pride pa prav tudi od soseda prjatu, ki mu gre prav fajn v zivljenju.
Daj, ne nabijaj.

m0LN4r je 14. feb 2018 ob 16:04 izjavil:

Resnica boli, tak je to videt

Takšen predšolski odgovor, ko nimaš argumenta, a?
No važno, da imaš ti soseda, ki ima prjatla, ki pozna nekoga ... ki se mu fajn godi v življenju

Ja, seksizem je ostanek iz preteklosti, kjer je bil moški defacto več vreden kot ženska. Drobcen fantek je bil ravno tako nezaželjen kot ženska. Če družina ni imela dovolj fizično sposobnih ljudi, je izumrla. Odgovor na isto vprašanje se je spremenil in danes je seksizem napačen.

A bullet from a 14 year old is as effective as a bullet from a 40 year old.

Mhm, to sem napisal.

bajsibajsi je 14. feb 2018 ob 15:41 izjavil:

Verjetno kampiras pred solo in v excel tabelo skrbno belezis podatke... ;)

Nekateri smo celi sposobni narediti otroke, in jih moramo po zakonu vozit v šolo...

Mamini sinki tega pač ne zmorete...

Invictus je 14. feb 2018 ob 15:40 izjavil:

Ko gledam učiteljice moje hčerke, ki pridejo ob pol devetih in izginejo ob enih, pol dveh, res ne morem čutit, da so premalo plačane za 4-5 ur dela dnevno.

Delo doma? Ne serite... Če greš ob dvanajstih v enPub, jih tam dobiš cel kup.

isto pri nas .. prvo šolka .. ob 8.10 more bit v soli .. in to moremo se drzat do sekunde natačno ... seveda razredničarke ni .. ker ona pride ob 8.30 komaj .. pridem po otroka ob 13.30 ... seveda gospe več ni. Kaj je zaposlena za 5 ur na dan al kaj?!??!

Dve pciji sta:
- ali hočejo biti kot zobozdravniška srenja
- ali hočejo doseči delovske plače

Se ti res zdi 30. placni razred - cca. 930 € neto izplacila - kolikor prejme ucitelj zacetnik, dostojno in posteno placilo?

Veš kaj je res nedostojno in nepošteno plačilo- 3 izmensko v nikakvih pogojih za minimalca...

mihec87 je 14. feb 2018 ob 17:29 izjavil:

Se ti res zdi 30. placni razred - cca. 930 € neto izplacila - kolikor prejme ucitelj zacetnik, dostojno in posteno placilo?

Veš kaj je res nedostojno in nepošteno plačilo- 3 izmensko v nikakvih pogojih za minimalca...

Ja, recimo strežnice, negovalke, itd... ane. Saj veš, te tetke, ki nas nekako z muko ob vsej človeški teži nepokretne premaknejo na bok, pobrisejo ritko, nato pa se pazljivo, da se ne odpre rana prekobalijo nazaj. Tudi ponoči. Pa za praznike. Za minimalca.
Ampak one za vas itak ne obstajajo.