Prijavi se z GoogleID

» »

Bitcoin ruši vse pred seboj

strani: 1 ... 3 4 5 6

gruntfürmich ::

gus5 je izjavil:

Tržno-menjalna ideologija je religija...
meni se to bolj zdi pogruntavščina pametnih ljudi za lažjo izmenjavo dobrin, od katerih imamo koristi vsi.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Ahim ::

Utk je izjavil:

Ima lastnosti predvsem zambijskega dolarja. Ki ga vsak normalen čimprej zamenja v pravi dolar in pozabi da je kdaj tisto imel.

Zimbabwejskega.

Zambijska valuta je kwacha ;)

gruntfürmich ::

gus5 je izjavil:

Tržna vrednost ni imanentna stvarem/storitvam, tržna vrednost tega ali onega je (ideološki) dozdevek. Edina vrednost, ki jo imajo stvari/storitve, je uporabna vrednost. Tržna vrednost vode (v Sloveniji) je majhna, a njena uporabna vrednost je ogromna (te odžeja in ohranja te pri življenju).
res je. zato je najbolje da ponovno ustanovimo centralni komite, kateri bo določil ceno stvarem.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Markoff ::

Fritz je izjavil:

Vsak Ponzi enkrat pade ali razpade, tudi BTC, USD in EUR bodo.

USD od 1776 še ni. EUR bi znal prej (EU je precej bolj nestabilna tvorba). BTC bo bistveno, bistveno pred njima. Zdaj pa, če ti je "ponzi" tipa USD problematičen, kaj si šele misliš o BTC?

kiFni je izjavil:

Ena tema več o crypto, in podobna debata kot v ostalih in samo trolanje.
Predlagam da se komentiranje takih novic kar zaklene.

Se strinjam. Težava je v tem, da je admin zaklenil temo o koncu nevtralnosti interneta v ZDA. Epic fail!
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

Samuel ::

Utk je izjavil:

ne samo da ga ne moreš pojest niti uporabit, še kupit ne moreš praktično ničesar z njimi.


glavno, da lahko kupiš Lambota za bitcoine:



ostalo je nepomembno...
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Markoff ::

nevone je izjavil:

Ne sanjajte preveč, da z bitcoini ne bo nič. Bo še ena valuta, tako kot sta dolar in evro in ostale.

Ne, ne bo, iz mnogih razlogov, vsi so že 100x premleti. Bodo pa uspele prihodnje kriptovalute, ki bodo hude slabosti BTC odpravile. In ki bodo za seboj imele neko podlago, neko resno institucijo.

Po domače: banke, zavarovalnice, velika podjetja, vsi bodo lahko rudarji, pod licenco ECB, FED, ... in slednja bo zagotavljala vrednost kriptovalute. Z denarjem / vrednostjo dela davkoplačevalcev, seveda.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Samuel ::

Markoff je izjavil:

nevone je izjavil:

Ne sanjajte preveč, da z bitcoini ne bo nič. Bo še ena valuta, tako kot sta dolar in evro in ostale.

Ne, ne bo, iz mnogih razlogov, vsi so že 100x premleti. Bodo pa uspele prihodnje kriptovalute, ki bodo hude slabosti BTC odpravile. In ki bodo za seboj imele neko podlago, neko resno institucijo.

Po domače: banke, zavarovalnice, velika podjetja, vsi bodo lahko rudarji, pod licenco ECB, FED, ... in slednja bo zagotavljala vrednost kriptovalute. Z denarjem / vrednostjo dela davkoplačevalcev, seveda.


bullšit. Brez zaupanja ne bodo vredne nič. Folk se je naveličal laži, ki jih producira establišment. Vedno plačamo na koncu mi.
Point BTCja je v tem, da ga je končno mnogo in da kot tak lahko hrani vrednost. Dolarčki, evrčki, zavarovalnice... to je vse infinite.

infinite -> ni zaupanja
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

janig ::

Markoff je izjavil:


Po domače: banke, zavarovalnice, velika podjetja, vsi bodo lahko rudarji, pod licenco ECB, FED, ... in slednja bo zagotavljala vrednost kriptovalute. Z denarjem / vrednostjo dela davkoplačevalcev, seveda.

Ce bi banka postavila rudarje, bi banka imela nadzor nad kripto valuto. Zakaj bi bilo to boljse kot je sedaj s USD, EUR?

neznanko ::

Meanwhile... Bitcoin ruši naprej :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neznanko ()

Redkvica ::

Denar je zgodovinsko gledano predvsem zelo poenostavil menjavo. Ker si ga lahko zamenjal za karkoli, so ga vsi sprejemali kot plačilno sredstvo. Z uporabo denarja so stroški transakcij blazno padli. To ni neka politična izmišljotina, je družbeno koristen izum.

Kot hranilec vrednosti se ga je in se ga še uporablja, a vsake toliko, ob propadu držav in ob hiperinflacijah, se mu ta vloga močno omaje.

Kolikor berem, je trenutno kriptodenar (katerikoli) zelo neuporaben kot menjalno sredstvo. Dejstvo, da zanj lahko kupim lamborghini, nima za večino ljudi nobene uporabne vrednosti. In stroški transakcij so hudo visoki.

Trenutno je vrednost bitkojna samo v tem, da ljudje verjamejo, da bo še rasel. In izključno zato ga kupujejo. Ko bo ta vera izginila, bo vrednost v hipu na nuli. Ker ga ne boš mogel prodati za nič, saj ga nihče ne bo hotel kupiti. Ima vse značilnosti piramidne sheme.

Še bolj na kratko napisano: ko začnejo nek finančni produkt kupovati gospodinje, je skrajni čas, da ga prodaš.

Osebno verjamem, da bo kriptodenar v prihodnje koristen inštrument in se bo tudi uveljavil. A se bo moralo prej še marsikaj zgoditi.

Qcube ::

Najprej napišeš da je neuporabno, nato da bo v prihodnje koristno... ;((

-valvoline- ::

Piramidalen scam epskih raseznosti. Dejstvo je da so prav vsi shitcoini piramidalne prevare in enostavno mimo tega ne bo slo. Sesula se je vsaka piramida, tudi kripto bo. Povecanje tezavnosti pridobivanja-rudarjenja zgolj zarad nekega algoritma ki ga je napisal sodobni piramida lopov aka satoshi, merlak itn, brez nobene fizicne ali ekonomske podlage je najvecji piramidalni scam sodobnega casa. Bomo vidl kak dolgo se bo se vleklo, ko bo pocilo in se kriptopiramide zacele podirat se bo zacelo z globalnim kazenskim pregonom in vsi k bodo povezani z tole genijalno goljufijo sodobnega casa bo slo lepo na hladnem za nedolocen cas.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Še nekomu je žal, da ni kupil, ko je bil čas za to, vidim.

neznanko ::

jype je izjavil:

Še nekomu je žal, da ni kupil, ko je bil čas za to, vidim.


+1


Aja smo že na 18k$

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neznanko ()

4knative ::

jype to se pa strinjam. Sami ste krivi da niste kupili že v letu 2010 in holdali brez kake večje prodaje 8 let.

jype ::

4knative je izjavil:

jype to se pa strinjam. Sami ste krivi da niste kupili že v letu 2010 in holdali brez kake večje prodaje 8 let.
Tako je! Zdaj bi lahko imel že... Ma, pojma nimam kaj vse!

Imam pa le bicikl.

Samuel ::

Redkvica je izjavil:

Kolikor berem, je trenutno kriptodenar (katerikoli) zelo neuporaben kot menjalno sredstvo. Dejstvo, da zanj lahko kupim lamborghini, nima za večino ljudi nobene uporabne vrednosti. In stroški transakcij so hudo visoki.


Pri BTCju so lahko pri nižjih vrednostih hudo visoki ja. Pri LTC/BCH/ZEC so v bistvu zanemarljivi.

Trenutno je vrednost bitkojna samo v tem, da ljudje verjamejo, da bo še rasel. In izključno zato ga kupujejo. Ko bo ta vera izginila, bo vrednost v hipu na nuli. Ker ga ne boš mogel prodati za nič, saj ga nihče ne bo hotel kupiti. Ima vse značilnosti piramidne sheme.


Ne more biti na nuli, ker je povpraševanje nekaj nižje od prejšnega ATH. Sploh razumeš kako forex/borza deluje?
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Fritz ::

Redkvica je izjavil:

Denar je zgodovinsko gledano predvsem zelo poenostavil menjavo. Ker si ga lahko zamenjal za karkoli, so ga vsi sprejemali kot plačilno sredstvo. Z uporabo denarja so stroški transakcij blazno padli. To ni neka politična izmišljotina, je družbeno koristen izum.

Seveda je denar družbeno koristen izum. Enako velja za kripto-denar. A denar je nekoč imel garantirano vrednost, bodisi zato, ker je bil narejen iz redke plemenite kovine ali pa je nekdo garantiral izplačilo vrednosti bankovca v redki plemeniti kovini. Odkar imamo fiat valute in še posebej odkar se te nekontrolirano tiskajo pa je denar čisti družbeni konstrukt. Obseg denarja v vseh oblikah (tudi v obliki dolga) je danes tak, da večkratno presega vso fizično vrednost na celem planetu.

http://money.visualcapitalist.com/world...

Glede na QE bi morala tako USD kot EUR doživeti krepko inflacijo, a se to ni zgodilo. No, ekonomisti in fiat worshipperji, bo kdo pojasnil zakaj lahko FED in ECB tiskata do onemoglosti, brez vpliva na inflacijo?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ludopazivi31 ::

Pozdravljeni,
če imam jaz na binance določeno vrednost bitconiv spremenjeno v ioto in vrednost bitcoina zraste ali to pomeni da moaj vrednost v usd zraste ali ne ?

pwn3rrr ::

ludopazivi31 je izjavil:

Pozdravljeni,
če imam jaz na binance določeno vrednost bitconiv spremenjeno v ioto in vrednost bitcoina zraste ali to pomeni da moaj vrednost v usd zraste ali ne ?

Ne, če si BTC pretvoril v IOTA, potem je tvoja vrednost odvisna samo od cene IOTE. Boš pa v primeru, da pretvoriš IOTO nazaj v BTC, dobil manj BTC... kar pa pomeni, da bi se ti v tem primeru bolj izplačalo od začetka holdati BTC (v primeru, da BTC v tem času zraste več kot IOTA).

Ahim ::

Fritz je izjavil:

Glede na QE bi morala tako USD kot EUR doživeti krepko inflacijo, a se to ni zgodilo. No, ekonomisti in fiat worshipperji, bo kdo pojasnil zakaj lahko FED in ECB tiskata do onemoglosti, brez vpliva na inflacijo?

Osnove monetarne ekonomije: dodajanje novega primarnega denarja v obtok ne pomeni nujno inflacije, ce s tem (z upostevanjem multiplikatorja) samo sledi rasti realnega sektorja. Kaj se recimo zgodi, ce novega denarja enostavno ni (denimo ker ga monetarne oblasti nocejo dati v obtok), gospodarstvo pa raste?

Vsa literatura na to temo je na voljo v knjiznicah. Zakaj si je ignoranti ne izposodite in preberete namesto da pisarite tukaj?

Samuel ::

Ahim je izjavil:

Osnove monetarne ekonomije: dodajanje novega primarnega denarja v obtok ne pomeni nujno inflacije, ce s tem (z upostevanjem multiplikatorja) samo sledi rasti realnega sektorja. Kaj se recimo zgodi, ce novega denarja enostavno ni (denimo ker ga monetarne oblasti nocejo dati v obtok), gospodarstvo pa raste?

Vsa literatura na to temo je na voljo v knjiznicah. Zakaj si je ignoranti ne izposodite in preberete namesto da pisarite tukaj?


Ne sledi samo rasti realnega sektorja, ampak jo x-krat prehiteva. Vsa literatura je na voljo na internetu.Zakaj si je ignoranti ne izposodite in preberete namesto da pisarite tukaj?
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

slotechar ::

Sem na hitro prebral par strani. Balon...balon.ballonn. psi lajajo bitcoin gre naprej.

Zgodovina sprememb…

konspirator ::

Fritz https://slo-tech.com/novice/t713277/p57...


https://slo-tech.com/novice/t713277/p57...
Za ecb ne vem, kaj delajo.
Tiskajo milijarde monopoli papirčkov in hkrati odkupujejo državne obveznice, kar bojda ecb nebi smela.
--

Zgodovina sprememb…

slotechar ::

Ne zelim uzalit nibenga le ta pregovor sem se spomnil. Nwo ima dost nacrtov v kripto razvoju. Bitcoin kot glavna kripto valuta se omenja vse bolj v mainstreamu.

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Fritz je izjavil:

Seveda je denar družbeno koristen izum. Enako velja za kripto-denar. A denar je nekoč imel garantirano vrednost, bodisi zato, ker je bil narejen iz redke plemenite kovine ali pa je nekdo garantiral izplačilo vrednosti bankovca v redki plemeniti kovini. Odkar imamo fiat valute in še posebej odkar se te nekontrolirano tiskajo pa je denar čisti družbeni konstrukt. Obseg denarja v vseh oblikah (tudi v obliki dolga) je danes tak, da večkratno presega vso fizično vrednost na celem planetu.


Redkost kovine še ni garancija za vrednost. Tudi vrednost zlata je praktično v celoti družbeni konstrukt. Vrednost, ki bi izhajala zgolj iz njegove praktične uporabe v recimo industriji, bi bila bistveno nižja. Cel kup parametrov (redkost - a ne preveč, obstojnost, preprosta obdelava ipd.) je vplival na to, da je bil "izbran" za tisto kovino, za katero večina verjame, da bo tudi v prihodnje vredna veliko. In ravno to prepričanje, mu daje vrednost.

Za Bitcoin velja podobno, le da prepričanje množic v njegovo vrednost izhaja iz drugih predpostavk. Predvsem tega, da je bil praktično prva kriptovaluta, saj so ga v drugih vidikih (hitrost procesiranja transakcij, provizije ipd.) druge že prehitele.

neznanko ::

thramos je izjavil:


Za Bitcoin velja podobno, le da prepričanje množic v njegovo vrednost izhaja iz drugih predpostavk. Predvsem tega, da je bil praktično prva kriptovaluta, saj so ga v drugih vidikih (hitrost procesiranja transakcij, provizije ipd.) druge že prehitele.


So ga prehitele ja... razvoj gre vseeno naprej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neznanko ()

konspirator ::

Da v Zda in Eu [1] še ni (uradne) inflacije na ravni Zimbabveja gre pomoje bolj za zaslugo rating agencij (moody, s&p, fitch), katerim mnenje je, da so države iz [1] top klasa ekonomije, kar daje neko zagotovilo/garancijo vlagateljem, da še naprej kupujejo državne obveznice slednjih.
Onih od Zimbabveja verjetno nihče noče kupiti.

Ali če se vrnem malo nazaj, od 1980 do konca sfrj in čase hiperinflacije.Tudi nbj je tiskala denar na veliko, tako kot fed/ecb.
--

BigWhale ::

Samuel je izjavil:

bullšit. Brez zaupanja ne bodo vredne nič. Folk se je naveličal laži, ki jih producira establišment. Vedno plačamo na koncu mi.
Point BTCja je v tem, da ga je končno mnogo in da kot tak lahko hrani vrednost. Dolarčki, evrčki, zavarovalnice... to je vse infinite.

infinite -> ni zaupanja


Ves v cem je problem? S koncno mnogo kolicino denarja bo vrednost valute vedno narascala in bos v konstantni deflaciji. Iz dneva v dan bos lahko za svoj denar kupil vec. Zakaj? Zato, ker imamo vedno vec surovin. Rudnik zeleza ali premoga ali pa naftna vrtina bodo v neki tocki zaceli delati profit in od takrat naprej bo razmerje surovine/denar slo v prid surovin in na koncu na svetu ne bo vec dovolj bitcoinov, da bi lahko pokupil vse surovine.

Potem so se tukaj elektrarne, ki izkoriscajo obnovljive vire. Veter, vodo in sonce. Vse te elektrarne v eni tocki zacnejo delati profit in takrat zacne vrednost valuti, ki je omejena, padati.

Pri kripto valutah se bo moralo se marsikaj spremeniti, da bodo lahko postale nekaj, kar bo za mnozicno uporabo in bo uporabno v vsakdanjem zivljenju.

Redkvica ::

In če še malo po spominu obnavljamo znanje ekonomije: ob rasti gospodarstva in konstantni količini denarja v obtoku cene dobrinam nominalno padajo, se pravi nastopi deflacija, kar pa je za gospodarstvo zelo slabo, saj zmanjšuje porabo. Iz preprostega razloga: "zakaj bi kupil danes, ko pa bo jutri ceneje?"

Zato mainstream ekonomisti več ali manj verjamejo, da je neka mala inflacija (nekje 1-2%) optimalna za gospodarstvo. Ker čisto ničlo težko dosežeš in vzdržuješ, brez da padeš v deflacijo.

ginekk ::

Fritz je izjavil:



Glede na QE bi morala tako USD kot EUR doživeti krepko inflacijo, a se to ni zgodilo. No, ekonomisti in fiat worshipperji, bo kdo pojasnil zakaj lahko FED in ECB tiskata do onemoglosti, brez vpliva na inflacijo?


FED in ECB tiskata brez inflacije ker je toliko veliko zaupanja v USD in EUR oziroma v skupnosti držav, ki uporabljajo te valute. Tudi jaz bolj zaupam, da bodo ZDA obstale kot pa da bo Južni Sudan. V državah, ki nosijo manj zaupanja se je črni trg menjave vedno naslonil, pa tudi posel se je dostikrat nominiral na valute močnejših držav.

Zanimiva teorija zarote je, da so trenutni divji chaini perfektna rešitev za FED, ECB za QE presežek kateri ne doseže pravega cilja (ki je pospešit investicijski cikel v namen višje rasti)

Torej QE posredno napihuje chaine, ko pa se nekoč sesujejo, ker novih vstopnikov v sistem, novih kupcev je lahko samo končno mnogo, si s tem FED in ECB lepo umijejo roke, vsaj nekaj QE presežka izpuhti v zrak.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

ginekk ::

Še dodajam, če bi QE dosegel vse prebivalce (t.i. helicopter money), če bi vsi mi dobili kakih 50k EUR iz neba, bi zagotovo bila vidna inflacija povsod.

thramos je izjavil:

Fritz je izjavil:

Seveda je denar družbeno koristen izum. Enako velja za kripto-denar. A denar je nekoč imel garantirano vrednost, bodisi zato, ker je bil narejen iz redke plemenite kovine ali pa je nekdo garantiral izplačilo vrednosti bankovca v redki plemeniti kovini. Odkar imamo fiat valute in še posebej odkar se te nekontrolirano tiskajo pa je denar čisti družbeni konstrukt. Obseg denarja v vseh oblikah (tudi v obliki dolga) je danes tak, da večkratno presega vso fizično vrednost na celem planetu.


Redkost kovine še ni garancija za vrednost. Tudi vrednost zlata je praktično v celoti družbeni konstrukt. Vrednost, ki bi izhajala zgolj iz njegove praktične uporabe v recimo industriji, bi bila bistveno nižja. Cel kup parametrov (redkost - a ne preveč, obstojnost, preprosta obdelava ipd.) je vplival na to, da je bil "izbran" za tisto kovino, za katero večina verjame, da bo tudi v prihodnje vredna veliko. In ravno to prepričanje, mu daje vrednost.

Za Bitcoin velja podobno, le da prepričanje množic v njegovo vrednost izhaja iz drugih predpostavk. Predvsem tega, da je bil praktično prva kriptovaluta, saj so ga v drugih vidikih (hitrost procesiranja transakcij, provizije ipd.) druge že prehitele.


Poleg tega ne moreš BTC primerjat z zlatom, že zaradi tega ker lahko takoj zdaj poleg BTC narediš BTC2 do BTCn z identičnimi lastnostmi. Za vsakega prebivalca Zemlje lahko narediš 100 osebnih BTC chainov. Zlata čisto zares ne moreš prekopirat (morda obstaja kaka laboratorijska sinteza ki je cenovno neučinkovita).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

Messiah ::

Kje boš dobil dovolj rudarjev za vse te forke?
https://tinyurl.com/y6a33u76

konspirator ::

ginekk
Tudi jaz bolj zaupam, da bodo ZDA obstale kot pa da bo Južni Sudan. V državah, ki nosijo manj zaupanja se je črni trg menjave vedno naslonil, pa tudi posel se je dostikrat nominiral na valute močnejših držav.

Zakaj kot državljan ene od Eu držav zaupaš ZDA, ker imajo glavo besedo wall street financarji in vojaško-industrijski kompleks ?
Global surveillance disclosures (2013%E2%80%93present) @ Wikipedia PRISM (surveillance program) @ Wikipedia
3 glavne rating agencije so v ZDA, od dobrih ratingov vlečejo lepe denarce:



bolj za zaslugo rating agencij (moody, s&p, fitch), katerim mnenje je, da so države iz [1] top klasa ekonomije, kar daje neko zagotovilo/garancijo vlagateljem, da še naprej kupujejo državne obveznice slednjih.

--

gruntfürmich ::

thramos je izjavil:

Fritz je izjavil:

Seveda je denar družbeno koristen izum. Enako velja za kripto-denar. A denar je nekoč imel garantirano vrednost, bodisi zato, ker je bil narejen iz redke plemenite kovine ali pa je nekdo garantiral izplačilo vrednosti bankovca v redki plemeniti kovini. Odkar imamo fiat valute in še posebej odkar se te nekontrolirano tiskajo pa je denar čisti družbeni konstrukt. Obseg denarja v vseh oblikah (tudi v obliki dolga) je danes tak, da večkratno presega vso fizično vrednost na celem planetu.


Redkost kovine še ni garancija za vrednost. Tudi vrednost zlata je praktično v celoti družbeni konstrukt. Vrednost, ki bi izhajala zgolj iz njegove praktične uporabe v recimo industriji, bi bila bistveno nižja. Cel kup parametrov (redkost - a ne preveč, obstojnost, preprosta obdelava ipd.) je vplival na to, da je bil "izbran" za tisto kovino, za katero večina verjame, da bo tudi v prihodnje vredna veliko. In ravno to prepričanje, mu daje vrednost.


če bi bilo zlato bolj poceni bi ga videli veliko več v elektronskih vezjih in napravah kot ga sedaj, povpraševanje po njih pa je ogromno.

drugače pa se že par let šušlja da rusija in kitajska kupujeta zlato kot nora. le zakaj...
zaenkrat pa si še ne znam predstavljat da bi valuto fiksirala na kripto, ki je odvisna od rudarske moči s 50%+
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

ginekk ::

konspirator je izjavil:


Zakaj kot državljan ene od Eu držav zaupaš ZDA, ker imajo glavo besedo wall street financarji in vojaško-industrijski kompleks ?


Ne me zdaj iz konteksa jemat. :)
Zaupam ZDA bolj kot Južnemu Sudanu, ter posledično tudi USD bolj kot valuti kake mlade državice z minimalnim ekonmskim ozadjem in stavim da večina forumašev tudi. Lahko bi enakovredno napisal zaupam Japonski (in jenu) bolj kot Venezueli (in bolivarju).

Absolutno sem raje državljan v EU kot v ZDA, politika slednjih mi ni všeč, tudi mi ni všeč obstoječa petro-dolar naveza.

Tudi zaupam bolje FIAT sistemom, ker se regulirani in na nek način podaljšek regijskih ekonomskih sistemov, kot pa divjemu zahodu block-chaina, ki združuje neko nepovezano gručo posameznikov izven vsakršnega urejenega sistema. Blockchain bo valuta šele, ko bomo v njem dobivali plačo in z njim lahko kupovali vse. Absurdno je govorit o kripto-valutah, če pa jih nihče ne kupuje, da bi jih porabil za kakšne dobrine in hkrati vsi gledajo na rast skozi FIAT prizmo.

gus5 ::

nevone je izjavil:

Če je denarja preveč v obtoku, mu pade vrednost, oziroma to povzroči, da gredo cene dobrin navzgor, kar je inflacija.
Ne nujno.

nevone je izjavil:

Tržna vrednost izhaja iz uporabnosti. Že da so včasih navidez brezvredne stvari drage, ampak to so samo lokalne (časovno in prostorsko) anomalije, v globali kupujemo stvari, ki so nam uporabne.
Tržna vrednost in uporabna vrednost sta 2 ločena in različna pojava. Tržna vrednost ni (nujno in neposredno) pogojena z uporabno, pač pa s povpraševanjem. Tržna vrednost je ideološki konstrukt, blaga/storitve na sebi nimajo tržne vrednosti. Vrednost ne obstaja, ni imanentna fizičnim entitetam, je kvečjemu (ideološka) projekcija. Tudi denar je blago, razlika med denarjem in drugimi blagi je le v tem, da je denar blago, ki mu je 'priznana' univerzalna tržno-menjalna vrednost.

ginekk je izjavil:

Poleg tega ne moreš BTC primerjat z zlatom.
Tudi vrednost zlata je virtualna. Virtualnost vrednosti BC ni nič večja od virtualnosti vrednosti zlata. Vrednost ni imanentna lastnost zlata, tudi vrednost zlata je le (ideološka) projekcija, fatamorgana.

Fritz ::

ginekk je izjavil:


Ne me zdaj iz konteksa jemat. :)
Zaupam ZDA bolj kot Južnemu Sudanu, ter posledično tudi USD bolj kot valuti kake mlade državice z minimalnim ekonmskim ozadjem in stavim da večina forumašev tudi. Lahko bi enakovredno napisal zaupam Japonski (in jenu) bolj kot Venezueli (in bolivarju).

Absolutno sem raje državljan v EU kot v ZDA, politika slednjih mi ni všeč, tudi mi ni všeč obstoječa petro-dolar naveza.

Tudi zaupam bolje FIAT sistemom, ker se regulirani in na nek način podaljšek regijskih ekonomskih sistemov, kot pa divjemu zahodu block-chaina, ki združuje neko nepovezano gručo posameznikov izven vsakršnega urejenega sistema. Blockchain bo valuta šele, ko bomo v njem dobivali plačo in z njim lahko kupovali vse. Absurdno je govorit o kripto-valutah, če pa jih nihče ne kupuje, da bi jih porabil za kakšne dobrine in hkrati vsi gledajo na rast skozi FIAT prizmo.

No vidiš, kolega, tudi jaz bolj zaupam fiat valutam kot bitcoinu, ker sem že celo življenje navajen na fiat valute. A to zaupanje je res samo malce višje kot pri BTC, ker so neke zakonitosti podobne, pri nekaterih (omejena emisija) pa je BTC celo v prednosti. In glede na to, da sem svoje kriptokovance narudaril in ne plačal in da sem z njimi kupil realne izdelke, se mi zdi, da zadeva celo deluje, četudi omejeno.

Kot sem že napisal, me najbolj moti vzvišena poza nekaterih do kriptoloterije s stališča real ekonomije, ki je v veliki meri ravno taka loterija. Konspirator je podal dober primer rating agencij, ki dejansko odločajo o življenju ali smrti ekonomskih subjektov, dokler jih nekdo resno ne povpraša o njihovih ocenah in konfliktu interesov, nakar skomignejo z rameni in gladko izjavijo, da so njihove ocene samo priporočila in da itaq niso za nič odgovorni. BTC je neka anomalija, ki bo morda postala mainstream a je bistveno zavedanje, da je globalni tržni sistem ena sama anomalija, kljub njegovim pozitivnim stranem.

Če pri BTC-ju lahko izberem ali bom tvegal ali ne, imam pri realni ekonomiji temeljito bolj omejen vpliv. Večina Grkov ni imela prav nobenega vpliva pri sesutju države, posledice pa zelo vplivajo nanje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Samuel ::

gruntfürmich je izjavil:

drugače pa se že par let šušlja da rusija in kitajska kupujeta zlato kot nora. le zakaj...


Nakupi zlata in količina le tega v rezervah sta javni. Ni potrebe po "šušljanju".
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

noraguta ::

Nope z zlatom se špekulira kot s fiktivnim nakupom. Vrednosti trgovanja nekajkrat presegajo dejnsko količino tvarine.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Samuel ::

noraguta je izjavil:

Nope z zlatom se špekulira kot s fiktivnim nakupom. Vrednosti trgovanja nekajkrat presegajo dejnsko količino tvarine.


Kaj ima to veze s čimerkoli??

Gold reserve @ Wikipedia
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

noraguta ::

Bebo pravzaprav z vsem zaupanjenjem v market. Zato se diverzificira. Prav brihten pač nisi. Zlato se kupuje zaradi varnosti. Če ti prodajajo mahinacije na ceno...
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Samuel ::

noraguta je izjavil:

Bebo pravzaprav z vsem zaupanjenjem v market. Zato se diverzificira. Prav brihten pač nisi. Zlato se kupuje zaradi varnosti. Če ti prodajajo mahinacije na ceno...


Komu ti to pišeš bukseljn? Države vodijo javno evidenco koliko zlata imajo. PIKA.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

noraguta ::

Kar nima veze z trgom.. Pika. Opcije nekrat presegajo rezerve.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BigWhale ::

Fiat valute ze dolgo niso vec vezane na zlato in nevem, ce ima katera drzava dovolj zlata, da pokrije izdano valuto. :)

Zlato ima neko vrednost samo trenutno. Takoj, ko se bo nekdo odpravil in iz asteroidnega pasu zvlekel eno skalo v kateri bo zlata ali platine vec kot smo ga kadarkoli naminirali na planetu, se bodo cene kr spremenile. :)

thramos ::

gus5 je izjavil:

Tudi vrednost zlata je virtualna. Virtualnost vrednosti BC ni nič večja od virtualnosti vrednosti zlata. Vrednost ni imanentna lastnost zlata, tudi vrednost zlata je le (ideološka) projekcija, fatamorgana.


Tako je. Med Bitcoini in zlatom obstaja tako nekaj podobnih lastnosti, kot tudi (fundamentalnih) razlik. Na koncu pa gre samo za percepcijo vrednosti na podlagi teh lastnosti. In tukaj ima zlato veliko prednost - zgodovino ohranjanja razmeroma stabilne vrednosti.

BigWhale je izjavil:

Zlato ima neko vrednost samo trenutno. Takoj, ko se bo nekdo odpravil in iz asteroidnega pasu zvlekel eno skalo v kateri bo zlata ali platine vec kot smo ga kadarkoli naminirali na planetu, se bodo cene kr spremenile. :)


Dovolj je že, da se večina odloči, iz katerega koli razloga že, da ga ne bo več cenila tako visoko. Glede na znana dejstva zelo malo verjetno scenarij, in zelo verjetno bistveno manj verjeten, kot da se to pripeti Bitcoinu. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

bbbbbb2015 ::

BigWhale je izjavil:

Fiat valute ze dolgo niso vec vezane na zlato in nevem, ce ima katera drzava dovolj zlata, da pokrije izdano valuto. :)

Zlato ima neko vrednost samo trenutno. Takoj, ko se bo nekdo odpravil in iz asteroidnega pasu zvlekel eno skalo v kateri bo zlata ali platine vec kot smo ga kadarkoli naminirali na planetu, se bodo cene kr spremenile. :)


Ti si pa res bukseljn. Najprej se je treba odpraviti (tja gor), potem skalo najti, potem to nekam zvleči ali naminirati. Si probal kramp zapičiti v asteroid? Ti se boš odbil od asteroida, on pa od tebe.

Nato pa še moraš priti nazaj, pa paziti da vse zlato ne zgori na poti na Zemljo.

In še profit moraš narediti.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Hold my beer :)

BigWhale ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Ti si pa res bukseljn. Najprej se je treba odpraviti (tja gor), potem skalo najti, potem to nekam zvleči ali naminirati. Si probal kramp zapičiti v asteroid? Ti se boš odbil od asteroida, on pa od tebe.


Po mojem si samo ti mal zgresil poanto vsega skupaj. :)

D3m0r4l1z3d ::

Le če pade na Zemljo. Katera država bo srečna dobitnica? Prav ironično bi bilo, če bi bil dovolj velik!
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
strani: 1 ... 3 4 5 6