» »

Bitcoin ruši vse pred seboj

Bitcoin ruši vse pred seboj

Slo-Tech - Spet je čas, da pogledamo, kaj se dogaja z bitcoinom. V nedeljo se je na chicaški borzi CBOE začelo trgovati s terminskimi pogodbami za bitcoin, kar so nekateri navdušeni pričakovali, drugi pa tudi malce v skrbeh. Te so se za zdaj izkazale za neutemeljene, saj je bitcoin presegel 17.000 dolarjev in ruši nove rekorde. Prihodnji ponedeljek bo trgovanje s terminskimi pogodbami omogočila še borza CME.

Začetek trgovanja s terminskimi pogodbami pomeni, da je bitcoin postal še resnejša dobrina, saj je mogoče z njegovo vrednostjo trgovati na velikih borzah. Hkrati pa to pomeni, da lahko vsakdo stavi tudi na njegov padec, kar bo zagotovo prineslo nekaj pritiska navzdol. Pričakovati je, da bo to sčasoma zmanjšalo volatilnost tečaja in bitcoinu pomagalo najti ravnotežno vrednost.

Zanimiva opozorila prihajajo iz ameriške agencije za trg vrednostnih papirjev (SEC). Čeprav nenehno ponavljamo, da je treba v špekulativne naložbe, kar bitcoin zagotovo je, vlagati le presežke, so začeli ljudje najemati hipotekarne kredite za investicije v bitcoin. Gre za zelo nevarno početje, ki ga vsi finančni svetovalci odločno odsvetujejo. Ob tem se vrstijo tudi opozorila, da so številne javne ponudbe kriptožetonov (ICO) prevare. Predsednika SEC-a je pripravil dolgo izjavo za javnost, v kateri priznava potencial ICO-jev, a opozarja, da je treba biti pri sodelovanju izjemno previden.

Medtem so se na internetu pojavile trditve, da omrežje bitcoin za delovanje porabi ogromno električne energije, skoraj toliko kot Irska ali Danska. Drži, da je za rudarjenje novih blokov in s tem potrjevanje transakcij z bitcoinom potrebno velika računska moč, kar stane precej elektrike. Točne ocene je težko podati, ocenjujejo pa, da naj bi bitcoin za svoje obratovanje porabil 32 TWh letno, kar je več od Irske (25 TWh) ali Danske (30 TWh). Ocena je zelo približna in lahko od realnosti odstopa tudi za faktor, a velikostni razred bo kar pravi.

Še ena zanimiva posledica hitre apreciacije bitcoina in povečanja priljubljenosti so čedalje dražje transakcije. Medtem ko smo se že navadili, da je omrežje zelo zasedeno in da je včasih na potrditev treba počakati tudi nekaj ur, sedaj to niti ni poceni. Od višine provizije za transakcijo je odvisno, kako radi jo bodo rudarji vključili v bloke. Povprečna cena transakcije z bitcoinom je okrog 20 dolarjev. Seveda lahko ponudimo manj, a tvegamo, da naša transakcija dolgo ne bo potrjena. S tem postaja jasno, da bitcoin ne bo mogel opravljati mikroplačil, za kar v resnici nikoli ni bil namenjen. Če pa se nam zelo mudi, bo naša transakcija zelo draga.

282 komentarjev

strani: « 1 2 3 ... 6

dreta ::

HODL!!! BALON!!!

kingsix ::

haha hipoteka za BTC. Pove vse...

Zmajc ::

Očitno se ljudje ne naučijo ničesar, ko ta balon poči...

gruntfürmich ::

tokrat je bojda drugače...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

K0l1br1 ::

Drugeče je, da se zliva toliko denarja noter, da preprečuje resen padec. Najbrž. Bomo videli, koliko časa bo ta hype trajal.

MIHAc27 ::

Balon je bil pri 100. Pa je bil pri 500. Pa pri 1000. Pa pri 10.000. Pa pri 15.000.

Nekje pri 100 sem ga celo mislil kupit, pa že cel čas ljudje samo svarijo, da je balon. Enkrat bo verjetno res počilo (verjetno 3 dni po tem, ko ga jaz kupim) ampak trenutno ni videti. Celo bolj in bolj se uveljavlja.

neznanko ::

https://99bitcoins.com/bitcoinobituarie...

Bitcoin je umru že 208 krat, a še vedno rase... :)

kamikaze5 ::

Rast je zadnje tedna taka, da si lahko hitro izplačaš vložek. Tvegaš kakšen teden ali dva, da podvojiš vloženi znesek, ven vzameš glavnico + nekaj % dobička, z ostalim se nato igraš brez skrbi, da boš na izgubi.

thetech ::

dreta je izjavil:

HODL!!! BALON!!!


So what? Če lahko medtem služiš je prav vseeno ali je balon ali pa pač ne.

Markoff ::

Od pohlepa nekateri obogatijo (čestitke), večina propade (tough luck y'all). Ubit kojn ali živ kojn, približam se mu na podobno razdaljo kot skladišču visoko radioaktivnih odpadkov.

Ostali pa po želji.
Ad astra per aspera

Pero_SLO ::

Markoff je izjavil:

Od pohlepa nekateri obogatijo (čestitke), večina propade (tough luck y'all). Ubit kojn ali živ kojn, približam se mu na podobno razdaljo kot skladišču visoko radioaktivnih odpadkov.

Ostali pa po želji.


Ne mešaj pohlepa od priložnosti... Ko pa kupuješ avto/hišo bi pa ceno prodajalcu zbijal v nedogled... ampak to je pa normalno in pričakovano.

LP

thetech ::

Markoff je izjavil:

Od pohlepa nekateri obogatijo (čestitke), večina propade (tough luck y'all). Ubit kojn ali živ kojn, približam se mu na podobno razdaljo kot skladišču visoko radioaktivnih odpadkov.

Ostali pa po želji.


In koliko jih je zaraadi Bitcoina propadlo? Prosim za vir..

Utk ::

Kolk ste vi stari, ki ste v teh bitcoinih? Pustimo jypa, za njega vemo, in itak je kreten. A ste premladi, da bi se spomnili let 2007 in naprej, za nazaj pa še manj? Ko stvar raste, recimo delnice, smo vsi pametni, vse je super, še boljše če vzemeš kredit in služiš. Pizdarija je ko začne padat, in tudi bitcoinu se bo to nujno to zgodilo. Morda pri vrednosti 500,000 USD, ampak enkrat bo. Takrat prosim, da pridete sem bit enako pametni.

gruntfürmich ::

kapital je treba negovati in paziti. to je vsa umetnost. če tega ne izvajaš, ostaneš brez njega...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

sandmat ::

vzet kredit za bitcoin ni neumno. Če se forex profit ne posreči, lahko še vedno tožiš banko (CHF all over again) :P
/sarcasm off

jype ::

Utk je izjavil:

itak je kreten.
1779, from French crétin (18c.), from Alpine dialect crestin, "a dwarfed and deformed idiot" of a type formerly found in families in the Alpine lands, a condition caused by a congenital deficiency of thyroid hormones, from Vulgar Latin *christianus "a Christian"

Ne, nisem.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: FTad ()

FireSnake ::

kamikaze5 je izjavil:

Rast je zadnje tedna taka, da si lahko hitro izplačaš vložek. Tvegaš kakšen teden ali dva, da podvojiš vloženi znesek, ven vzameš glavnico + nekaj % dobička, z ostalim se nato igraš brez skrbi, da boš na izgubi.


Tega haterji ne razumejo.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

FTad ::

MIHAc27 je izjavil:

Balon je bil pri 100. Pa je bil pri 500. Pa pri 1000. Pa pri 10.000. Pa pri 15.000.

Nekje pri 100 sem ga celo mislil kupit, pa že cel čas ljudje samo svarijo, da je balon. Enkrat bo verjetno res počilo (verjetno 3 dni po tem, ko ga jaz kupim) ampak trenutno ni videti. Celo bolj in bolj se uveljavlja.


Murphy law :/

Totscha ::

Sem poslušal folk kako je izgubil denar v Bitcoinih že zadnjih 5 let: "Aja, bitkojne maš? Kolega jih je neki kupu pa je ful dnarja zgubu."

Seveda, ko pa prodajo takoj ko 20% pade. In jih poskušaš prepričat naj počakajo, da se dvigne nazaj. Pa so pametni da so odgovorni vlagatelji in majo stop loss. To je to ko se paničen folk igra z denarjem s katerim se ne bi smeli.
Haters gonna hate... ;)

Jerry000 ::

Vedno,, za VSAKO stvar bodo eni ko pluvajo in eni ki verjamejo :). Enako je tukaj.

MH0 ::

sandmat je izjavil:

vzet kredit za bitcoin ni neumno. Če se forex profit ne posreči, lahko še vedno tožiš banko (CHF all over again) :P
/sarcasm off
Strogo reguliran trg primerjaš z anarhijo?

WhiteAngel ::

Utk je izjavil:

Kolk ste vi stari, ki ste v teh bitcoinih? Pustimo jypa, za njega vemo, in itak je kreten. A ste premladi, da bi se spomnili let 2007 in naprej, za nazaj pa še manj? Ko stvar raste, recimo delnice, smo vsi pametni, vse je super, še boljše če vzemeš kredit in služiš. Pizdarija je ko začne padat, in tudi bitcoinu se bo to nujno to zgodilo. Morda pri vrednosti 500,000 USD, ampak enkrat bo. Takrat prosim, da pridete sem bit enako pametni.


Sem bil zraven konec 2007 (imel Google, Nvidio) in žal tudi leta 2008, ko je slovenska borza crknila (imel Savo, Telekom, Krko). Ugotovil sem, da na delniški borzi nimaš za burek, ker so vedno neki insajderji, ki zmagajo - pa ne zato, ker bi znali dobro trejdati, ampak ker imajo notranje informacije. Google in Nvidia sta se sicer pobrala z n-kratnikom in je vse super, LJSE je pa žalost od žalosti. Sava je bankrotirala in sem izgubil vse (pa Bohorič in Narat sta v vsakem letnem poročilu zatrjevala, da je vse ok in je to super naložba), Krka je "samo" padla za pol, Telekom tudi in se v desetih letih nista pobrala več.

Bitcoinu zaupam bolj kot delnicam, ker ni insajderjev. Sicer bodo veliki investitorji začeli vedno bolj manipulirati trg, ampak v svojem jedru (BTC kot protokol oz. porazdeljeno omrežje) je neodvisen od "delničarjev" za razliko od podjetij, ki morajo ves čas odgovarjati lastnikom in jim v r*t lesti.

Invictus ::

So pa crypto valute bolj odvisne od dotoka svežega denarja (ki ga bo 1x zmanjkalo), ker zadaj ni nobene realne osnove.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

GupeM ::

Invictus je izjavil:

So pa crypto valute bolj odvisne od dotoka svežega denarja (ki ga bo 1x zmanjkalo), ker zadaj ni nobene realne osnove.

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?

nekikr ::

Seveda, ko pa prodajo takoj ko 20% pade. In jih poskušaš prepričat naj počakajo, da se dvigne nazaj. Pa so pametni da so odgovorni vlagatelji in majo stop loss. To je to ko se paničen folk igra z denarjem s katerim se ne bi smeli.

Seveda je biti po bitki general zelo enostavno. Jaz poznam ljudi, ki kot, po tvoje, pametni vlagatelji, gledajo srebro že od kar so ga pet let nazaj kupili pri 30€. Sigurno bo spet zraslo. Morda. Čez 5 let, 10, 20? Mar ne bi bil stop-loss boljši?
Naši starši so imeli catch-the-cash igro, mi imamo kriptovalute. Identična stvar. Nekateri bodo fino zaslužili, večina bo izgubila. Vprašanje je samo koliko si notri investiran in kako požrešen si. Da bi se nekaj pretvarjal, da je to drugače, pa nima smisla.

freezby ::

Glede porabe elektrike za ustvarjanje novih blokov Bitcoina. Rudarjenje BTC porabi samo 5% kolikor se porabi za rudarjenje in pridobivanje zlata (ni upoštevan še strošek za transport in varovanje!)
 Bitcoin vs. Gold: Energy Consumption

Bitcoin vs. Gold: Energy Consumption

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: freezby ()

Invictus ::

GupeM je izjavil:

Invictus je izjavil:

So pa crypto valute bolj odvisne od dotoka svežega denarja (ki ga bo 1x zmanjkalo), ker zadaj ni nobene realne osnove.

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?

Realna firma s svojimi dosežki, ki prinesejo dividende...

Kripto valute dividend nimajo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

GupeM ::

Invictus je izjavil:

GupeM je izjavil:

Invictus je izjavil:

So pa crypto valute bolj odvisne od dotoka svežega denarja (ki ga bo 1x zmanjkalo), ker zadaj ni nobene realne osnove.

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?

Realna firma s svojimi dosežki, ki prinesejo dividende...

Kripto valute dividend nimajo.

Še vedno, kaj daje vrednost neki firmi in kaj stoji za to vrednostjo?

Markoff ::

thetech je izjavil:

In koliko jih je zaraadi Bitcoina propadlo? Prosim za vir..

Kdaj si ti umrl? Prosim vir...

Človek, to je prvi primer kriptovalute v zgodovini človeštva. Zgodovina se šele piše! In če hočeš, da ti šlogam, pokliči raje Danijeve zvezde ali Tarot Milana.

Pero_SLO je izjavil:

Ne mešaj pohlepa od priložnosti... Ko pa kupuješ avto/hišo bi pa ceno prodajalcu zbijal v nedogled... ampak to je pa normalno in pričakovano.

Prosim? Kaj ima eno z drugim?
Ad astra per aspera

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

gruntfürmich ::

WhiteAngel je izjavil:

Sem bil zraven konec 2007 (imel Google, Nvidio) in žal tudi leta 2008, ko je slovenska borza crknila (imel Savo, Telekom, Krko). Ugotovil sem, da na delniški borzi nimaš za burek, ker so vedno neki insajderji, ki zmagajo - pa ne zato, ker bi znali dobro trejdati, ampak ker imajo notranje informacije. Google in Nvidia sta se sicer pobrala z n-kratnikom in je vse super, LJSE je pa žalost od žalosti. Sava je bankrotirala in sem izgubil vse (pa Bohorič in Narat sta v vsakem letnem poročilu zatrjevala, da je vse ok in je to super naložba), Krka je "samo" padla za pol, Telekom tudi in se v desetih letih nista pobrala več.

Bitcoinu zaupam bolj kot delnicam, ker ni insajderjev. Sicer bodo veliki investitorji začeli vedno bolj manipulirati trg, ampak v svojem jedru (BTC kot protokol oz. porazdeljeno omrežje) je neodvisen od "delničarjev" za razliko od podjetij, ki morajo ves čas odgovarjati lastnikom in jim v r*t lesti.

točno o tem govorim ko pravim da na takih tveganih trgih moraš kapital negovati. ko cel svet trobi da smo v recesiji, medtem ko na balkanu še vedno ni bilo velikih posledic in nekateri halucinirajo da pa nas, drugo švico, kriza ne bo dobila, dobiš paciente ki še kar držijo ničvredne delnice...

za izgubo kapitala v 2007 krizi si je folk čisto sam kriv.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

GupeM je izjavil:


Še vedno, kaj daje vrednost neki firmi in kaj stoji za to vrednostjo?

Če ne poznaš osnov ekonomije in vrednotenja podjetja ter bilance, ti težko razložim... Če ne veš, kaj je diovidenda, tudi težko komuniciram s tabo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Markoff ::

GupeM je izjavil:

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?

Si se ravnokar rodil? Daj si preberi enih 150 praktično identičnih odgovorov na to temo.

Bit(i) kojn je res fajn, ni kaj.
Ad astra per aspera

Zmajc ::

Bitcoin balon trenutno napihuje pohlep wall streeta ker so velike ribe zavohale dobiček. Enkrat se bo ta kapiral preselil drugam in napihovanja balona bo konec.

Markoff ::

Kdo ve, ali je S-T dolžan na podlagi GDPR (pravica do pozabe) brisati stare komentarje, iz katerih sicer ni razvidna identiteta komentatorja? Verjamem, da bo baza komentarjev zelo uporabna po bitki. Nekateri generali se sicer na bitko pripravljamo vnaprej, da nam ne bo kdo česa očital...

Bo pa bitka velika, število bit konjev nezadržno raste...
Ad astra per aspera

Invictus ::

In potem bo spet nacionalno reševanje investicijskih bank na račun davkoplačevalcev.

Kot pri terminskih pogodbah s hipotekarnimi krediti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

shadeX ::

Transakcije so res postale drage kot žafran. Pošiljam iz coinbas-a na bitfinex 50 €, vzelo jih je 62€ dobil sem jih 45€. :))

MH0 ::

Nazadnje, ko sem kupil žafran, je bil po 15,100.00EUR/kg.

neznanko ::

Markoff je izjavil:

Kdo ve, ali je S-T dolžan na podlagi GDPR (pravica do pozabe) brisati stare komentarje, iz katerih sicer ni razvidna identiteta komentatorja? Verjamem, da bo baza komentarjev zelo uporabna po bitki. Nekateri generali se sicer na bitko pripravljamo vnaprej, da nam ne bo kdo česa očital...

Bo pa bitka velika, število bit konjev nezadržno raste...


Očitno se ti resno bojuješ z Bitcoinom vsaj po tvojih komentarjih sledeč. Malce se skuliraj, ker ti več kot očitno Bitcoin novice škodujejo.

Invictus ::

Sam v info...

kraken.com nakaže denar preko SEPA v enem dnevu...

Sem bil prijetno presenečen...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

judoka ::

Markoff je izjavil:

Od pohlepa nekateri obogatijo (čestitke), večina propade (tough luck y'all). Ubit kojn ali živ kojn, približam se mu na podobno razdaljo kot skladišču visoko radioaktivnih odpadkov.

Ostali pa po želji.



Brez pohlepa ni kapitalizma...

Prav tako brez gosp. ciklov ni kapitalizma...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: judoka ()

Utk ::

Pohlep in kapitalizem vodita v ustvarjanje neke nove vrednosti. Bitcoin ne ustvarja vrednosti, dela izgubo, z rudarjenjem. Blockchain je lahko koristen, ampak kaj ima ta z vrednostjo bitcoina?

Invictus ::

Utk je izjavil:

Blockchain je lahko koristen, ampak kaj ima ta z vrednostjo bitcoina?

Nič...

Blockchain je pa tehnologija, s katero trenutno IBM služi milijone.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Baja ::

za mikro plačila prihaja Lightning Network.

Samuel ::

Invictus je izjavil:

GupeM je izjavil:

Invictus je izjavil:

So pa crypto valute bolj odvisne od dotoka svežega denarja (ki ga bo 1x zmanjkalo), ker zadaj ni nobene realne osnove.

Kaj so pa realne osnove za navadnim denarjem?

Realna firma s svojimi dosežki, ki prinesejo dividende...

Kripto valute dividend nimajo.


PoS cryptosi imajo "dividende". Nastajajo novi v walletih.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Markoff ::

neznanko je izjavil:

Očitno se ti resno bojuješ z Bitcoinom vsaj po tvojih komentarjih sledeč. Malce se skuliraj, ker ti več kot očitno Bitcoin novice škodujejo.

Prebral si en moj komentar in si ves pameten. Katero številko čevljev že nosim, sem pozabil?
Ad astra per aspera

Utk ::

Vsaka firma ima za sabo storitev in/ali blago, s tem nastaja neka vrednost, in ta vrednost obstaja tudi če rečemo, da sta EUR in $ vredna 0, bojo pa ljudje krompir nesli v trgovino menjat za drugo robo, če bo EUR ničvreden. Bitcoin ne ustvarja ničesar, nobene vrednosti, nima nobene funkcije (vsaj zaenkrat še ne), nobenga problema ne rešuje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Markoff ::

judoka je izjavil:

Brez pohlepa ni kapitalizma...
Prav tako brez gosp. ciklov ni kapitalizma...

Jaz pa sem naivno mislil, da je pohlep lastnost homo sapiensa (pri nekaterih bolj, pri drugih manj). Očitno sme narobe informiran. Daj povej več - v S. Koreji potem niso pohlepni? V Venezueli tudi ne? Kaj pa na Švedskem? V Iranu? Nigeriji?
Ad astra per aspera

GupeM ::

Utk je izjavil:

Vsaka firma ima za sabo storitev in/ali blago, s tem nastaja neka vrednost, in ta vrednost obstaja tudi če rečemo, da sta EUR in $ vredna 0, bojo pa ljudje krompir nesli v trgovino menjat za drugo robo, če bo EUR ničvreden. Bitcoin ne ustvarja ničesar, nobene vrednosti, nima nobene funkcije (vsaj zaenkrat še ne), nobenga problema ne rešuje.

Ne, če nihče ne bo pripravljen dati niti enega krompirja za produkt, je vrednost 0. Če je nekdo pripravljen za bitcoin dati 2 krompirja, je njegova vrednost večja, kot od prej navedenega produkta.

tikitoki ::

Hmm, valuta, ki potrebuje kup nukleark za izvajanje transakcij. Transakcije so drage in pocasne. Ni primerno za obicajno uporabo.
Res neverjetno kako privlacna valuta.
strani: « 1 2 3 ... 6