Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije

Bolnisko placuje meni delodajalec, tudi pri normirancu lahko v pogodbo data bolnisko - noben tega ne omejuje. Zakaj mesas posle, ki jih imata ti in delodajalec med sabo, z obdavcitvijo, ki je posel med tabo in drzavo?

Se nekaj. Jaz bi pricakoval, da bo drzava v zameno za dvig obdavcitve normiranca zato znizala obdavcitev normalnega dela. Ali pa ko so hotli uvest nepremicninski davek, da bi v zameno ukinili kakega drugega. Drzava vedno samo jemlje - in to je tocno ideologija, ki jo jype in njemu podobni zagovarjajo, zato me njegovi komentarji zelo presenecajo.

Mato989 je 19. jul 2017 ob 13:02 izjavil:

Invictus je 19. jul 2017 ob 13:00 izjavil:

Mato989 je 19. jul 2017 ob 12:54 izjavil:

In še 1x, to ne pomeni da pa nekateri normiranci nimajo tudi 40% stroškov... ampak kot vedno normirance najbolj koristijo tisti ki višajo dobiček, ne tisti ki imajo veliko stroškov... ker recimo trgovcu se normiranec ne splača, ker je bolje vodit input in odbijat... itd...

Najprej naj popucajo s.p.jevce, ki imajo nič dobička. = EUR. Zaradi fiktivnih potnih nalogov.

Ko bo to spucano, potem naj gredo dalje.

Sam slovenska fovšija ne more mimo tega, čeprav plačamo normiranci več v blagajno kot marsikateri redno zaposleni.

Tudi to bi že davno lahko rešli... predlagal sem že davno da bi minimalca povišali na 800€ neto in ukinili malco ter potne strošek, ter primerno povišali dohodninsko lestvico (če je že ne morjo spremenit!)

Hkrati pa obdavčit tudi službene potne naloge z DDV višino.

BS,
Dvig minimalne plače je samo kratkoročni pozitivni efekt zapečenega stanja mentalitete Ljudi. Po dve letih bo stanje enako. Zakasj bi delal če bi za sedanje doma, ob gledanju fuzbal tekme, inobčasnega dela na črno zaslužil enako. Torej samo izdatke za socalo boš čez dve leti povišal.

Invictus je 19. jul 2017 ob 13:19 izjavil:

Me zanima koliko zaposlenih v Sloveniji plača 4000 EUR dohodnine na leto?

Normirancev je kar nekaj. Pa prištej še prispevke.

Torej vsi normiranci plačajo 4.000 EUR dohodnine na leto?

Tisti, ki zaslužijo 25.000 EUR (okvirno) upoštevajoč osnovno olajšavo. Odvisno od življenske situacije se lahko ta znesek dvigne.

Okapi je 19. jul 2017 ob 13:54 izjavil:

Smurf je 19. jul 2017 ob 13:27 izjavil:

Okapi je 19. jul 2017 ob 13:22 izjavil:

Zanimivo, in vendar bi vsi radi v redno službo za nedoločen čas in ko jim kdo omeni, naj bodo sp, začnejo na ves glas jokati in stokati o izkoriščanju, prekernosti, minimalnih zaslužkih ...

Zanimivo, jaz imam ravno obratne izkusnje (IT). Vsi preklaplajo na normirane spje. V bistvu to postaja zmeraj vecji problem v IT firmah v Sloveniji, ker ljudje odhajajo, zaradi davcno bistveno bolj ugodnih razmer, ce si sp. To, da nisi za dolocen cas zaposlen je v krogu boljse placanih IT-jevcev plus ne minus.

.

Zdaj pa še razloži, zakaj bi bil to problem za firme? Če delajo z espeji, je zanje precej bolj ugodno, se pravi ceneje. Za enako delo (in plačilo) je sp za firmo manjši strošek od redno zaposlenega.

Zato ker ne smes zaposlit spjevca za polni delovni cas?

p.s.: Poleg tega je treba pa še odštet negativne učinke (upravičeno) jeznega soseda, ki plačuje 55%+ davek, ti pa le okoli 4%.

Nihče ne plačuje 55% davka, cut the crap.

Kar se tiče normiranca je pa zadeva precej jasna. Ljudje se bodo spet malo bolj potrudili pri "kreativnem računovodstvu". V hrvaških kampih bo spet več prikolic "na firmo", kilometrina se bo naenkrat povečala za 3000km na mesec, spet bo konec leta polno oglasov za macbooke in iphone, kupljene na firmo...

Meni osebno je vseeno, če bo efektivna obdavčitev po novem tistih 10, 12%. Glavno je, da papirologija ostane enako enostavna kot danes.

Invictus je 19. jul 2017 ob 14:11 izjavil:

Smurf je 19. jul 2017 ob 14:10 izjavil:

Zato ker ne smes zaposlit spjevca za polni delovni cas?

Lahko, če poznaš luknje...

Legalno ne. Lahko pac z mutis, da izgleda vse vredu s kaksnim fiktivnim poslom med firmami, ali podobnim trikom, ampak to ni luknja, ampak utajitev davka.

Invictus je 19. jul 2017 ob 14:13 izjavil:

cleanac je 19. jul 2017 ob 13:53 izjavil:

Tisti, ki zaslužijo 25.000 EUR (okvirno) upoštevajoč osnovno olajšavo. Odvisno od življenske situacije se lahko ta znesek dvigne.

S splošno olajšavo je ta meja nekje 31.000/leto.

Če imaš še kakega froc, pa še več. Skorj 35k.

Takih ni prav veliko.

Pri 25K sem že upošteval splošno olajšavo.
Tudi normirancev, ki plačujejo 4K verjetno ni veliko.

Smurf je 19. jul 2017 ob 14:23 izjavil:

Napacno sklepanje. Osebno poznam veliko nacinov kako lahko prides cez, ker ti inspektorji ne morejo dokazati nicesar, ampak sami po sebi niso legalni.

Očitno jih ne poznaš dovolj .

S tem ko se izogneš plačilu davkov ne zajebeš "države" ampak ostale državljane. Pa če je legalno ali ne. To je način "jaz bom poskrbel zase, ostali pa potem poskrbite da bo delovala policija, vojska, zdravstvo in vse ostalo, kater bom potem z veseljem uporabljal". To je način dela večine SP-jev.

LeQuack, vsak bo plačal toliko davka, kot ga mora, nič več (kvečjemu manj). Me zanima koliko presežnega davka si ti prostovoljno vplačal v državno blagajno.

Jaz z veseljem plačam davek, a če je ta porabljen za policijo, vojsko, infrastrukturo, osnovno socialo, potencialno tudi za zdravstvo. Ko pa se država gre napol socializem s svojimi milijardnimi strateškimi naložbami, tisočimi "investicijami" v gospodarstvo in zapravljanju denarja za razpise & projekte s katerih ni nič (+ zapravljanju denarja za birokrate, ki vse to vodijo), preveliko birokracijo, ki je birokrati seveda ne želijo poenostaviti, saj bodo izgubili službe, ipd.

Ja, vbistvu normiranci in obični mutni espeji pomagajo državi da ostaja šlank oz da se vsaj ne redi preveč.

NikolormousB je 19. jul 2017 ob 15:03 izjavil:

Nekateri se obnašate, kot, da bomo zdaj zaradi vaših 2 jurjev davka letno sklicali krizno skupščino.

Ni 2k razlika, ampak pri meni 12k.

Za to ne dobim nič boljših storitev. Ergo, zakaj bi plačeval.

Ni 2k razlika, ampak pri meni 12k.

300 jurjev prijaviš na normiranca vsako leto ali kaj?

Za to ne dobim nič boljših storitev. Ergo, zakaj bi plačeval.

Če si davčni rezident, boš moral v vsakem primeru plačati. Ali bo to dohodnina, davek od dohodka iz dejavnosti ali kaj tretjega niti ni pomembno.

Zato, ker se mi ne zdi smiselno plačevati računovodstva, pa poslovnega paketa za internet, pa pri vsakem nakupu blagajničarki citirati davčne, pa evidentirati vsake vožnje, pa ..., pa imam mirno dušo ob morebitnem obisku inšpektorja. Meni se zdi to vredno ;)

Same here. Meni se ne zdi kritično, tudi, če dvignejo obdavčitev na efektivnih 12, 13% oz. kolikor pač bo pri 50 jurjih prihodkov na normirancu. Važno, da nam pustijo enostaven sistem poslovanja.

Kako pa narediš za 4k EUR potnih stroškov na mesec, če imaš vse naročnike ali v tujini ali pa znotraj iste regije?

Smurf je 19. jul 2017 ob 14:10 izjavil:

Okapi je 19. jul 2017 ob 13:54 izjavil:

Smurf je 19. jul 2017 ob 13:27 izjavil:

Okapi je 19. jul 2017 ob 13:22 izjavil:

Zanimivo, in vendar bi vsi radi v redno službo za nedoločen čas in ko jim kdo omeni, naj bodo sp, začnejo na ves glas jokati in stokati o izkoriščanju, prekernosti, minimalnih zaslužkih ...

Zanimivo, jaz imam ravno obratne izkusnje (IT). Vsi preklaplajo na normirane spje. V bistvu to postaja zmeraj vecji problem v IT firmah v Sloveniji, ker ljudje odhajajo, zaradi davcno bistveno bolj ugodnih razmer, ce si sp. To, da nisi za dolocen cas zaposlen je v krogu boljse placanih IT-jevcev plus ne minus.

.

Zdaj pa še razloži, zakaj bi bil to problem za firme? Če delajo z espeji, je zanje precej bolj ugodno, se pravi ceneje. Za enako delo (in plačilo) je sp za firmo manjši strošek od redno zaposlenega.

Zato ker ne smes zaposlit spjevca za polni delovni cas?

???? Kaj govoriš bedarije?

Kot prvo, espejevca sploh ne zaposliš, ne za polni ne za kakšen drug čas. Espejevcu daš delo, ki ga mora opraviti, če hoče dobiti kaj $$$. Kot drugo, mirno mu lahko daš dela za 12+ ur na dan, 7 dni v tednu. Za kar bi rabil dva redno zaposlena, lahko naredi en espe, če je dovolj dober.

Ja, seveda. Kar se čisto pri vseh delih ne da narediti, v IT se pa da skoraj vedno in povsod. Firma ti ne sme dati urnika, zahtevati, da delaš v njihovih poslovnih prostorih, in ti določiti šefa, ki te ves čas nadzira in komandira, to je pa v glavnem tudi vse. Lahko ti pa da v najem opremo (avto, recimo, če si taksist), ali tudi delovni prostor (recimo trafiko).

Poleg tega je pomembno tudi, ali delavec sam hoče biti espe, ali je v to bolj ali manj prisiljen.

Na hitro zguglana ena ugotovitev Vrhovnega sodišča.

V zvezi z voljo strank je potrebno upoštevati tudi to, ali je izvajalka del (samostojna novinarka) sklepala pogodbe o delu za vsakokratna daljša obdobja (npr. eno leto, več let neprekinjeno) dejansko kot oseba, ki je sama želela oz. hotela takšen status in celo vztrajala le pri takšnih pogodbah, ali kot oseba, ki je zaradi podrejenega položaja v daljšem neprekinjenem obdobju izvajanja del le pristajala na takšen status in morda (od vsega začetka ali kasneje) zahtevala tudi spremembe in sklenitev delovnega razmerja.

??? A to si kar nekaj naključnega napisal? Ker s citiranim nima čisto nobene povezave.

Gandalfar je 19. jul 2017 ob 16:09 izjavil:

Kako pa narediš za 4k EUR potnih stroškov na mesec, če imaš vse naročnike ali v tujini ali pa znotraj iste regije?

Odpreš firmo v Nevadi. Strošek je 700€, davčna stopnja pa 7%.

Gandalfar je 19. jul 2017 ob 17:28 izjavil:

@ZaphodBB: hvala. To je sicer eden od načinov za nižanje davkov na dobiček. Ne razlozi pa kako so "normalni" s.p.-ji lahko nabijejo takšno količino stroškov, kot se tukaj pregovorno omenja.

Jaz sem rekel, da ne bom plačeval davkov. Ne da bom to dosegel s prevozi. :)

Mavrik je 19. jul 2017 ob 17:34 izjavil:

Poročaj kako gre ;) Theorycrafterjev je precej.

V tem trenutku ne bo nič za poročat, ker sploh ne vemo če reforma bo in kdaj.

Naslednje leto očitno še ne.

Gandalfar je 19. jul 2017 ob 17:37 izjavil:

Kako naslednje leto ne. Saj je ministrstvo objavilo točne cifre kaj želijo uvest?

Jaz sem mnenja, da obstaja precejšnja verjetnost, da reforma še ne bo veljala za fiskalno leto 2018.

Gandalfar je 19. jul 2017 ob 17:28 izjavil:

@ZaphodBB: hvala. To je sicer eden od načinov za nižanje davkov na dobiček. Ne razlozi pa kako so "normalni" s.p.-ji lahko nabijejo takšno količino stroškov, kot se tukaj pregovorno omenja.

Pač beležiš vse stroške. Začneš s 6,12 evri na dan za malico (s tem imaš lahko recimo pokrito kompletno prehrano, če malo šparaš). Nadaljuješ s četrtino domačih stroškov za elektriko in ogrevanje. Če plačuješ najemnino, daš delež za delovni kabinet v stroške. Vsaki dve leti imaš nov službeni telefon in računalnik. Poslovne partnerje redno vabiš na poslovna kosila in večerje. Konec leta vsem kupiš poslovno darilo. Namesto na dopust hodiš na strokovne konference in sejme. Lahko greš na strokovno izpopolnjevanje na Havaje. Nekateri najamejo garsonjero v mestu in si obračunavajo kilometrino do pisarne, v kateri občasno tudi prespijo. Lahko tudi obratno - najameš poslovne prostore nekje na podeželju, da lahko v miru delaš. In to dejansko najameš, ne fiktivno. Pač po logiki, da je bolje imeti pisarno v mestu, tudi če je nujno ne potrebuješ, kot državi plačevati davke. Kupuješ veliko strokovne literature. ...

V glavnem, imaš precej dela (in nepotrebnih stroškov), ki ga v primeru normiranosti nimaš. Država dobi enako ali celo več, ti imaš pa bolj lagodno življenje. Temu se reče win-win, ampak nevoščljivcev, po možnosti prisesanih na državno joško, to ne zanima.

NikolormousB je 19. jul 2017 ob 15:13 izjavil:

Ni 2k razlika, ampak pri meni 12k.

300 jurjev prijaviš na normiranca vsako leto ali kaj?

Po spremembi, če bo sprejeta...

Gandalfar je 19. jul 2017 ob 16:09 izjavil:

Kako pa narediš za 4k EUR potnih stroškov na mesec, če imaš vse naročnike ali v tujini ali pa znotraj iste regije?

Praktično ne moreš... Čeprav delaš v nemčiji, kot jaz v Frankfurtu.

Tam 3k/mesec bi lahko, sam bi inšpekcija potem težila, kje imam dokaze da sem peljal čez tunel v Avstriji...

Okapi je 19. jul 2017 ob 16:42 izjavil:

Kot prvo, espejevca sploh ne zaposliš, ne za polni ne za kakšen drug čas. Espejevcu daš delo, ki ga mora opraviti, če hoče dobiti kaj $$$. Kot drugo, mirno mu lahko daš dela za 12+ ur na dan, 7 dni v tednu. Za kar bi rabil dva redno zaposlena, lahko naredi en espe, če je dovolj dober.

Noben pameten s.p.jevec ne bo sprejel takega dela, če mu ravno ne teče voda v grlo. Beri, nima keša ali drugega dela.

Kar zna biti res za tiste, ki nočejo iti delat čez mejo.

1. Podjetja, vodena iz Slovenije so obdavčena po naši zakonodaji.

Mhm. Sporoči mi ko bodo ZDA začela sporočati Republiki Sloveniji o poslih njihovih podjetij.

2. Če iz tega podjetja prejemaš plačo oz. na kak drug način vlečeš ven denar, boš obdavčen po slovenski zakonodaji (dohodnina).

A ni fino, da za življenje rabim samo 600€ na mesec?

NikolormousB je 19. jul 2017 ob 18:39 izjavil:

Po spremembi, če bo sprejeta...

Kaj, ti boš plačal 12 jurjev namesto 2?

Po kakšnem ključu? Trenutno pri 50k prihodka plačaš 2 jurja. Po novem bo priznan strošek 60% prihodkov. Torej, od 50 jurjev ti bo šlo v dohodnino 20k. Od tega bo cca. 3300€ splošne olajšave.

Od prvih 8k boš plačal cca. 1300€, od naslednjih 8k pa 2,3k. Vse skupaj 3600€ oz. 1600€ več kot zdaj.

Številke so zaokrožene in izračunane na pamet, na hitro, možno, da sem se uštel za kakšnih 100€ kje. Ampak, če se ne motim, bi moral izračun kolikor toliko držati?

Nisi računal višjih prispevkov, samo dohodnino.