Velika razprodaja na trgu kriptovalut

PA KDO PRAVI DA NI DELUJOČEGA PODJETJA KI IMA money inflow?

Red Pulse (izdali so RPX token)

The company is established since 2015 with revenues from institutional clients, making it more advanced than most ICOs out there.


Podjetje deluje, in ima annual profit!

Takih je kar nekaj. Takih, ki izdajo coin na podlagi obstojecega biznisa.
Ampak nisem se nasel podjetja, ki bi specificiralo prihodke/profit na podlagi blockchain platforme/ekosistema. Ce poznas primer, se priporocam..

thramos je 19. jan 2018 ob 11:02 izjavil:

Utk je 19. jan 2018 ob 10:01 izjavil:

Ne, ni enako. Zlato je nujno potrebno v nekaterih industrijah. Če iznajdejo nekaj, da zlato ni več nujno potrebno, in je tisto cenejše, tudi zlatu vrednost pade. Vrednost mu bo tudi padla, če tiste industrije postanejo odvečne. Jasno.
Bitcoin, oz. noben posamezen coin, ni nujno potreben za nič in nikoli ne bo. Ker lahko še 1000 drugih coinov ustvarimo kadarkoli. Ustvari še 10x tolk ekvivalentne kovine zlatu, če moreš, in boš bogat.

Vrednost zlata za industrijske namene je bistveno nižja. Glavni delež njegove vrednosti je luft. Luft v glavah ljudi, ki mu dajejo vrednost. IZ N razlogov.

Povsem enako velja za bitcoin. Neko uporabno vrednost definitivno ima - možnost pošiljanja vrednosti na drug konec sveta (skoraj) instantno, (razmeroma) poceni in (razmeroma) neodvisno od kogarkoli, ki bi ti to želel preprečit. Koliko je vrednost posameznega delčka 20M bitcoinov, ki izhaja iz tega, je seveda veliko vprašanje. Vrednost, ki mu jo dajejo ljudje, pa je povezana še z marsičem drugim.

Enako se lahko vprašaš, kolikšna je vrednost parih ničel in enic, na strežniku v tvoji banki. Ustvari jih lahko kadarkoli, kdorkoli, kjerkoli, ampak samo ničle in enice na strežniku tvoje banke, bo prodajalec zamenjal za avto. Njihova intrinzična vrednost je zanemarljiva, uporabna pa ogromna. Če so v pravi kombinaciji na pravem mestu.

Poceni zlato za polovico, pa bojo ženske po celem svetu drle v zlatarne po ogrlice (jebe se njim za zaslužek, hočejo bit "lepe"), in bo cena zrastla. Ne razumem sicer zakaj, ampak tako je. Zakaj bi kdo hotel imet bitcoin, ali katerikoli drugi coin, razen za to, da mu zraste vrednost?
Če bi si sam risal ničle in enice na banki in za to dobival lambote, bi jim hitro vrednost padla. Očitno ni glih tako.

Ne, zlato ima neko končno vrednost. Bitcoin je nima. Ja, tudi euro je nima, ampak ko bom dobival plačo in plačeval v coinih, bo tudi konec njihove volatilnosti, in s tem razloga, da bi jih kupoval, če bi bo ostalo še kaj eurov.

Gre se samo za denar, roko na srce. Kupiš in čakaš. Upaš da bo vmes kak dober fake news, kaka krasna manipulacija čim večje množice in se posledično ti dvigneš proti vrhu piramide. Bistveno je tudi da si čimprej notri, če je kak dober projekt daš v ICO. V 90% drži da kdo prej vplača ima več dobička v tej igri. To ti torej garantira da si kar najvišje v piramidi. Lepo je tudi da širiš lepo besedo o rasti na forumu, da pride pod tebe čim več ljudi. Jah, nimaš kaj to je resnica. Gre za denar, ne za tehnologijo. Meni dol visi za blockchain, še najbolj pa za blockchain kar vsepovsod. Rabiš dober support od spodaj, da se vse skupaj ne podre ko nekaj ljudi pri vrhu izplača dobiček...

judoka je 19. jan 2018 ob 11:22 izjavil:

Kako da ne... Iconomi... vsak sklad ki investira v crypto kot je Iconomi ipd.

Mogoce nisem jasen. Zanima me "income=x", "profit=Y". Ne spekulativno/nalozbeni del, ampak dejanski prihodek, ki ga nek crypto biznis ustvarja z neko dejavnostjo.

Pa ne zajebavam, resno iscem ze par dni.

Binance menjalnica... sicer ni 100% točnih podatkov ampak lahko si izračunaš vsaj večinski income na podlagi trgovanja in feejev =)

Niso pa dolžni tega razkrivat, ker pač niso zavezani k temu po zakonodajah ali pa kakorkoli...

Binance menjalnica... sicer ni 100% točnih podatkov ampak lahko si izračunaš vsaj večinski income na podlagi trgovanja in feejev =)

Niso pa dolžni tega razkrivat, ker pač niso zavezani k temu po zakonodajah ali pa kakorkoli...

Del spekulativnega biznisa...nisem to mislil.
Sem dosti iskal, ocitno bom moral pocakat kako leto...

Odgovoril sem ti na vprašanje še predno si ga postavil. Gre za tekmo za denar.Zmaga tisti ki kupi po najnižji ceni in proda po najvišji

Spekulacija/nalozba. Ista igra obstaja na vseh trgih. Ne pove nic o potencialu/prakticni aplikaciji.

Dodana vrednost blockchaina bo pa prišla od kake resne firme in ne od startupa nekih študentov ki cuznejo 20mio in obljubijo revolucijo. Blockchain je opensource

Se strinjam, da ima npr. Kodak, vecjo sanso, da mu uspe preboj, kot pa noname ekipa. Ampak to velja za biznis na vseh nivojih. Prednost blockchain sistema je ta, da kapital ni vec problem, ce ima
ekipa dobro idejo. No...tudi ce ideja ni tako zelo dobra, kapital ni problem.

thramos je 19. jan 2018 ob 11:40 izjavil:

Zakaj bi hotel imeti bitcoin, sem že povedal - "možnost pošiljanja vrednosti na drug konec sveta (skoraj) instantno, (razmeroma) poceni in (razmeroma) neodvisno od kogarkoli, ki bi ti to želel preprečit". Drugi kovanci imajo še druge uporabnosti. Jaz, priznam, jih ne razumem v popolnosti.

Transaction feeji pri ETH in BTC omrežjih so nenormalno visoki. SEPA nakazilo je več kot 10x cenejše, bolj varno in tudi bolj zanesljivo.

Če želiš karkoli resnega početi z denarjem še vedno potrebuješ fiat, kar pomeni, da v primeru kripto valut potrebuješ menjalnico in banko.

Utk je 19. jan 2018 ob 11:50 izjavil:

To bo uporabno ko bo njegova vrednost stabilna. Ko bo njegova vrednost stabilna, bo velika večina pobrala ven dobiček, in bo ta njegova stabilna vrednost na nekem nižjem nivoju.

Mogoče. Glede na njegovo omejenost (če bi dejansko prevzel vlogo hranjenja in izmenjave premoženja), mogoče tudi ne. Kar pa ima le blago povezavo s tem, o čemer govoriva.

darksamurai je 19. jan 2018 ob 12:24 izjavil:

Transaction feeji pri ETH in BTC omrežjih so nenormalno visoki. SEPA nakazilo je več kot 10x cenejše, bolj varno in tudi bolj zanesljivo.

Glede feeja, baje res. Uporabni so zgolj za prenose visokih vrednosti. Ripple baje ne. SEPA nakazilo sicer deluje le po EU, glede varnosti in zanesljivosti pa bi se težko strinjal.

darksamurai je 19. jan 2018 ob 12:24 izjavil:

Če želiš karkoli resnega početi z denarjem še vedno potrebuješ fiat, kar pomeni, da v primeru kripto valut potrebuješ menjalnico in banko.

Zaenkrat ja. Ugibam pa, da velik del vrednosti BTCja tistih, ki niso zraven zgolj zaradi hypa in kratkotrajnega trejdanja, predstavlja vero, da vedno ne bo tako.

darksamurai je 19. jan 2018 ob 12:32 izjavil:

Mato989 je 19. jan 2018 ob 12:28 izjavil:

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/12...
http://www.catalannews.com/business/ite...

Dovolj resno?

Oprosti, ampak osamljeni primeri še vedno ne dokazujejo splošne uporabnosti. Plačilo z BTCji je v večini primerov dražje kot z fiat valuto.

99,999999% stanovanj se proda z fiat.

Lahk ti najdem tudi primer, ko je v zameno za konjski gnoj dobil kruh. Ali s tem gnoj postane splošno plačilno sredstvo? Ne!

Jaz sem te samo vprašal, če je tisto dovolj resno da lahko z bitcoini NEKAJ POČNEŠ...

Še enkrat, je tisto dvoje dovolj resno ali ne? Nisva govorila o proentih, ampak o resnosti, ti praviš da če hočeš KAJ RESNEGA počet, jaz te sprašujem, če meniš da moji linki niso dovolj resne zadeve kjer lahko bitcoin uporabiš?

Prosim če napišeš DA ali NE =) Samo to.

darksamurai je 19. jan 2018 ob 12:37 izjavil:

Če ne moreš kupiti stanovanja, ki ti je všeč, je odgovor NE.

BTC je splošno neuporaben. To je dejstvo. Ljudje ne verjamejo v BTC kot plačilno sredstvo, ampak samo kot možnost hitrega zaslužka z nič dela. Vse temelji na dejstvu, da se mu je v roku treh let vrednost povečala 1000x in v to verjamejo vsi. Tisti, ki so že od začetka pri koritu in vsi ki še le prihajajo v sistem.

Marsikdo česar ne more kupit, ker ni naprodaj, torej denar nima resne uporabne vrednosti =)

Spet si se izmaknil in relativiziral... skratka, kot kaže lahko sklepam, da kupovanje stanovanja ni resno početje z BTCji... Ali boš spremenil? Saj vem zajebal si se, zdaj pa se probaš izmaknit ko posplošuješ in si razkrinkan... ampak zdaj je edina pote ven, da rečeš da z BTCji lahko počneš tudi resne zadeve! Malo, ampak TUDI resne.

zadeva rešena.

A ne bi o filozovskem pojmovanju Bitcojna in njegove 'realne' vrednosti odprli posebne teme? Ker vidim, da se stalno v vseh temah gloda kost o 'ovrednotneju' BTCja in se nikamor ne pride, ker nihče ne bo prepričal prepričanih z obeh taborov.

Utk je 19. jan 2018 ob 12:50 izjavil:

Sej vprašanje je čisto enostavno, če kupiš zdaj bitcoin, ali katerikoli drug, kako veš, da si pripravljen plačat zanj točno 11756,43 dolarja? Kako prideš do te cifre? In kako si izračunaš razpon po katerem si ga še pripravljen plačat? Edina logična razlaga je, kupim ga, sej je vseeno za koliko, itak bo zrasel za 10x. To pa ni dobra podlaga za neko določanje vrednosti, če smo pošteni.

Kako prideš do cifre da si pripravljen plačat 150k za labota? Ker pač si...

Tisti, ki verjame, da ga bo lahko zamenjal za lambota. Tako kot tisti, ki za ta namen za zaporedje ničel in enic kupi delnice, zlato, ... BTC.

darksamurai je 19. jan 2018 ob 13:03 izjavil:

Ni res. Pri zlatu in delnicah smo že pokazali, da ima še neko vrednost poleg religije v neskončno rast.

ali pa s propadom podjetja na točno takšno vrednost kot jo ima po vašem BTC...

Mato989 je 19. jan 2018 ob 13:03 izjavil:

darksamurai je 19. jan 2018 ob 13:03 izjavil:

Ni res. Pri zlatu in delnicah smo že pokazali, da ima še neko vrednost poleg religije v neskončno rast.

ali pa s propadom podjetja na točno takšno vrednost kot jo ima po vašem BTC...

Podjetje mora propast za kaj takega. BTC-ju ni treba. Lahko postane svetovni hit, pa vseeno ne bo veliko vreden, ko začne njegova vrednost stagnirat.

s1m0n je 19. jan 2018 ob 13:09 izjavil:

Praktična uporaba kripto valut kot plačilo sredstvo je skoraj ničelna. Dokler se to ne spremenit in dokler je takšna špekulacija o vrednosti teh "valut" jih osebno ne vidim kot plačilno sredstvo. To ne pomeni, da z njimi ni možno zaslužit, a raje vložim svoj denar v kakšno idejo/podjetje kot pa v tole.

Torej tratiš čas z komentiranjem teme o zadevi kjer ne vidiš uporabe, namesto da bi posvetil svoj čas v iskanju naslednjega primernega podjetja ali ideje kjer boš vložil denar?

Seems legit =)

in... koliko ste kej popušili danes?

Bitcoin ima že v osnovi problem is sicer poleg POW sistem, ki že v osnovi teži k centralizaciji, tudi premalo število bitkojnov (21M). Ta številka bo povzročila hiper deflacijo, kar je enako slabo kot hiperinflacija in bo s časoma postal neuporaben, ker si ga ljudje enostavno nikoli ne bodo upali uporabi ko plačilno sredstvo, saj mu lahko vrednost iz danes na jutri narase za 2x (malo pretiravam). Prejemnik bitcoina pa je s temu zaslužil dvojno.

Rešitev je seveda enostavna, softfork s katerim zmanjšuješ št. satoshi-jev za 1 btc in posledično zvišuješ število bitcoinov na 210M, 2,1 miljard itd.. na kraju pa seveda hardfork. S temu seveda ubiješ to zaradi česa je nastal bitcoin, ampak če je uspelo prepričati večino, da starejša btc vozlišča so nujno potrebna ne rabijo pa se zavedati konsenza, govorim seveda o SegWit softforku, tudi to ne bi smel biti problem.

dronyx je 19. jan 2018 ob 09:29 izjavil:

Če bi bil jaz politik bi legaliziral konopljo in prepovedal trgovanje s kriptom. Konoplja povzroča bistveno manjšo zasvojenost kot pa kripto.

Zato pa ti nisi politik.

Mato989 je 19. jan 2018 ob 12:42 izjavil:

darksamurai je 19. jan 2018 ob 12:37 izjavil:

Če ne moreš kupiti stanovanja, ki ti je všeč, je odgovor NE.

BTC je splošno neuporaben. To je dejstvo. Ljudje ne verjamejo v BTC kot plačilno sredstvo, ampak samo kot možnost hitrega zaslužka z nič dela. Vse temelji na dejstvu, da se mu je v roku treh let vrednost povečala 1000x in v to verjamejo vsi. Tisti, ki so že od začetka pri koritu in vsi ki še le prihajajo v sistem.

Marsikdo česar ne more kupit, ker ni naprodaj, torej denar nima resne uporabne vrednosti =)

Spet si se izmaknil in relativiziral... skratka, kot kaže lahko sklepam, da kupovanje stanovanja ni resno početje z BTCji... Ali boš spremenil? Saj vem zajebal si se, zdaj pa se probaš izmaknit ko posplošuješ in si razkrinkan... ampak zdaj je edina pote ven, da rečeš da z BTCji lahko počneš tudi resne zadeve! Malo, ampak TUDI resne.

zadeva rešena.

@Mato989, @darksamurai ima prav.

Splošna populacija bitcoina ne dojema kot plačilno sredstvo. Ne vedo, kaj je to, ne upajo delati s tem.

Vzemimo recimo Slovenijo, ker pač tu živimo in si tu kupujemo stanovanja.

Koliko, misliš, je Slovencev, ki bi ti prodali stanovanje v vrednosti npr. 180.000 EUR za protivrednost v bitcoinih, vedoč, da je kriptovaluta tako zelo nestabilna, da lahko dobesedno isti dan ostane brez vseh 180 tisočakov? Res je, obstaja tudi možnost, da jih podvoji, ampak, roko na srce, kdo med nami bi upal kockati z vsem, kar ima?

Zatorej - še enkrat - @darksamurai ima prav, ko pravi, da je BTC splošno neuporaben.

Pa še en primer, sigurno se boš strinjal:

Vzemiva, da imaš ta trenutek 1 BTC.

In predpostaviva, da je v Sloveniji vnovčljiv povsod.

Pojdi zdaj po špecerijo, kupi TV, plačaj gorivo, kupi otrokom igrače in plačaj par položnic. 1 BTC zadostuje za vse to, še veliko ti bo ostalo.

Stavim, da tega ne boš naredil, ker se zavedaš, da boš s tem naredil neumnost - porabil ga boš del za nakupe, namesto, da bi ga obdržal celega in z njim špekuliral dalje, upajoč, da mu vrednost zraste in boš na koncu prešteval dobiček, namesto da bi se tolkel po glavi, ker si ga (oz. njegov del) šel zapravit za vsakodnevne stvari.

Evo, zato jaz mislim, da bitcoin ne more biti plačilno sredstvo.

Zdaj, ta trenutek še ne.

Morda enkrat v prihodnosti, ko se ga lotijo regulatorji in ko narod zgradi zaupanje, prej pa ne. Ampak takrat pa Bitcoin ne bo več špekulativni medij, kot je pravilno zapisal @Utk. Takrat bo njegova vrednost stabilna in s tem veliko nižja, ker špekulantom oz. lovcem na zaslužke ne bo več zanimiv.

Utk je 19. jan 2018 ob 11:20 izjavil:

Ne, zlato ima neko končno vrednost. Bitcoin je nima. Ja, tudi euro je nima, ampak ko bom dobival plačo in plačeval v coinih, bo tudi konec njihove volatilnosti, in s tem razloga, da bi jih kupoval, če bi bo ostalo še kaj eurov.

Bitocin jo ima zato ker je bil to "prvi" blockchain. Lani si spoznal kaj je Bitocoin, letoš boš pa kaj je blockchain.. Ni magična palčka, lahko pa poenostavi marsikaj.

_Robi_ je 19. jan 2018 ob 21:38 izjavil:

Mato989 je 19. jan 2018 ob 12:42 izjavil:

darksamurai je 19. jan 2018 ob 12:37 izjavil:

Če ne moreš kupiti stanovanja, ki ti je všeč, je odgovor NE.

BTC je splošno neuporaben. To je dejstvo. Ljudje ne verjamejo v BTC kot plačilno sredstvo, ampak samo kot možnost hitrega zaslužka z nič dela. Vse temelji na dejstvu, da se mu je v roku treh let vrednost povečala 1000x in v to verjamejo vsi. Tisti, ki so že od začetka pri koritu in vsi ki še le prihajajo v sistem.

Marsikdo česar ne more kupit, ker ni naprodaj, torej denar nima resne uporabne vrednosti =)

Spet si se izmaknil in relativiziral... skratka, kot kaže lahko sklepam, da kupovanje stanovanja ni resno početje z BTCji... Ali boš spremenil? Saj vem zajebal si se, zdaj pa se probaš izmaknit ko posplošuješ in si razkrinkan... ampak zdaj je edina pote ven, da rečeš da z BTCji lahko počneš tudi resne zadeve! Malo, ampak TUDI resne.

zadeva rešena.

@Mato989, @darksamurai ima prav.

Splošna populacija bitcoina ne dojema kot plačilno sredstvo. Ne vedo, kaj je to, ne upajo delati s tem.

Vzemimo recimo Slovenijo, ker pač tu živimo in si tu kupujemo stanovanja.

Koliko, misliš, je Slovencev, ki bi ti prodali stanovanje v vrednosti npr. 180.000 EUR za protivrednost v bitcoinih, vedoč, da je kriptovaluta tako zelo nestabilna, da lahko dobesedno isti dan ostane brez vseh 180 tisočakov? Res je, obstaja tudi možnost, da jih podvoji, ampak, roko na srce, kdo med nami bi upal kockati z vsem, kar ima?

Zatorej - še enkrat - @darksamurai ima prav, ko pravi, da je BTC splošno neuporaben.

Pa še en primer, sigurno se boš strinjal:

Vzemiva, da imaš ta trenutek 1 BTC.

In predpostaviva, da je v Sloveniji vnovčljiv povsod.

Pojdi zdaj po špecerijo, kupi TV, plačaj gorivo, kupi otrokom igrače in plačaj par položnic. 1 BTC zadostuje za vse to, še veliko ti bo ostalo.

Stavim, da tega ne boš naredil, ker se zavedaš, da boš s tem naredil neumnost - porabil ga boš del za nakupe, namesto, da bi ga obdržal celega in z njim špekuliral dalje, upajoč, da mu vrednost zraste in boš na koncu prešteval dobiček, namesto da bi se tolkel po glavi, ker si ga (oz. njegov del) šel zapravit za vsakodnevne stvari.

Evo, zato jaz mislim, da bitcoin ne more biti plačilno sredstvo.

Zdaj, ta trenutek še ne.

Morda enkrat v prihodnosti, ko se ga lotijo regulatorji in ko narod zgradi zaupanje, prej pa ne. Ampak takrat pa Bitcoin ne bo več špekulativni medij, kot je pravilno zapisal @Utk. Takrat bo njegova vrednost stabilna in s tem veliko nižja, ker špekulantom oz. lovcem na zaslužke ne bo več zanimiv.

Saj se ne gre za to... tudi z zlatom tega kar praviš NE BI NAREDIL... in kaj pol? A je zato zlato neuporabno? Bistvo je da je en tip tukaj gori izjavil da z bitcoinom ne moreš naredit NIČESAR pametnega... pa sem mu z dvema linkoma pokazal, da ima prav, če meni da nakup stanovanja z bitcoinom ni pametna zadeva =)

Jaz se ne kregam ali je bitcoin plačilno sredstvo ali ne, to me sploh ne zanima... kregal in proti sem bil le pri temu da se z njim baje ne da nič kako je rekel, koristnega počet... tu se pač ne strinjam. In verjamem da se tudi ti z mano strinjaš.

To kaj pa kmečki Janez misli o bitcoinu je pa čisto druga zadeva.... tudi ko je iz blagovne menjave prišla fiat menjava, je nejeverni janez takrat imel enake pomisleke kot jih ti izpostavljaš glede bitcoina...

In cesa uporabnega prinasa super duper blockchain povprecnemu janezu razen ceneje in hitrejse posiljanje denarja na daljavo (pa da ne bomo spet debatiral kdo bo imel korist od tega povprecni janez ziher ne). Btw blockchain se lahko uporabi tudi brez kakecpiramid vlkjucno btc.

-valvoline- je 19. jan 2018 ob 23:34 izjavil:

In cesa uporabnega prinasa super duper blockchain povprecnemu janezu razen ceneje in hitrejse posiljanje denarja na daljavo (pa da ne bomo spet debatiral kdo bo imel korist od tega povprecni janez ziher ne). Btw blockchain se lahko uporabi tudi brez kakecpiramid vlkjucno btc.

sploh poznaš osnovni koncept in idejo blokčejna?