Zavajanje - "Srečna linija"

OK, jasno mi je, da v oddajah tipah Srečna linija nategujejo ljudi. Očitno to ni kaznivo, oz. so kazni zadosti nizke, da se jim splača vsake nekaj mesecev novo verzijo oddaje naredit. Inšpektorji so že menda nekaj preganjali, ampak očitno brez velikega učinka.

V nedeljo je bila ena taka oddaja po tv, z relativno lahko uganko:


In sklepal sem, da gre za tisto oddajo, ko do konca oddaje ne spustijo nikogar v eter, dokler na koncu en srečnež ne ugane. Ampak, v eter so spustili kar nekaj ljudi, ki so vsi po vrsti zgrešili. Potem sem oddajo pogledal v celoti in naštel 23 ljudi + 7 x ni bilo kao nikogar na liniji. In klicatelji so ugibali tako: 112, 230, 161, 716, 144, 388, 417, 630, 967, 638, 609, 708, 417, 524, 398, 231, 649, 76, 829, 465, 729 in 916, zadnja pa je, po dobri uri, zadela z 923.

In zdaj se mi resno dozdeva, da tu ne gre več samo za nategovanje, ampak dejansko zavajanje, ker ni mogoče, da bi na tako enostavno nalogo dobili 22 napačnih odgovorov. Lahko da je prvih 22 klicev bilo internih, ko kličejo ustvarjalci oddaje; posvetilo pa se mi je, da bi to lahko dosegli tako, da bi predvajali posnetek klicev iz kake druge oddaje tega tipa, ko je bila rešitev drugačna. In če res lažirajo klice, je to prvorazredno zavajanje in ne spada več pod "saj smo v splošnih pogojih napisali to-in-to". Kot bi pri lotu predvajali posnetek izpred dveh let.

Mamo že kar nekaj debat okrog tega. Eno si celo tudi sam odprl.

Zavrtite uganite - TV3 scam
Spet nateg na TV!
Srečni klic - nateg

In zdaj se mi resno dozdeva, da tu ne gre več samo za nategovanje, ampak dejansko zavajanje, ker ni mogoče, da bi na tako enostavno nalogo dobili 22 napačnih odgovorov. Lahko da je prvih 22 klicev bilo internih, ko kličejo ustvarjalci oddaje; posvetilo pa se mi je, da bi to lahko dosegli tako, da bi predvajali posnetek klicev iz kake druge oddaje tega tipa, ko je bila rešitev drugačna. In če res lažirajo klice, je to prvorazredno zavajanje in ne spada več pod "saj smo v splošnih pogojih napisali to-in-to". Kot bi pri lotu predvajali posnetek izpred dveh let.

Sem imel tudi sam podoben primer, ki se je sorodniku zgodilo isto. Klical je na TIRS, pa so mu lepo povedali, da imajo tile maharji vse dobro naštudirano in oni kot TIRS imajo zvezane roke. Le "prijateljski" nasvet uslužbenca je bil, da se takih oddaj ne gleda, oz. kliče v oddajo.

shadeX, ja, me grozno moti to, da eni odirajo naiven folk. In očitno se ne da pomagat.

Ampak današnja tema pa je namenjena temu, da se mi zdi neverjetno, da 22 ljudi v 1:15 ni vedelo odgovora na relativno preprosto nalogo. In po moje, če bi inšpektor pogledal dnevnik klicev, in bi se izkazalo, da predvajajo stare posnetke klicev, bi to lahko postala poslovna goljufija, pri kateri TIRS ne bi imel več zvezanih rok.

Na TV lahko predvajajo kar se jim zapaše, kako si pa ti to interpretiraš je pa tvoj problem. Če gledaš posnetke klicev, ne pomeni da moraš sam klicat. Ko gledaš nasilen film to tudi ne pomeni, da moraš ženo pretepst. Če si to storil, moraš sprejet tud posledice - v tem primeru plačilo za opravljene klice. Cenik maš na vidnem mestu izpisan, če si pa tolk zabit, da vidiš da minuta stane 3eure in si pol ure na liniji, ti pač ni pomoči.

Ta je pa res čist enostavna uganka. Prvi del rezultata je razlika med prvim in drugim številom. Drugi del rezultata pa je seštevek. Nato je vse skupaj združeno. 10 sekund se rabi, da se ugotovi. Razen v gledalci teh oddaj rabijo 22 glav in eno uro.

Vedno se moraš vprašat ali verjameš tistemu, ki ti poseduje informacijo - v tem primeru TV. Če bi ti Franca (ki je znan vaški lažnivec) v gostilni rekel, da sem "jaz rekel to in to", bi tud bil skeptičen. Medijem ne moreš 100% zaupat, sploh ko ti rečejo "give me money".
Valda ni pošteno, ampak je stalna praksa pri vseh oglasih in poročilih (jap, tud novinarji lažejo - eni namerno, večina pa ker so površno preverili informacije). Če tako gledaš, si tako ali drugače "nategnjen" večkrat dnevno. Zdaj pa lahko se pritožuješ TIRSu in ne vem kam (ščiješ proti vetru) ali pa pač to sprejmeš in ne verjameš vsega kar vidiš (ko hočejo tvoj denar, se morajo prižgat vsi alarmi!).
Te TV oddaje so drugače zelo psihološko usmerjene - precej invazivno ti jih potisnejo v udobje domače dnevne sobe, kjer se počutiš varno in zato hitro odpreš denarnico. Sploh je pa način plačila takšen, da ne veš za kakšen znesek se gre. Ko te klošar na cesti prosjači, si dost bolj "na preži" in ne daš tako zlepa. Je pa totalna igra na srečo, en je "izžreban" da pride v eter in pove pravi odgovor. Vmes so pa triki, da te prepričajo v sodelovanje.

Finta teh oddaj je da imajo več 090 linij in potem napovedovalec(-ka) govori pokličite ... medtem ko je več linij na čakanju. Tako se služi denar od bedakov !

fosil je 14. feb 2017 ob 14:36 izjavil:

Verjetno že preden spustijo osebo v eter preverjajo koliko ljudje mislijo da je rezultat in spustijo v eter samo tiste, ki povedo napačen rezultat.
Tiste s pravim rezultatom pa pustijo čakat.

Hm, možno, čeprav bi prej rekel, da so odgovori stari, posneti na drugih ugankah.

Na operator + očitno gledamo zelo splošno, kot funkcijo dveh spremenljivk, in če veš o funkciji le to, da gre skozi 4 naključne točke, ne moreš povedati ničesar, ker je takih funkcij neskončno mnogo...

Na koncu pa poklice en tam iz redakcije pa kao zmaga in pobere denar ali pa namerno dajo cakat ljudi na centrali da se jim pobere 10x dobitnega zneska, potem pa ko so debelo v profitu te spustijo enega v eter in mu dajo tisto nagrado. Te lopove bi morali dol zapret, ne vem kaj delajo inspektorji.

http://www.tv3m.si/fajli/splosni_pogoji...

V oddaji ne smejo sodelovati:
? uslužbenci organizatorja ali televizijskega kanala TV3,
? njihovi najbližji sorodniki (vključno z življenjskimi partnerji) ter
? katera koli povezana družba in/ali agencija, povezana z oddajo KVIZKOTEKA.

5. Izplačilo nagrad
Tisti klicatelj, ki prvi v eter pove pravilen odgovor na zastavljeno vprašanje ali prvi reši uganko, je upravičenec do
nagrade, ki je namenjena za pravilno rešitev uganke oz. dela uganke.
Nagrada se ne podeli, če tekom oddaje na določeno zastavljeno uganko v studio ni bil prevezan noben klicatelj, ki bi
podal pravilen odgovor za rešitev uganke.
Nagrade so neprenosljive in nespremenljive, v oddaji pa so objavljene v bruto vrednosti. Izbor nagrad in
odgovornost podeljevanja nagrad v celoti nosi organizator.
Vsak prejemnik nagrade je v namen izplačila nagrade organizatorju dolžan posredovati podatke, ki jih organizator
zahteva-torej svoje osebne podatke, ki vključujejo tudi davčno številko, v primeru denarne nagrade pa tudi osebni
transakcijski račun ali številko hranilne knjižice. Pogoj za izplačilo podeljene nagrade je predložitev vseh, za
izplačilo potrebnih oz. zahtevanih podatkov dobitnika. Vsak nagrajenec je seznanjen in se strinja, da v primeru
denarne nagrade, nobena druga oblika nakazila kot nakazilo na nagrajenčev osebni tekoči račun ali hranilno
knjižico, ni možna.
Upravičencem, ki so na ustrezen način predložili vse, za podelitev zahtevane podatke, bodo nagrade podeljene v
roku 45-ih dni po določbah Zakona o dohodnini - ZDoh-2 (Uradni list RS, št. 117/2006) in sicer po prejemu vseh
potrebnih podatkov za izplačilo nagrade. Ta rok se dobitnikom nagrad sporoči ustno in pisno. V ta rok se ne všteva
čas od dne, ko je bil dobitnik pozvan k predložitvi za dostavo potrebnih oz. zahtevanih podatkov, do dne, ko je te
podatke predložil ponudniku storitve.
V kolikor dobitnik ne predloži vseh, za izplačilo potrebnih oz. zahtevanih podatkov, v 60-ih dneh od dneva oddaje, v
kateri mu je bila nagrada podeljena, se šteje, da se nagradi odpoveduje oz. da nepreklicno odstopa od zahtevka za
izplačilo podeljene mu nagrade.

Za vse informacije v zvezi s sodelovanjem v oddaji KVIZKOTEKA ter reklamacijskimi postopki lahko uporabniki
kontaktirajo reklamacijski oddelek na kvizkotekatv3@gmail.com.
Za informacije v zvezi z nagradami lahko uporabniki kontaktirajo oddelek z nagradami na tel. št. 051 824 009 in
sicer vsak delovnik, med 10. in 12. uro

Na papirju je to vse super.. Kako je pa v realnosti pa ne vem... Predvidevam da sploh ne pridejo do tega, da posredujejo podatke in posledično po 60ih dneh nagrada propade.
Imajo gmail račun.. kar je sicer OK ampak precej amatersko
Podjetje je celo starejše od pol leta
Kje bodo bake ugotovile kam morajo klicat za nagrado razen na 090..
in pa vprašanje če je 20% klicateljev zmožno najti svojo davčno številko in številko TRRja oz knjižice

Konec koncev pa verjetno kasirajo velike denarje in jim tistih nekaj EUR ni problem izplačat...

No, pa dajmo. Kot je že Darwin napisal tule so te zadnje oddaje resnično sumljive, ker na enostavno vprašanje dobijo cel kup napačnih odgovorov, dokler pravilnega ne poda ravno klicatelj tik pred koncem oddaje.

Včeraj zvečer na TV3 je bila tale naloga:

"Sprejetih" klicev je bilo kar 42, odgovori pa naslednji:

1. Srednji kurent ima malce daljši jezik na levi sliki
2. Senca pri sprednjem kurentu je drugačna
3. - Prazna linija -
4. Drugi kurent ima večji (robec???) med nogami na desni sliki
5. Črna streha na stavbi je večja na levi sliki
6. Prvi kurent je bolj nazaj pomaknjen na levi sliki
7. /nerazločno/ ...mal premaknjen...
8. - Prazna linija -
9. Črni zvonec na kurentu je večji na desni sliki
10. Bela črta pri kurentu je premaknjena bolj nazaj
11. - Prazna linija -
12. Prva dva ptiča sta bolj narazen na prvi sliki (!!!!)
13. Jezik od prvega kurenta je bolj pomaknjen v desno na desni sliki
14. - Prazna linija -
15. Drugi in tretji kurent sta bolj skupaj
16. Rogovi na kurentu so bolj narazen
17. Pri prvem kurentu so barve tega, kar ima na glavi, zamenjane
18. - Prazna linija -
19. Zadnji kurent ima daljšo obleko na desni sliki
20. Na desni sliki je manj strehe na desni stavbi
21. - Prazna linija -
22. Na jeziku prvega kurenta so tile madeži bolj narazen
23. Streha na levi strani je malce daljša na desni sliki
24. - Prazna linija -
25. Kip za kurentom ima daljšo roko na desni sliki
26. - Prazna linija -
27. Bela črta je tanjša na levi sliki
28. /Nerazločno/
29. Na desni sliki je več tega modrega, kar ima desni na sliki.
30. - Prazna linija -
31. - Prazna linija -
32. /Nerazločno/
33. - Prazna linija -
34. Razlika je v senci pri drugem kurentu
35. Zvonec na drugem kurentu je malo zamaknjen
36. Prvi kurent na levi sliki ima krajši jezik
37. - Prazna linija -
38. - Prazna linija -
39. Na levi sliki kurent drži eno palico, ki je premaknjena na desni sliki
40. - Prazna linija -
41. - Prazna linija -
42. Na levi sliki manjka ptič

Ja, posnel sem oddajo in jo celo preposlušal (na srečno na trojni hitrosti in v Audacityu, da lahko preskočim dele, ko samo muzika trajba).

Glede na to, da je razlika vidna iz aviona, sem prepričan, da tole niso realni klicatelji. Mogoče celo oddaja ne teče v živo. Konec koncev, če lažirajo 41 klicev, zakaj ne bi 42., dobitnega? Pa lahko posnamejo oddajo čez dan, da ne rabijo do polnoči ali enih tam bit. Ha?

Mislim, da bi tukaj morala inšpekcija odreagirati, ker tu ne gre več za izkoriščanje neumnosti ampak goljufanje. Eno je, da dajo lahko vprašanje pa nikogar ne spustijo v eter (splošni pogoji: ni nujno, da boste prevezani v oddajo), drugo pa je, če bi dejansko bila oddaja posneta vnaprej, sodelujoči pa zaigrani. Potem gre za jasno poslovno goljufijo, kakor koli obrneš.

A pozna kdo kakega, ki je delal na teh oddajah?
A pozna kdo koga, ki je zadnje čase klical na te oddaje, prišel v oddajo in zgrešil?

Jaz sem potreboval točno 4 sekunde, da sem ugotovil, da manjka en ptič. Pravzaprav je to prva stvar, na katero sem obrnil pozornost ob pogledu na to tvojo majhno sliko. :) In prav to je seveda tudi namen, da vsak takoj vidi razliko in z veseljem pokliče oz. donira denar.

Ja komot bi užgali televizije, ki gostijo te scame, ampak to že presega sposobnosti inšpekcij v .si

Malcolm_Y je 15. feb 2017 ob 13:41 izjavil:

Spain had Telesierra, that basically was a huge scam with channel workers acting as callers and giving oddly wrong replies, as well as calls being hold to up to 30 minutes and other similar abuses.

Tako nekako deluje ta scam tudi pri nas. Je pa seveda vprašanje, zakaj tem prevarantom nihče ne stopi na prste.

dronyx je 15. feb 2017 ob 15:00 izjavil:

Malcolm_Y je 15. feb 2017 ob 13:41 izjavil:

Spain had Telesierra, that basically was a huge scam with channel workers acting as callers and giving oddly wrong replies, as well as calls being hold to up to 30 minutes and other similar abuses.

Tako nekako deluje ta scam tudi pri nas. Je pa seveda vprašanje, zakaj tem prevarantom nihče ne stopi na prste.

Ampak toliko delavcev pa spet nimajo.. Potem bi se občasno moral pojavit kakšen isti glas..

Malcolm, snemaj vse oddaje in zberi dokaze. Potem bomo angažirali Lakotnika29 in jim skupaj stopimo na prste. :)

Ali pa imajo, kot sem že teoriziral, call screening, kjer najprej poveš odgovor "tajnici" in če je ta napačen, te spustijo v eter in ponoviš ta napačen odgovor. Če pa tajnici poveš pravilen odgovor, ti ta odvrne s KTJM in greš nazaj na čakanje. :) A tudi tukaj še vedno ne vidim možnosti, kako bi se lahko našlo toliko Marij z napačnimi odgovori. :)

OK, včeraj sta bili dve uganki, najprej kaj je na sliki, potem računska. Prve tudi sam ne bi vedel (slamoreznica), druga pa je klasika - cel kup napačnih odgovorov, ker je kao izračun tako zagoneten... se mi ne da poslušat.

ghost13xc je 16. feb 2017 ob 09:00 izjavil:

E toliko za informacijo... vse je to legalno nihce te ne sili da poklices.

Po tej logiki je lahko praktično vsaka goljufija legalna in nima smisla potem imeti v kazenskem zakoniku tega člena. Če tebe dajo pri neki TV nagradni igri zanalašč na čakanje, da ti čim dlje obračunajo impulze, medtem pa spuščajo v eter fake napačne odgovore, je zame to goljufija in bi moral nekdo ukrepat.

Problem je, da je dosti goljufij nekakšno mejno področje oziroma siva lisa, kjer se izkorišča naivnost ljudi, jih pa zelo težko preganjaš po KZ kot goljufije. Recimo če jaz zmešam neko mešanico posušenih rastlin in to prodajam za 200 € kot preparat za hujšanje težko preganjaš kot goljufijo, saj težko dokažeš, da to ni. Če boš namesto računalnika nekomu zapakiral v škatlo opeke pa se zna zgoditi, da dobiš kazensko ovadbo, pa čeprav je primer podoben. Tak zanimiv primer goljufije so zame tudi tako imenovane "bosanske piramide". Še danes imajo turistične agencije v svojem programu oglede "piramid", ki so v bistvu hribi. Ampak tudi tu kot kaže ne obstaja neka avtoriteta, ki bi lahko rekla...ta hrib pa ni piramida in gre za goljufijo. Če arheologi rečejo, da so to hribi, pač avtorji te prevare najdejo nekega šarlatana, ki trdi, da so to piramide in temu se potem reče...da si strokovnjaki glede piramid niso enotni, oziroma da je strokovna javnost razdeljena.

Pri teh telefonskih nagradnih igrah bi šlo po moje za goljufijo, če bi lahko dokazal, da je izvajalec igre najel nekoga, da igra fake klice z napačnimi odgovori, da ostali čakajo na plačljivi liniji, ali pa verjetno tudi če bi ti dejali, da si ne vem kateri v čakalni listi za odgovor, dejansko pa ne bi prejeli nobenega drugega klica. Tu se pa da pridobiti izpiske klicev na posamezno številko in dokazati namen preslepitve.

dronyx je 16. feb 2017 ob 10:28 izjavil:

Pri teh telefonskih nagradnih igrah bi šlo po moje za goljufijo, če bi lahko dokazal, da je izvajalec igre najel nekoga, da igra fake klice z napačnimi odgovori, da ostali čakajo na plačljivi liniji, ali pa verjetno tudi če bi ti dejali, da si ne vem kateri v čakalni listi za odgovor, dejansko pa ne bi prejeli nobenega drugega klica. Tu se pa da pridobiti izpiske klicev na posamezno številko in dokazati namen preslepitve.

Točno. Moderator ne sme, recimo, reči "Zakaj nihče ne pokliče?". Tako da neka pravila so, samo dokazat i je treba, da jih kršijo. In pri teh zadnjih oddajah, bi inšpektorji zagotovo našli kršitev, ker ni variante, da bi 40 ljudi zgrešilo neko očitno razliko.

DarwiN je 14. feb 2017 ob 14:47 izjavil:

Slovenija pač.

Plašnice stran.

Mislim, res? Poslušal sem prve tri klicatelje, potem me je minilo.

- Prešernova slika ima daljši pramen las na prvi sliki
- Presledek pri Prešernovem podpisu, med D in P je večji na spodnjem bankovcu
- Prešernova senca je malo širša na zgornji sliki
.....

Mislim, da je tole res zadosten dokaz, da inšpektor zahteva izpis klicev.