Sistem za hišni kino

Hvala.

Mnenje o https://www.eu.onkyo.com/en/products/sk... za nizkotonca?

sem ga videl, a je iz Zagreba..

Saj pošta še vedno dela.
Če se da s prodajalcem zmenit, da pošlje kot paket, ne bi smelo biti problema.

Poštnina za paket do 10 kg iz Zagreba do SLO je 20 EUR s povratnico.
Ker zvočnik težak manj kot 6,5 kg, ga lahko prodajalec zaščiti s kartonom, folijo in selotejpom do teže 3,5 kg, kar bi ga moglo bit dovolj da zdrži do SLO

Nategnejo te pa lahko tudi tu.

arcanus je 14. apr 2020 ob 12:48 izjavil:

kaj pa glede onkyo nizkotonca?

Ti pa moje mnenje ne bo všeč.
Včasih so rekli, da če ne moreš pohvalit, bodi vsaj tiho, zato tudi nisem komentiral :)

Nizkotonec je kritičen del tako stereo kot HT sistema.
S slabim pokvariš še tisto kar imaš, zato je bolje, da ga nimaš, kot da imaš neprimernega.

Tu ne gre samo za golo prebiranje tehničnih parametrov in koliko "šundra" ti takšna škatla lahko naredi v sobi. Vse to je larifari, ki s kvalitetnim in artikuliranim nizkofrekvenčnim odzivim nima dosti ali celo nič skupnega. Gre za to, da proizvajalci (sploh v nižjih in srednjih cenovnih razredih), ki so specializirani za izdelavo subwoferjev, enostavno naredijo boljši izdelek.

Ne trdim, da je slab sam po sebi, vendar zanesljivo ne sodi v rang omenjenega centra iz Zagreba.

Na mimovrste ga dobiš za 150 EUR. To je približno pol manj, kolikor te pride ta s poštnino vred

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/...

(ne vem pa kako pošiljajo v teh cajtih, moraš jih kontaktirat)

A je vreden še enkrat več denarja pa se moraš odločit sam.

Lahkot ti pa povem, da sam osebno nizkotonca za manj kot 320 EUR (kolikor te s poštnino vred pride zgoraj omenjen) sploh ne bi vzel iz razloga, ker so te zrak pihajoče plastične škatle za podporo vsaj približno normalnim in kvalitetnimi Hi-Fi zvočnimi omaricami priznanih proizvajalcev, stran vržen denar. V to sem prepričan skoraj tako, kot v dejstvo, da bo jutri všlo sonce.

Denon-a AVR-X2600H. 7.2

Darko! je 14. apr 2020 ob 13:53 izjavil:

arcanus je 14. apr 2020 ob 12:48 izjavil:

kaj pa glede onkyo nizkotonca?

Ti pa moje mnenje ne bo všeč.
Včasih so rekli, da če ne moreš pohvalit, bodi vsaj tiho, zato tudi nisem komentiral :)

Nizkotonec je kritičen del tako stereo kot HT sistema.
S slabim pokvariš še tisto kar imaš, zato je bolje, da ga nimaš, kot da imaš neprimernega.

Tu ne gre samo za golo prebiranje tehničnih parametrov in koliko "šundra" ti takšna škatla lahko naredi v sobi. Vse to je larifari, ki s kvalitetnim in artikuliranim nizkofrekvenčnim odzivim nima dosti ali celo nič skupnega. Gre za to, da proizvajalci (sploh v nižjih in srednjih cenovnih razredih), ki so specializirani za izdelavo subwoferjev, enostavno naredijo boljši izdelek.

Ne trdim, da je slab sam po sebi, vendar zanesljivo ne sodi v rang omenjenega centra iz Zagreba.

Na mimovrste ga dobiš za 150 EUR. To je približno pol manj, kolikor te pride ta s poštnino vred

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/...

(ne vem pa kako pošiljajo v teh cajtih, moraš jih kontaktirat)

A je vreden še enkrat več denarja pa se moraš odločit sam.

Lahkot ti pa povem, da sam osebno nizkotonca za manj kot 320 EUR (kolikor te s poštnino vred pride zgoraj omenjen) sploh ne bi vzel iz razloga, ker so te zrak pihajoče plastične škatle za podporo vsaj približno normalnim in kvalitetnimi Hi-Fi zvočnimi omaricami priznanih proizvajalcev, stran vržen denar. V to sem prepričan skoraj tako, kot v dejstvo, da bo jutri všlo sonce.

Točno tako je kot si povedal.
Center zvočnik pa woofer to je najbolj pomembno za hišni kino.
Jaz sem tudi vedno bil zagnan da bi potem kupil woofer za tam nekje 200 eur pa so mi vsi rekli škoda denarja stran metat tak da sem potem imel v mislih da kupim isto znamko kot zvočnike woofer POLK HTS 12 pa to je solidno ampak še vedno so priporočali SVS PB-1000. Seveda ta SVS stane še malo več cena se začne od 500 EUR pa naprej ampak verjetno bom res kupil kar SVS in tudi vem da sem naredil dobro potezo in mi ne more biti žal sploh če ga bom kupil na obroke potem pa sploh ni odveč dati par eurov več na mesec.

Tisti Onkyo je lahko namenjen za računalnik in to za takega uporabnika da mu malo brni za kaj drugega pa ne bo. Veliko folka kupi za računalnike zvočnike za 300 Eur ali več plus za ojačevalec in woofer za 300 Eur in več. Ta Onkyo ne more biti kaj veliko boljši kot Genius sam imam Edifer woofer pa zvočnike kateri so bili zelo super ocenjeni pa lahko rečem da ni nič posebnega vse je švoh.

lp,

hvala:

torej imamo za običajnega Janeza dovolj dobro vodilo za sub, da je to best p/p zadeva:
-minimum BK elec Gemini II
-SVS 1000

Hvala, da se ve. Zdaj me zanima, kolik je vpliv na stereo poslušanje - priporočljivo, hudo zaželeno? Seveda, če imaš kolikor toliko spodobne zvočnike... (ne za filme). Isto lahko za center poveste (mene zanima samo glasba, v resnici)

zz

Zvezdica27 je 14. apr 2020 ob 17:16 izjavil:

lp,

hvala:

torej imamo za običajnega Janeza dovolj dobro vodilo za sub, da je to best p/p zadeva:
-minimum BK elec Gemini II
-SVS 1000

Hvala, da se ve. Zdaj me zanima, kolik je vpliv na stereo poslušanje - priporočljivo, hudo zaželeno? Seveda, če imaš kolikor toliko spodobne zvočnike... (ne za filme). Isto lahko za center poveste (mene zanima samo glasba, v resnici)

zz

Ne rabis za glasbo, sploh ne. Za obicajnega janeza bom rekel podobno kot darko, ce imas solidne fronte, bos z poceni subom si samo pokvaril stereo sliko. Kot receno jaz sem imel ta cheap onkyo sub od prej in prakticno ni bilo nobene razlike, ce sem ga vklopil ali ne. Vidim membrano da se trese, ampak kar se zvocne slike tice je bilo vseskup slabse oz. cudno.
Samo bolj donelo je skupno bolj, edino kar sem pozabil, ampak zdaj je ze prepozno, moja napaka. Lahko bi ga imel, da bi pokril znjim to grdo bas luknjo, ki se mi ustvari rahlo pred klubsko mizico. Sicer na poslusalni razdalji ni problema, ampak ko se premikam po prostoru me malce moti, ko iz luknje prestopis v obmocje, kjer je bas spet najbolj mocen.

Zato pa se lahko zgodi, da ko v trgovini poslusas sube so lahko tudi ogromna odstopanja. Ze samo ce ga prestavis naprej nazaj, levo desno za pol metra bos slisal nekaj povsem drugega na doloceni frekvenci oz. primerjati subov v trgovini jaz sploh ne morem, ker so pac razlicno postavljeni in seveda, da se razlicno slisi vsak, ce je od mene razlicno oddaljen.

Zvočne "luknje" v bivalnih prostorih rešuješ potem z rožcam, kipi, platni na stenah in seveda pozicioniranjem zvočnikov.
Glede arcanusa pa najprej dve solidni stereo omarici. Potem pa naprej.

m0LN4r je 14. apr 2020 ob 17:49 izjavil:

Evo za info, na telefonu mi kaze aplikacija pri 40Hz na kavcu 64-65db pri klubski mizici na tocno enem dolocenem mestu pa 46-47db in to je to, zakaj se zvocnike ne more kr tako enostavno primerjati kar se basa tice, ce niso postavljeni na tocno enako mesto in enak prostor. Edino kaj lahko naredis, je preden poslusas vsak zvocnik, da poisces njegov sweet spot. Pol pa se, da ne omenim dejstvo kako razlicno se obnasajo zvocniki pri nizkih tonih glede na razdaljo od zida, celo ce so backfire.
Prakticno kaj to pomeni, recimo bi ti na blind testu postavili iste zvocnike blizje k zidu, drugic pa za nevem npr. 40cm naprej, ti bi mislil da poslusas druge zvocnike.

Kaj imaš to za eno aplikacijo?

arcanus je 15. apr 2020 ob 07:30 izjavil:

Stereo omarico?

Ti zvočniki so vsi precej veliki.. Ali je kaj manjšega kvalitetnega vseeno ? Ne gre za TV sobo ampak dnevno in bo moralo biti še kaj drugega na steni ne le zvočniki :)

to misliš za inwall ali ario? inwall so 600x220, luknja je 570x191. Ožjih praktično ne najdem. Z mrežico in temnim panelom za TV so praktično neopazni. Aria pa je kar batina ja :)

Trenutno smo v fazi projektiranja notranje opreme - tako da ni samo "stereo" omarica, ampak celotna dnevna, kuhinja, jedilnica

Pol se spopadava s podobno tezavo :):)

Hvala, se bom malo poigral.

m0LN4r je 15. apr 2020 ob 10:06 izjavil:

borut_p je 15. apr 2020 ob 00:22 izjavil:

m0LN4r je 14. apr 2020 ob 17:49 izjavil:

Evo za info, na telefonu mi kaze aplikacija pri 40Hz na kavcu 64-65db pri klubski mizici na tocno enem dolocenem mestu pa 46-47db in to je to, zakaj se zvocnike ne more kr tako enostavno primerjati kar se basa tice, ce niso postavljeni na tocno enako mesto in enak prostor. Edino kaj lahko naredis, je preden poslusas vsak zvocnik, da poisces njegov sweet spot. Pol pa se, da ne omenim dejstvo kako razlicno se obnasajo zvocniki pri nizkih tonih glede na razdaljo od zida, celo ce so backfire.
Prakticno kaj to pomeni, recimo bi ti na blind testu postavili iste zvocnike blizje k zidu, drugic pa za nevem npr. 40cm naprej, ti bi mislil da poslusas druge zvocnike.

Ti ki si stručko ... misliš, da se "splača" tole jit poslušat
https://www.focal.com/en/custom-integra...

arhitekt mi ne zna zrisat pametne dnevne, kjer bi vkomponiral ario serijo not. Tak da še vedno iščem sprednje tri vgrajene, sub zunanji

Bi vprasal boljso polovico, ampak je trenutno zasuta z enim vecjim projektom (stolpom). Kak poseben razlog zakaj to rines vse v zid?

Zelo nerad bi tlačil v zid, ampak arhitektki ne rata dobit neke normalne podobe dnevne s samostoječimi zvočniki - prekinjene omarice pod televizijo. Iščem alternative - onwall nič pametnega ne obstaja, zadeve na podstavkih se mi zdi da bo še slabše izgledalo - tak da mi je zmanjkal idej. Tile Focal pa niti niso toliko dragi

Bom se lotil tega centra dobit iz Zagreba potem pa naprej.

za razliko 20eur -> CC6..boljši kevlarski zvočniki, druga klasa na proti CC3, bolj topel zvok

https://nalilord.livejournal.com/74907....

borut_p je 15. apr 2020 ob 12:25 izjavil:

Zelo nerad bi tlačil v zid, ampak arhitektki ne rata dobit neke normalne podobe dnevne s samostoječimi zvočniki - prekinjene omarice pod televizijo. Iščem alternative - onwall nič pametnega ne obstaja, zadeve na podstavkih se mi zdi da bo še slabše izgledalo - tak da mi je zmanjkal idej.

Če me spomin ne moti, si že lansko leto ob tem času razmišljal kam zvočnike v dnevni sobi postavit.
Kaj pa če si preveč zbirčen?

In wall ponudbe imaš kolikor češ, od poceni za par sto eur, do par tisoč eur za JBL Synthesis.

On wall spikerji za "zagrizene estete" so sicer iz p/p stališča bolj hipsterski, pa vseeno imaš čisto normalne modele od Dalija, Elaca, Monitor Audia, ...
Če ti niso dovolj dobri, moraš pa denarnico odpret in vzet kakšne vrhunske iz serije HTS:
http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loud...

Res pa je, da bo ceneje, če zamenjaš arhitektko za kakšno bolj open minded, ki ti bo znala normalne zvočniške škatle vkomponirat v pohištvo, z upoštevanjem osnovnih fizikalij.

Tri škatle v dnevno postavit pa za tapravga "interior dekoratorja-ko" in mizarja vešče roke res ni neka znanost, ali kaj ?

Darko! je 15. apr 2020 ob 15:27 izjavil:

borut_p je 15. apr 2020 ob 12:25 izjavil:

Zelo nerad bi tlačil v zid, ampak arhitektki ne rata dobit neke normalne podobe dnevne s samostoječimi zvočniki - prekinjene omarice pod televizijo. Iščem alternative - onwall nič pametnega ne obstaja, zadeve na podstavkih se mi zdi da bo še slabše izgledalo - tak da mi je zmanjkal idej.

Če me spomin ne moti, si že lansko leto ob tem času razmišljal kam zvočnike v dnevni sobi postavit.
Kaj pa če si preveč zbirčen?

In wall ponudbe imaš kolikor češ, od poceni za par sto eur, do par tisoč eur za JBL Synthesis.

On wall spikerji za "zagrizene estete" so sicer iz p/p stališča bolj hipsterski, pa vseeno imaš čisto normalne modele od Dalija, Elaca, Monitor Audia, ...
Če ti niso dovolj dobri, moraš pa denarnico odpret in vzet kakšne vrhunske iz serije HTS:
http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loud...

Res pa je, da bo ceneje, če zamenjaš arhitektko za kakšno bolj open minded, ki ti bo znala normalne zvočniške škatle vkomponirat v pohištvo, z upoštevanjem osnovnih fizikalij.

Tri škatle v dnevno postavit pa za tapravga "interior dekoratorja-ko" in mizarja vešče roke res ni neka znanost, ali kaj ?

Zdej ko so UE zaprte in ni gradbenga se spet vracam nazaj :):) Vsak ki pogleda steno najprej o teh zvocnikih sanja - da bi jih dal na policko ali pa skrili . Ker jim bo tak lazje.
Zaenkrat sem se vedno na standalone. Bi pa vseeno rad slisal razliko v istem pricerangu

easyrider3 je 15. apr 2020 ob 16:11 izjavil:

Mene pa zanima kako je z tistim zvokom vgradnih zvočnikov v steno ker mislim da nikoli ne more biti tako dobro kakor so narejen škatle za zvočnike

Seveda, saj drugače ne more biti, ker je in-wall spiker pač normalen spiker - s kompromisi.
Tu se daje prednost formi pred funkcijo. Če bi 5.700,00 EUR kolikor pridejo zgornje ali spodnje tri škatle podaril dvema z različnimi okusi bi:


estet ali bognedaj "interior decorator" vzel te:


ljubitelj dobrega zvoka ali bognedaj "audiofil" pa te:

Darko! je 15. apr 2020 ob 16:29 izjavil:

borut_p je 15. apr 2020 ob 16:18 izjavil:

Vsak ki pogleda steno najprej o teh zvocnikih sanja - da bi jih dal na policko ali pa skrili . Ker jim bo tak lazje.

Kdo vsak ?
A nisi samo ti; govoriš o svoji dnevni sobi, ali kakšni tuji ?

Delaš morda stanovanja in jih opremljaš za prodajo ?
Če je tako, zakaj bi ti poslušal, saj mora kupec vedet kaj bi sploh rad ...

Vsak v smislu arhitekta. Delam pa za sebe.

jebeš vse detalje važno da tisto kar je potrebno dela u nulo in to pa je zvok zvočnikov.

ja vem kako je to k ženska pizdi če hočeš zvočnike kam postavit samo treba ji je dopovedat da tak mora bit pa pika.Ženske pa drugje po hiši vsega boga postavljajo a tisto pa je uredu,ma da je tiho in brez besed ko se gre za zvočnike.

arcanus je 16. apr 2020 ob 09:09 izjavil:

Sem mogoče naredil preveč reklame za tega iz ZG in jih je nekdo že rezerviral.. Gledam malo nove.

Kako so z B&W CC6 recimo primerljivi:

Klipsch R-52C
Elac Debut 2.0 C5.2
Polk Audio T30

Polk T30 lahko črtaš stran ker je to vstopni razred zvočnikov,to je za tiste kateri nimajo denarja za kaj več in da za silo kaj špila.

In vedno vsak poznavalec pravi,da najboljša kombinacija je da center zvočnik plus prva L+D zvočnik so istih znamk ni dobro mešati proizvajalce pa čeprav je nekateri veliko boljši

In-wall se tudi zna narediti, da je dober zvok, ampak tu ne rabis nobenega Arhitekta, ampak firmo ki se stem ukvarja, da ti naredi zvocnikom primerno luknjo v zid iz temu primernih materialov, debeline, nenazadnje pa mora tudi prostornina luknje biti naceloma okvirno izracunana vrednost. Podobno kot v Car-Hifi, kjer ni samo glasnost pomembna.
Sicer jaz tocno ne razumem, kako ima to v planu narediti. Obstajajo zvocniki za in-wall montazo, ki so ze komplett narejeni, samo dovolj vlko luknjo je treba v zid stolct, da vse not spravis. Ce pa jaz njega dobr razumem, bi on nababil samo sprednjo masko in driver, pa to potem "po svoje" dal v zid.

Moje osebno mnenje je tudi, akustika pred estetiko. Sej pa so stojeci zvocniki tudi estetski, samo je treba zenski pokazati mogoce kake lepe renderje z lepimi zvocniki, sej pa obstajajo beli, crni, glossy, matt, tudi pisani ce treba itn. Zenski je treba povedati, da in-wall deluje kot komunisticna pisarna za zaslisanje, ne glede na barvo.
To je kot da imas res cudovito sedezno ali mizo potem jo pa zarines v kot, cist do zida.

Druga stvar, ki bi me pa bolj motila je:
1. S pozicioniranjem se tu ne da nicesar izboljsati
2. Ce se navelicas stojecih zvocnikov, jih hitro zamenjas, in-wall pa meh ponavadi ne diras nikol tak kot pac je bo

kable cufat,...

To je edina stvar, ki jo jaz kolko se le da skrijem. Trenutno ni viden niti en kabel. Vse polozeno v lajstne v kote na mero, edino ce bi zdaj kaj prestavil, sem se zajebal, ker so kabli prikrojeni.
Na zacetku je tudi jamrala, pa sem pol se prebarval z enako barvo kot zid, ene trikrat, pa ko enkrat nehas gledat, se sploh ne opazi.

Ce bi pa stanovanje bilo moje, bi namesto lajstn kable polozil direkt v zid in prepucal. Nic drugace kot elektriko, internet kot se danes vlece. Ko je enkrat not je not, nobenga ne moti.