Bitcoin presegel 7000 dolarjev

Markoff je 7. nov 2017 ob 10:13 izjavil:

Tu se pa povsem strinjam. Zakaj ne bi furali največjega kazinoja na svetu, če ljudje hočejo kupovati te hashe? Eno je, da ne svetujem njihovega nakupa, povsem drugo pa je, da furaš (legalen) biznis, s katerim omogočiš drugim z drugačnimi idejami o lastništvu, da do slednjega pridejo. Konec koncev pecunia non olet, borza pa tudi še nikoli ni krila izgub vlagateljev...

Borza ne. Bitstamp pa: http://www.monitor.si/novica/kako-je-po...

Bitstamp je sicer utrpel šest milijonov evrov škode (tatvina, izpad prihodka, stroški nove opreme, stroški preiskave …), njegovi komitenti pa nič. In to je pomembno, čeprav so nekaj strank vseeno izgubili, priznavajo.

Markoff je 7. nov 2017 ob 10:49 izjavil:

111111111111 je 7. nov 2017 ob 10:30 izjavil:

Borza ne. Bitstamp pa: http://www.monitor.si/novica/kako-je-po...

Izjemno pohvalno. A 5 milijardne izgube npr. ne bi mogli nikoli pokriti, če bi še tako želeli. Razen če bi izdali svojo alternativno kriptovaluto. :)

Zato pa imajo cold wallete. Ne rečem da tudi tam ne obstajajo varnostna tveganja, vendar so bistveno manjša.

Drugače pa se itak doba borz bliža h koncu: https://www.crypto-news.net/atomic-swap...
No razen za tiste ki bodo še vedno želeli BTCje pretvarjati v fiat. Tega bo pa tudi vedno manj ker število trgovcev ki sprejemajo BTCje vztrajno raste.

Invictus je 7. nov 2017 ob 11:05 izjavil:

Trgovci špekulirajo z bitcoini, ker upajo, da bo vrednost njih zrasla. Se pravi, če nekdo nekaj kupi za 1 bitcoin, ki je zdaj 7.000 USD, trgovec špekulira, da bo to zraslo na 10.000. Za isti izdelek zasluži 3k več kot bi sicer.

Seveda zadeva lahko precej hitro pade, sploh ko bo folku zmanjkalo denarja za kupovanje bitcoinov (in s tem dvigovanje cene le tega), kot se je leta 2008 zgodilo z manjkom denarja z vplačevanje v sklade.

Ko bodo nekateri začeli prodajati valute, bo zadeve hitro konec.

Vsekakor se bo rast enkrat ustavila. To skeptiki govorijo že od kar je Bitcoin presegel ceno 1$.

Vsekakor se bo rast enkrat ustavila. To skeptiki govorijo že od kar je Bitcoin presegel ceno 1$.

Tulipani so danes mnogo cenejši kot na vrhuncu svoje cene. Ne glede na vse prognoze o "novi ekonomiji".

ZaphodBB je 7. nov 2017 ob 15:53 izjavil:

Bitcoin tudi nima prihodnosti, vkolikor cene mislijo rasti še naprej. Razen, če ga nameravamo uporabiti kot sredstvo za pospeševanje globalnega segrevanja.

To je malo smesna trditev. Ravno inflacija pospesuje globalno segrevanje, ker denar stalno izgublja vrednost, zato ga je potrebno investirat nazaj v ekonomijo.

Tisti, ki omenjate tulipane, blage veze nimate o osnovah ekonomije. Blage veze...

A ti raje omenjam .com bubble ali pa credit default swape?

To je malo smesna trditev. Ravno inflacija pospesuje globalno segrevanje, ker denar stalno izgublja vrednost, zato ga je potrebno investirat nazaj v ekonomijo.

Pojma nimam kaj hočeš povedat. Vem pa, da cena transakcije kot jo ima trenutno Bitcoin (70-200kWh na transakcijo) ni zdržna na dolgi rok. Če bodo šle cene še naprej gor brez, da se spremeni temeljni način vzpostavljanja konsenza, potem bodo zadeve postale samo še bolj nevzdržne.

o porabi elektrike smo nekje že debatirali. tudi banke je ne porabijo malo, če ne več. z 2x delom segwita pade poraba efektivno za polovico. k zmanjsanju bo verjetno pripomogel tudi LN.

ZaphodBB, oprosti ampak govoris kar nekaj. Ni smiselno komentirat.

Povej mi kako draženje cene elektrike prispeva k blagostanju siromakov v tretjem svetu, ki so domnevno najbolj prizadeti zaradi kapitalizma?

Zakaj s tem ne težiš v temi o električnih avtomobilih?

Mogoče zato, ker se tam ve, da o razpolaganju z energijo odloča tisti, ki jo plača?

Glede cene transakcije pa tole: https://medium.com/@FavorableCarry/rela...

Pri lightning networku se smatra 10x večja energetska učinkovitost, elektronika za rudarjenje pa prav tako počasi, a vztrajno napreduje. Načeloma se lahko, če postane stanje nevzdržno, velikost blokov poveča tudi na 10MB.

Zakaj s tem ne težiš v temi o električnih avtomobilih?

Ne boš verjel, s tem ne težim niti v temi o hladilnikih. Ampak moj hladilnik ne požre 200kWh, ko dam kilo mesa zmrznit. Niti mi ne grozi, da bo za to isto operacijo v bližnji prihodnosti porabil 400kWh.

Me boš pa videl o tem težiti v temi z biogorivi.

Bistveno vprašanje na katero namigujem je - kolikšen delež razpoložljive energije je smotrno porabiti za napajanje valute?

Pa da se razumemo, moje mnenje vsekakor je, da crypto je prihodnost. Ampak mene bolj kot pravljice zanimajo dejanske omejitve, ker za razliko od pravljic se le-te dejansko manifestirajo v realnosti.

In ja tudi vem, da so v delu novi algoritmi in metode dokazovanja in ustanavljanja verodostojnosti ter formiranja konsenza.

Toda vprašanje koliko bo to imelo vpliv na BTC, ki v tem trenutku že nakazuje mnoge hibe svojega eksperimenta. Eksperimenta, ki je presegel večino pričakovanj. Amapak se ne bo mogel nadaljevati v nedogled.

To je v bistvu vse.

kow je 7. nov 2017 ob 15:50 izjavil:

Tulipani so slaba analogija, ker nimajo tako dobrih lastnosti kot bitcoin.
Denar mora biti redek, deljiv, izmenljiv,lahko prenosljiv, trajen. Tulipani teh lastnosti pac niso imeli.

Pa nepremičnine so tudi slaba analogija, pa vrednostni papirji, pa tečaj CHF, pa...

Dajte nehat živet v iluzijah, no, vse, kar se dogaja z BTC, je stvar narave homo sapiensa, ne pa predmeta njegovega trgovanja. Tulipani, delnice, BTC, buče, luft, ... vsi se trgujejo po enakih osnovnih principih - povpraševanje in ponudba ter špekulacija kupcev in prodajalcev glede prihodnje cene.

Zakaj se kojnerji sploh trudite prepričevati ostale, naj skočimo na ta vrtiljak? Pa ne da potrebujete sveže meso in svež denar za novo rast vrednosti? Kako pa to, saj je kojn čisto nekaj drugega kot zgoraj navedeni predmeti trgovanja in deluje na povsem drugačnih (katerih?) principih, njegova vrednost pa kar inherentno raste, neodvisno od števila in pričakovanj kupcev in prodajalcev?

Zanimivo, da nihče ne napada tistih, ki trdimo, da so tudi borze prenapihnjene, nepremičnine pa so tudi že na robu...

Samuel je 7. nov 2017 ob 16:01 izjavil:

Tisti, ki omenjate tulipane, blage veze nimate o osnovah ekonomije. Blage veze...

Pozabil si dopisati kakšen smiseln, kredibilen ARGUMENT.

ZaphodBB je 7. nov 2017 ob 16:05 izjavil:

Tisti, ki omenjate tulipane, blage veze nimate o osnovah ekonomije. Blage veze...

A ti raje omenjam .com bubble ali pa credit default swape?

To je malo smesna trditev. Ravno inflacija pospesuje globalno segrevanje, ker denar stalno izgublja vrednost, zato ga je potrebno investirat nazaj v ekonomijo.

Pojma nimam kaj hočeš povedat. Vem pa, da cena transakcije kot jo ima trenutno Bitcoin (70-200kWh na transakcijo) ni zdržna na dolgi rok. Če bodo šle cene še naprej gor brez, da se spremeni temeljni način vzpostavljanja konsenza, potem bodo zadeve postale samo še bolj nevzdržne.

Dobro, tu bom igral hudičevega odvetnika. Ko bo konec rudarjenja (21 mio BTCjev), bodo rudarji namesto iskanja hemeroidov, pardon, zlate žile, za transakcije obračunavali provizijo (tako piše sam Satoshi Nakamoto v belempapirju™). Slejkoprej bo tudi izračunavanje blokčejna tudi računsko manj intenzivno, tako da, ko sistem doseže svoj plafon poola novcev, se bo tudi podlaga za nagrado spremenila.

ZaphodBB je 8. nov 2017 ob 10:54 izjavil:

Bistveno vprašanje na katero namigujem je - kolikšen delež razpoložljive energije je smotrno porabiti za napajanje valute?

koliko energije pa je smoterno porabit zato da si en firbec gre ogledat drug konec sveta, čeprav ne bo čisto nič drugače kot na slikah?

ZaphodBB je 8. nov 2017 ob 10:54 izjavil:

In ja tudi vem, da so v delu novi algoritmi in metode dokazovanja in ustanavljanja verodostojnosti ter formiranja konsenza.

Toda vprašanje koliko bo to imelo vpliv na BTC, ki v tem trenutku že nakazuje mnoge hibe svojega eksperimenta. Eksperimenta, ki je presegel večino pričakovanj. Amapak se ne bo mogel nadaljevati v nedogled.

Ok, s tem se pa lahko strinjam.
Ampak ta eksperiment ima eno pomembno lastnost: možno ga je nadgrajevati. In to se tudi počne, čeprav se da argumentirati, da se ne dogaja ravno hitro.

Kar se tiče trenutne parabole, so dejansko redki, ki mislijo, da se bo nadaljevala v nedogled. Sploh redka je ta miselnost med takimi, ki že dlje spremljamo ceno te kriptovalute. Sam sem svoje prve BTCje kupoval po $7, nekje 2012. Pred tem je cena iz $1/BTC zrasla na $30, padla na $5 in potem zelo počasi rasla nazaj. In potem je zrasla na $256, kmalu padla nazaj na $60, v nekaj mesecih pa decembra 2013 in januarja 2014 zrasla na $1200/BTC (in potem padla na okrog $300).

Preteklost bitcoina je torej polna počenih balonov in nobenega dvoma nimam, da je to usoda tudi tokratne parabole. Na dolgi rok bo ta cena seveda spet dosežena, na kratek rok pa ne bo trajala.

Preteklost bitcoina je torej polna počenih balonov in nobenega dvoma nimam, da je to usoda tudi tokratne parabole. Na dolgi rok bo ta cena seveda spet dosežena, na kratek rok pa ne bo trajala.

Seveda, dokler ne bo enkrat tudi BTC deprecated. To je lahko čez dve leti, deset ali pa petdeset.

Svaka čast. :) Prav polepšal si mi večer. Redkost pri tebi jype.

@jype panika a? ce do zdej nisi meu panike tut zdej ne bos. Do kdaj mislis da bo bitcoin rastel? 10k, 100k? Kdaj prodat? Cez 10, 20 let? Malo decembra za darila in pocitnice?

Mogoče bom dva prodal.

4native ne smes gledat na tak nacin. Mislim da to ni pravilno gledanje. Ce model dobi bitcoin ko je vreden npr 10 usd in proda za 7010 je v profitu 7000 usd na 1 bitcoin. Tudi ce zraste potem na milijon. Je se vedno v profitu in ne na izgubi. Drugac pa profesionalni trejdarji na vsakem ath prodajo manjsi delez in dokupijo ponovno ob padcu.

@jype zanimiv karakter mas. Jaz bi pomoje ze zdavnaj prodal. Zgleda da bo naravna selekcija spustila skozi sito nekaj trmastih holderjev z jajci. Pa obcudujem skromnost in prakticnost. Zanikalnost pa niti ne.

Ok. Kaj je potem tvoj cilj v lajfu. Ce nic od tega ne rabis? Kaj bi rad pocel v zivljenju. A ti je "bog" podaril bitcoine ker je itak vedu, ah sej ta jih niti ne bo rabil.? Bog je le beseda

Če bi jaz bil jype bi že zdavnaj živel kot Dan Bilzerian, brez heca.

Bog je dal jypetu bitcoin, ker je vedel da bo celo življenje živel kot mučenik na biciklu. Isto je naredil z Zuckerbergom, ker je točno vedel, da bo 99% namenil v dobrodelne namene. Ni pa vedel, da si bo baraba zadržal 1%, kar je 4 milijarde dolarjev.

Kaj ste nadlezni s temi teslami

Kupis si enga proper porseja to je to