Forum » Loža » Inženir Povprečna plača
Inženir Povprečna plača
Smurf ::
Ja, v osnovi je sporno to, da imamo na Ekonomskem faksu folk ki uči o EKONOMIJI a sam ni naredil dobičkonosnega podjetja z vsaj 50 zaposlenimi... to je neumnost, po drugi strani pa taki nimajo časa in volje poučevat =)
Zato pa magisterske in doktorske nazive bi lahko vpisal folk komaj po 10 letih izkušenj v privat sektorju, tako bi bilo mnogo bolje!
Kaksen bo sele sok, ko bos ugotovil da marsikateri profesor na strojni fakulteti ne zna popraviti avtomobila. Pa na eletrofaksu poloziti el. kablov po hisi. Pa na gradbeni postaviti hise.
solatko ::
Smurf - Večina jih še tisto ne zna, kar bi morali, ker so se učili za izpite, ne zato, da bi se kaj nučili. Glede na to, da po vsakem končanem študiju potrebuješ pripravništvo, kaj dosti uporabnega znanja v naših diplomantih, ravno ni.
Delo krepa človeka
Smurf ::
Smurf - Večina jih še tisto ne zna, kar bi morali, ker so se učili za izpite, ne zato, da bi se kaj nučili. Glede na to, da po vsakem končanem študiju potrebuješ pripravništvo, kaj dosti uporabnega znanja v naših diplomantih, ravno ni.
To je ena moznost.
Se bolj mozno pa je, da si ljudje narobe predstavljajo kaj je "uporabno znanje".
secops ::
Je spletno bančništvo izumil inženir, ki je z levo roko znal popraviti pralni stoj, z desno pa lokomotivo?
Ne!
Teoretik in to leta 1636, ko se o internetu sploh še govorilo ni. Vsi ti neuporabni članki, raziskave, ki jih davkoplačevalci plačujemo, niso zaman, ampak naložba v boljši jutri. Tega pa brez akademikov ne bi bilo:)
Ne!
Teoretik in to leta 1636, ko se o internetu sploh še govorilo ni. Vsi ti neuporabni članki, raziskave, ki jih davkoplačevalci plačujemo, niso zaman, ampak naložba v boljši jutri. Tega pa brez akademikov ne bi bilo:)
IL_DIAVOLO ::
Bi filozofi bili tako superiorni tudi danes, ko je ze vse raziskano in dokazano?
Danes se samo rabimo praktične ljudi.
Danes se samo rabimo praktične ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: IL_DIAVOLO ()
borut_p ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Bi filozofi bili tako superiorni tudi danes, ko je ze vse raziskano in dokazano?
Danes se samo rabimo praktične ljudi.
uf daleč od tega da bi bilo vse raziskano. od kje ti pa to?
Smurf ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Bi filozofi bili tako superiorni tudi danes, ko je ze vse raziskano in dokazano?
Danes se samo rabimo praktične ljudi.
Zizek je za clovestvo naredil vec kot vecina ljudi tako, da seveda dobri filozofi so se zmeraj in.
solatko ::
Smurf - In kaj je Žižek naredil za človeštvo takega in poleg njega še cel kup podobnih nakladačev?
Naredil je predvsem sebi, ko z brezveznim nakladanjem pobira dobre denarce. To je človek, s katerim se ne da normalno debatirat o ničemer (bil moj sosed na Vodmatu).
Naredil je predvsem sebi, ko z brezveznim nakladanjem pobira dobre denarce. To je človek, s katerim se ne da normalno debatirat o ničemer (bil moj sosed na Vodmatu).
Delo krepa človeka
IL_DIAVOLO ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Bi filozofi bili tako superiorni tudi danes, ko je ze vse raziskano in dokazano?
Danes se samo rabimo praktične ljudi.
Zizek je za clovestvo naredil vec kot vecina ljudi tako, da seveda dobri filozofi so se zmeraj in.
Seveda, ampak bistveno tezje, kot včasih, ko se elektrike niso poznali, mnogi tukaj so preživeli otroštvo brez tv-ja.
Danes imamo vsega v izobilju in je zares težko izumit nekaj novega.
solatko ::
IL_DIAVOLO - Izumi so redki, izboljšave (patenti) pa so lahko na čisto vseh področjih in zato naj bi skrbeli predvsem visokošolani kadri, če v štiridesetih letih inžiner ne zmore kakšne izboljšave, je en k..c vreden. Nobena stvar na svetu še ni tako izpopolnjena, da nevi mogla bit še boljša.
Delo krepa človeka
Mato989 ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Bi filozofi bili tako superiorni tudi danes, ko je ze vse raziskano in dokazano?
Danes se samo rabimo praktične ljudi.
Zizek je za clovestvo naredil vec kot vecina ljudi tako, da seveda dobri filozofi so se zmeraj in.
TROLOLOL
Ne vem kaj je Žižek nardil da se imam jaz bolje in drugi ampak vem pa da se imamo bolje zaradi nekoga ki je izumil PC ipd... ampak to ni bil filozof!
Seneca ipd. filozofi so bili nekaj vredni tile danes so vredni pol kurca
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Smurf ::
Smurf - In kaj je Žižek naredil za človeštvo takega in poleg njega še cel kup podobnih nakladačev?
Naredil je predvsem sebi, ko z brezveznim nakladanjem pobira dobre denarce. To je človek, s katerim se ne da normalno debatirat o ničemer (bil moj sosed na Vodmatu).
Oh uboga preproscina. Ce te resnicno zanima kaj je naredil lahko hitro po googlas, zacnes lahko kar z wikijem.
Ne vem kaj je Žižek nardil da se imam jaz bolje in drugi ampak vem pa da se imamo bolje zaradi nekoga ki je izumil PC ipd... ampak to ni bil filozof!
Seneca ipd. filozofi so bili nekaj vredni tile danes so vredni pol kurca
Dve napaki.
1.) clovestvo != ti.
2.) Nikjer nisem rekel, da je naredil vec kot izumitelj wcja. V bistvu sta oba naredila vec za clovestvo kot vecina ljudi. Bistveno vec kot recimo solatko, ki zna biti tako kriticen (ko bi le bil sposoben naresti tudi kaj samorefleksije).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smurf ()
solatko ::
Smurf - Sprašujem, kaj konkretno se je za človeštvo, z njegovimi nakladanji spremenilo, razen njegov osebni tekoči račun. Takih nakladačev imaš na tisoče, nekateri so bolj popularni, drugi manj, se pa na svetu, zaredi njih ni spremenilo nič, več se bo zaradi protestov v ZDA.
Delo krepa človeka
Smurf ::
Smurf - Sprašujem, kaj konkretno se je za človeštvo, z njegovimi nakladanji spremenilo, razen njegov osebni tekoči račun. Takih nakladačev imaš na tisoče, nekateri so bolj popularni, drugi manj, se pa na svetu, zaredi njih ni spremenilo nič, več se bo zaradi protestov v ZDA.
Ustvaril je novo vejo v filozofiji. Ce delas na podrocju filozofije ga poznas in se ucis o njem.
Tvoj pogled na dosezke je precej omejen. Za clovestvo je recimo slike Van Gogha bistveno bolj pomembna, kot kanalizacija v spodnjem dupleku, ker je tista slika produkt izrednega talenta in dokaz kaj vse zmore clovestvo. Enako velja za tiste, ki peljejo filozofijo, glasbo, umetnost, poezijo, prozo, ... naprej. Ni vse samo materialna zadeva.
-valvoline- ::
Danes je na trgu 10x vec diplomiranega kadra kot sposobnih kv majstrov (vseeno solanih ali priucenih). Folk pac noce nic vec delat, stanje se iz leta v leto zgolj poslabsuje. Realno bi majsterska/kv placa pr tem stanju na trgu morala bit najmanj 2x visja primerjano diplomirancem pa ni. Komunajzarsko obnasanje na trgu, in na sploh v druzbi, podcenjevanje prakticnega znanja in dela, ampak bo streznitev zelo zelo boleca.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
Mato989 ::
Smurf - Sprašujem, kaj konkretno se je za človeštvo, z njegovimi nakladanji spremenilo, razen njegov osebni tekoči račun. Takih nakladačev imaš na tisoče, nekateri so bolj popularni, drugi manj, se pa na svetu, zaredi njih ni spremenilo nič, več se bo zaradi protestov v ZDA.
Ustvaril je novo vejo v filozofiji. Ce delas na podrocju filozofije ga poznas in se ucis o njem.
Tvoj pogled na dosezke je precej omejen. Za clovestvo je recimo slike Van Gogha bistveno bolj pomembna, kot kanalizacija v spodnjem dupleku, ker je tista slika produkt izrednega talenta in dokaz kaj vse zmore clovestvo. Enako velja za tiste, ki peljejo filozofijo, glasbo, umetnost, poezijo, prozo, ... naprej. Ni vse samo materialna zadeva.
In koliko manj okuzenih s kugo je zaradi tega napram uvedbi higiene in kanalizacije...
Eni prevec filozofsko gledate na dosezke... Pravi dosezki ki so izboljsali zivljenja so predvsem materialni tisti redki filozofski so pa renesansa in francoska revolucija ipd... Zagotovo pa med te velikane filozofije in dosezkov ne spadata ne zizek niti peterson ceprav mi je slednji ljubsi in blizje po miselnosti onadva sta neka filozofa ki ne doprinasata niti priblizno boljasega zivljenja clovestvu, v afriki bolj pomaga naprava ki razsoljuje morje kot pa bluzenje zizka
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Smurf ::
In koliko manj okuzenih s kugo je zaradi tega napram uvedbi higiene in kanalizacije...
Eni prevec filozofsko gledate na dosezke... Pravi dosezki ki so izboljsali zivljenja so predvsem materialni tisti redki filozofski so pa renesansa in francoska revolucija ipd... Zagotovo pa med te velikane filozofije in dosezkov ne spadata ne zizek niti peterson ceprav mi je slednji ljubsi in blizje po miselnosti onadva sta neka filozofa ki ne doprinasata niti priblizno boljasega zivljenja clovestvu, v afriki bolj pomaga naprava ki razsoljuje morje kot pa bluzenje zizka
Eni prevec crno-belo gledate. Ne rabis biti top10 filozof vseh casov, da nekaj prispevas k clovestvu. Seveda je bil Descartes bolj pomemben, ampak to se ne pomeni, da Zizek ni.
Pa ponovno mesas dva koncepta. Dosezki clovestva != boljse zivljenje povprecnega cloveka.
showsover ::
-valvoline- je izjavil:
Danes je na trgu 10x vec diplomiranega kadra kot sposobnih kv majstrov (vseeno solanih ali priucenih). Folk pac noce nic vec delat, stanje se iz leta v leto zgolj poslabsuje. Realno bi majsterska/kv placa pr tem stanju na trgu morala bit najmanj 2x visja primerjano diplomirancem pa ni. Komunajzarsko obnasanje na trgu, in na sploh v druzbi, podcenjevanje prakticnega znanja in dela, ampak bo streznitev zelo zelo boleca.
500% strinjam - zaradi tega, ker nismo mogli dobiti zaresnih mojstrov (en, na zalost precej dober, nas je nategoval pa kar nekaj mesecev), smo morali nekatere stvari preloziti, potem smo zgubili nekaj zagona/vizije, smo pa uredili druge stvari, zdaj so pa ze dopusti in do sedaj bi se lahko ze kaksne 10% investicije povrnilo! Morda bi morali res najeti kaksno firmo za 2x cene (smo imeli predracune), za nazaj je lahko bit pameten. V casu korontene smo ene stvari uredili ampak... Vecina dobrih mojstrov pa se je prodala cez mejo ampak k nam se vedno pridejo! :-)
-valvoline- ::
Par mesecev nazaj se naletel na ta lanek na fb:
http://rs.n1info.com/Biznis/a542933/Pla...
Akrapovic in ostali *posteni in vrhunski* delodajalci bi rad varilce za 1000e.
http://rs.n1info.com/Biznis/a542933/Pla...
Akrapovic in ostali *posteni in vrhunski* delodajalci bi rad varilce za 1000e.
Mato989 ::
In koliko manj okuzenih s kugo je zaradi tega napram uvedbi higiene in kanalizacije...
Eni prevec filozofsko gledate na dosezke... Pravi dosezki ki so izboljsali zivljenja so predvsem materialni tisti redki filozofski so pa renesansa in francoska revolucija ipd... Zagotovo pa med te velikane filozofije in dosezkov ne spadata ne zizek niti peterson ceprav mi je slednji ljubsi in blizje po miselnosti onadva sta neka filozofa ki ne doprinasata niti priblizno boljasega zivljenja clovestvu, v afriki bolj pomaga naprava ki razsoljuje morje kot pa bluzenje zizka
Eni prevec crno-belo gledate. Ne rabis biti top10 filozof vseh casov, da nekaj prispevas k clovestvu. Seveda je bil Descartes bolj pomemben, ampak to se ne pomeni, da Zizek ni.
Pa ponovno mesas dva koncepta. Dosezki clovestva != boljse zivljenje povprecnega cloveka.
Poglej, v osnovi dosežek ČLOVEŠTVA kot celote, mora pomenit tudi prej ali slej boljše življenje neke VEČJE grupe posameznikov... Ne vem ali si ti napisal da se učimo o Žižku pri filozofiji na faksu ampak to glih ni dosežek človeštva, ker če je to da nekoga omenjamo in se o njemu učimo kot dosežek človeštva, potem je tudi Hitler pripomogel k dosežku človeštva... o njem se učimo kar v srednji šoli namreč =)
Za mene so dosežki človeštva to kar izboljša življenje posameznikov prej ali slej, Žižek po moje ni v tej kategoriji, recimo za mene je prej dosežek človeštva ko so na Kitajskem z inženiringom naredili imune na aids zarodke kot pa Žižek, iz tistega bo morda čez 50 let dosežek človeštva ki izboljša življenja veliko ljudi.
Tudi pristajanje na luni je dosežek človeštva čeprav trenutno ni nobene koristi od njega, ampak s tem se lahko nadejamo v prihodnosti kolonij na drugih planetih kar bi lahko izboljšalo življenja nekih ljudi, enako kot Muskova raketa ki je znova pristala ipd... To so proper dosežki človeštva ki morda res danes ne izboljšujejo življenja ljudi ampak imajo potencial... Žižek (in Peterson) nista med njimi... Hell upal bi se it kregat da je Peterson bolje za človeštvo kot Žižek, ker on je vsaj Psiholog, nekaj kar Žižek ni.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
showsover ::
-valvoline- je izjavil:
Par mesecev nazaj se naletel na ta lanek na fb:
http://rs.n1info.com/Biznis/a542933/Pla...
Akrapovic in ostali *posteni in vrhunski* delodajalci bi rad varilce za 1000e.
Ce jih bodo nasli, jih bodo najeli.
Ce jih ne bodo nasli, bodo pac dvignili placo.
Lahko pa ste brez skrbi, da se bo najelo varilce se do 2k...
Mislim, zadeve so enostavne...
V bistvu bi temu v prispodobi lahko rekli expectations management...
Smurf ::
Se tretjic zapored si uporabil strawmana. Ce se ucis v soli != dosezek clovestva.
Na zadeve gledas zadeve prevec subjektivno (kar ni prvic.). Dosezki clovestva niso zgolj tehnicne stvari. Obisk lune je definitivno eden vecjih dosezkov. Preprican sem tudi da se da nasteti 1000 ljudi, ki so doprinesli clovestvu vec kot Zizek, ampak to se ne pomeni, da on ni doprinesel nic.
Definitivno vec kot nek povprecen Janez.
Na zadeve gledas zadeve prevec subjektivno (kar ni prvic.). Dosezki clovestva niso zgolj tehnicne stvari. Obisk lune je definitivno eden vecjih dosezkov. Preprican sem tudi da se da nasteti 1000 ljudi, ki so doprinesli clovestvu vec kot Zizek, ampak to se ne pomeni, da on ni doprinesel nic.
Definitivno vec kot nek povprecen Janez.
Mato989 ::
Se tretjic zapored si uporabil strawmana. Ce se ucis v soli != dosezek clovestva.
Na zadeve gledas zadeve prevec subjektivno (kar ni prvic.). Dosezki clovestva niso zgolj tehnicne stvari. Obisk lune je definitivno eden vecjih dosezkov. Preprican sem tudi da se da nasteti 1000 ljudi, ki so doprinesli clovestvu vec kot Zizek, ampak to se ne pomeni, da on ni doprinesel nic.
Definitivno vec kot nek povprecen Janez.
Ampak točno ti si uporabil ta argument
Ustvaril je novo vejo v filozofiji. Ce delas na podrocju filozofije ga poznas in se ucis o njem.
Kot razlog zakaj je on prispeval k nekemu dosežku človeštva =)
Poglej, jaz trdim da dosežki človeštva so nekaj kar doprinese k boljšemu življenju ali nečemu kar bo izboljšalo zadeve... ja ampak če želiš se strinjam s tabo, Žižkov doprinos človeštvu je nekje na ravni Boltovih rekordov... je dosežek ampak zaradi njega ljudje ne bomo živeli bolje ipd...
Zato pa jaz ločujem "Dosežke Človeštva" in "dosežke človeštva"... Žižek je bolj v tem drugem košu, dosežkov v rangu da je nekdo požrl 100 hot dogov v X minutah ali da je nekdo podrl rekord pri laufanju, vse je nek dosežek ampak nič pomembnega za človeštvo dejansko.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Vazelin ::
-valvoline- je izjavil:
Par mesecev nazaj se naletel na ta lanek na fb:
http://rs.n1info.com/Biznis/a542933/Pla...
Akrapovic in ostali *posteni in vrhunski* delodajalci bi rad varilce za 1000e.
Odvisno od stanja na trgu dela.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Magic1 ::
Torej ves entertainment, šport, hobiji, vere,... nimajo nobenega doprinosa za ljudi? Najboje da vse ukinemo in bodo ljudje zadovoljni, ker bodo lahko cele dneve delali.
Magic
Mato989 ::
Torej ves entertainment, šport, hobiji, vere,... nimajo nobenega doprinosa za ljudi? Najboje da vse ukinemo in bodo ljudje zadovoljni, ker bodo lahko cele dneve delali.
Nisem rekel da nima doprinosa za ljudi, samo dosežki nimajo nekih "lasting" izoboljšav za človeška bivanja... To da je Wilt Chamberlain dal na eni tekmi 100 pik je dosežek valda, ampak zaradi tega se jaz danes ne počutim bolj ipopolnjen, nimam lažjega dneva, ne rabim manj(ali več) fizično delat in nimam boljšega lajfa, saj se strinjaš... No in v te "dosežke" spada tudi Žižek.
Za razliko od ljudi ki so izumili luč, elektriko, WC, pralni stroj, avto, računalnik, internet ipd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Alien123 ::
-valvoline- je izjavil:
Par mesecev nazaj se naletel na ta lanek na fb:
http://rs.n1info.com/Biznis/a542933/Pla...
Akrapovic in ostali *posteni in vrhunski* delodajalci bi rad varilce za 1000e.
Odvisno od stanja na trgu dela.
Jurja dobijo delavke v lidlu. Sposoben varilec ima svojo ceno, kljub stanju na trgu.
krokodil22 ::
Pozdravljeni, ker sem nov na tem forumu ne vem, če je ta tema ravno pravšnja za takšno vprašanje ampak me vseeno zanima ali je na forumu kdo tak, ki ve za podjetje v Mariboru (ali okolici), ki se ukvarjajo s programiranjem PLC krmilnikov, mikrokrmilnikov ali pa pozna kakšno razvojno podjetje s področje elektotehnike?
mirator ::
Ja, v osnovi je sporno to, da imamo na Ekonomskem faksu folk ki uči o EKONOMIJI a sam ni naredil dobičkonosnega podjetja z vsaj 50 zaposlenimi... to je neumnost, po drugi strani pa taki nimajo časa in volje poučevat =)
Zato pa magisterske in doktorske nazive bi lahko vpisal folk komaj po 10 letih izkušenj v privat sektorju, tako bi bilo mnogo bolje!
Kaksen bo sele sok, ko bos ugotovil da marsikateri profesor na strojni fakulteti ne zna popraviti avtomobila. Pa na eletrofaksu poloziti el. kablov po hisi. Pa na gradbeni postaviti hise.
Hm, po tvoje naj bi na fakultetah predavali avtomehaniki, električarji, vodovodarji, zidarji itd?
Excavator ::
krokodil22 je izjavil:
Pozdravljeni, ker sem nov na tem forumu ne vem, če je ta tema ravno pravšnja za takšno vprašanje ampak me vseeno zanima ali je na forumu kdo tak, ki ve za podjetje v Mariboru (ali okolici), ki se ukvarjajo s programiranjem PLC krmilnikov, mikrokrmilnikov ali pa pozna kakšno razvojno podjetje s področje elektotehnike?
SSI Schaefer d.o.o
OPTICUM, optimizacija sistemov, d.o.o.
Ledinek Engineering d.o.o.
Zimonem ::
Ja, v osnovi je sporno to, da imamo na Ekonomskem faksu folk ki uči o EKONOMIJI a sam ni naredil dobičkonosnega podjetja z vsaj 50 zaposlenimi... to je neumnost, po drugi strani pa taki nimajo časa in volje poučevat =)
Zato pa magisterske in doktorske nazive bi lahko vpisal folk komaj po 10 letih izkušenj v privat sektorju, tako bi bilo mnogo bolje!
Kaksen bo sele sok, ko bos ugotovil da marsikateri profesor na strojni fakulteti ne zna popraviti avtomobila. Pa na eletrofaksu poloziti el. kablov po hisi. Pa na gradbeni postaviti hise.
Hm, po tvoje naj bi na fakultetah predavali avtomehaniki, električarji, vodovodarji, zidarji itd?
Razlika je med zna , ali se mu da in material in orodje doma.
Shegevara ::
Nisem rekel da nima doprinosa za ljudi, samo dosežki nimajo nekih "lasting" izoboljšav za človeška bivanja... To da je Wilt Chamberlain dal na eni tekmi 100 pik je dosežek valda, ampak zaradi tega se jaz danes ne počutim bolj ipopolnjen, nimam lažjega dneva, ne rabim manj(ali več) fizično delat in nimam boljšega lajfa, saj se strinjaš... No in v te "dosežke" spada tudi Žižek.
Za razliko od ljudi ki so izumili luč, elektriko, WC, pralni stroj, avto, računalnik, internet ipd...
A ti niti tega ne veš, da si vsi ljudje drugače osmislijo življenje?
Ja, pri tebi se kaže, da sta na primer lenoba in udobje na prvem mestu, potem pa dolgo nič drugega. Zato tudi ni slučajno, da daješ velik pomen wc-jem in pralnim strojem.
Nekdo drug pa še kaj drugega ceni in ne bo gledal na svet skozi tako ozko prizmo, kot ti. Recimo nekdo, ki ga zanima delovanje družbe in družbenih sistemov bo sigurno lahko tudi več odnesel od Žižka, kot pa ti. Ne glede na to, če se z njim strinja ali ne. Brez ustrezne politične ureditve in urejene družbe tudi avtov in računalnikov ne bi bilo. Te izumi niso nastali v vakuumu. V družbi obstajajo različni motivi in inspiracije, ki človeka ženejo v napredek. Nista to samo kavč in pasivnost.
helpme ::
Zdravo.
Delam kot inženir v gradbeništvu (izobrazba VI/2, 2 leti izkušenj na tem področju) na večmilijonskih projektih, na mestu kjer je zahtevana natančnost, osredotočenost in odgovornost. Dela se v vročini, mrazu, snegu in dežju. Občasno tudi sobote in nedelje. Velikokrat "nosim delo" tudi domov, da zadeve lahko tečejo nemoteno naslednji dan. Se zgodi, da doma službenih zadev sploh ne morem odmisliti. Skratka, delovno mesto kjer bi človek pričakoval solidno plačo na vse našteto.
Realnost je osnovna plača 1700€ bruto (+ dodatki na osnovo, ki so smešni). Trenutno me "drži pokonci" samo še moja dobra volja in želja po izkušnjah.
Vem, da vse to na srednji in dolgi rok nikamor ne pelje. Zanima me kakšno plačo imete vi v gradbeništvu.
Lp.
Delam kot inženir v gradbeništvu (izobrazba VI/2, 2 leti izkušenj na tem področju) na večmilijonskih projektih, na mestu kjer je zahtevana natančnost, osredotočenost in odgovornost. Dela se v vročini, mrazu, snegu in dežju. Občasno tudi sobote in nedelje. Velikokrat "nosim delo" tudi domov, da zadeve lahko tečejo nemoteno naslednji dan. Se zgodi, da doma službenih zadev sploh ne morem odmisliti. Skratka, delovno mesto kjer bi človek pričakoval solidno plačo na vse našteto.
Realnost je osnovna plača 1700€ bruto (+ dodatki na osnovo, ki so smešni). Trenutno me "drži pokonci" samo še moja dobra volja in želja po izkušnjah.
Vem, da vse to na srednji in dolgi rok nikamor ne pelje. Zanima me kakšno plačo imete vi v gradbeništvu.
Lp.
bambam20 ::
Bi pričakoval, da če ti delo ne odgovarja, da si najdeš drugo. Za ta drobiž pač ne nosiš dela domov.
grikos ::
Zdravo.
Delam kot inženir v gradbeništvu (izobrazba VI/2, 2 leti izkušenj na tem področju) na večmilijonskih projektih, na mestu kjer je zahtevana natančnost, osredotočenost in odgovornost. Dela se v vročini, mrazu, snegu in dežju. Občasno tudi sobote in nedelje. Velikokrat "nosim delo" tudi domov, da zadeve lahko tečejo nemoteno naslednji dan. Se zgodi, da doma službenih zadev sploh ne morem odmisliti. Skratka, delovno mesto kjer bi človek pričakoval solidno plačo na vse našteto.
Realnost je osnovna plača 1700EUR bruto (+ dodatki na osnovo, ki so smešni). Trenutno me "drži pokonci" samo še moja dobra volja in želja po izkušnjah.
Vem, da vse to na srednji in dolgi rok nikamor ne pelje. Zanima me kakšno plačo imete vi v gradbeništvu.
Lp.
Če si mislil, da je gradbeništvo tak poklic, kjer bi bil po dveh letih faksa in dveh letih delovnih izkušenj "tata mata" si se precej uštel. Trenutno še niti ne veš, kako v svojem poklicu malo veš....
Solidno plačo boš lahko pričakoval, ko boš naredil strokovni izpit, zgradil nekaj velikih objektov, si pridobil reference, ter boš imenovan za vodjo del na tabli (tukaj se šele začne prava odgovornost).
Takrat se pa lahko začneš pogovarjati o 3k neto in navzgor...oprosti za malo krut odgovor, ampak tako pri nas pač je...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: grikos ()
nejc_nejc ::
Po dveh letih si dejansko se greenhorn.
Prvo kar je, se zaposli v veliki firmi. Pri tamalih kot zacetnik nimas perspektive, ker je delo omejeno. Kasneje ja, k tamalim, z veliko paleto izkusenj in referencami.
Prvo kar je, se zaposli v veliki firmi. Pri tamalih kot zacetnik nimas perspektive, ker je delo omejeno. Kasneje ja, k tamalim, z veliko paleto izkusenj in referencami.
dope1337 ::
Manjka ti se kilometrine, predvsem v smislu, da se nisi dovoljkrat srecal s podobnimi si problemi. Pac ... v nasem solstvu te naucijo samo akademskega dela vodenja projekta, na samem deloviscu se pa srecas s tezavami na katere ponavadi nisi racunal oz. sploh nisi vedel, da se te ticejo.
Da si nervozen oz. da nosis probleme domov na zacetku svoje poklicne poti niti ni redko, bi si celo upal trditi, da je zdravo iz perspektive grajenja strokovne persone. V kolikor bos dovolj vztrajen, bos imel to v malem prstu oz. se bodo s tem ubadali tvoji podrejeni.
Placa se pa tudi cez cas popravi. Nic bat ... v poznih 30ih bo, ob uspesno prestalih testih financni aspekt tvoja zadnja skrb.
Ti samo garbaj, pa se bo najverjetneje na dolgi rok izplacalo. Ne se vdat.
Da si nervozen oz. da nosis probleme domov na zacetku svoje poklicne poti niti ni redko, bi si celo upal trditi, da je zdravo iz perspektive grajenja strokovne persone. V kolikor bos dovolj vztrajen, bos imel to v malem prstu oz. se bodo s tem ubadali tvoji podrejeni.
Placa se pa tudi cez cas popravi. Nic bat ... v poznih 30ih bo, ob uspesno prestalih testih financni aspekt tvoja zadnja skrb.
Ti samo garbaj, pa se bo najverjetneje na dolgi rok izplacalo. Ne se vdat.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
korenje3 ::
Zdravo.
Delam kot inženir v gradbeništvu (izobrazba VI/2, 2 leti izkušenj na tem področju) na večmilijonskih projektih, na mestu kjer je zahtevana natančnost, osredotočenost in odgovornost. Dela se v vročini, mrazu, snegu in dežju. Občasno tudi sobote in nedelje. Velikokrat "nosim delo" tudi domov, da zadeve lahko tečejo nemoteno naslednji dan. Se zgodi, da doma službenih zadev sploh ne morem odmisliti. Skratka, delovno mesto kjer bi človek pričakoval solidno plačo na vse našteto.
Realnost je osnovna plača 1700€ bruto (+ dodatki na osnovo, ki so smešni). Trenutno me "drži pokonci" samo še moja dobra volja in želja po izkušnjah.
Vem, da vse to na srednji in dolgi rok nikamor ne pelje. Zanima me kakšno plačo imete vi v gradbeništvu.
Lp.
2 leti delovnih izkušenj pa bi rad kaj? 3000€ bruto?
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
borut_p ::
Zdravo.
Delam kot inženir v gradbeništvu (izobrazba VI/2, 2 leti izkušenj na tem področju) na večmilijonskih projektih, na mestu kjer je zahtevana natančnost, osredotočenost in odgovornost. Dela se v vročini, mrazu, snegu in dežju. Občasno tudi sobote in nedelje. Velikokrat "nosim delo" tudi domov, da zadeve lahko tečejo nemoteno naslednji dan. Se zgodi, da doma službenih zadev sploh ne morem odmisliti. Skratka, delovno mesto kjer bi človek pričakoval solidno plačo na vse našteto.
Realnost je osnovna plača 1700€ bruto (+ dodatki na osnovo, ki so smešni). Trenutno me "drži pokonci" samo še moja dobra volja in želja po izkušnjah.
Vem, da vse to na srednji in dolgi rok nikamor ne pelje. Zanima me kakšno plačo imete vi v gradbeništvu.
Lp.
Večmiljonski projekt ne pomeni nič posebnega, le da si zaposlen v enem izmed večjih podjetij v sloveniji. Opisano ni nič posebnega, klasičen život gradbiščnika. V roku 5 let lahko prilezeš do vodje projektov, še prej pa potrebuješ strokovni izpit, da ti vrednost zraste.
Vrednost gradbiščnikom raste iz dveh opcij
- reference
- strokovni izpit
Brez teh dveh postavk si pogrešljiv in zamenljiv.
2 leti na gradbišču pa je ravno toliko, da veš kaj je cement in kaj beton
matobeli ::
Programer z dvemi leti izkušenj je pa bližje 2.7k kot pa 1.7k in že praktično senior dev
Vanadium ::
Zdravo.
Delam kot inženir v gradbeništvu (izobrazba VI/2, 2 leti izkušenj na tem področju) na večmilijonskih projektih, na mestu kjer je zahtevana natančnost, osredotočenost in odgovornost. Dela se v vročini, mrazu, snegu in dežju. Občasno tudi sobote in nedelje. Velikokrat "nosim delo" tudi domov, da zadeve lahko tečejo nemoteno naslednji dan. Se zgodi, da doma službenih zadev sploh ne morem odmisliti. Skratka, delovno mesto kjer bi človek pričakoval solidno plačo na vse našteto.
Realnost je osnovna plača 1700€ bruto (+ dodatki na osnovo, ki so smešni). Trenutno me "drži pokonci" samo še moja dobra volja in želja po izkušnjah.
Vem, da vse to na srednji in dolgi rok nikamor ne pelje. Zanima me kakšno plačo imete vi v gradbeništvu.
Lp.
Kakor rečeno, ko boš prilezel do IZS štemplja se boš mogoče lahko izpogajal za malo več (če boš mel srečo 500-1000€ bruto). Sam imam z skupno 17 leti delovne dobe od tega v državnem infrastrukturnem podjetju približno 2 leti, cca. 1900€ bruto, kar je katastrofa za 6/2 izobrazbo ampak trenutno mi tako ustreza zaradi drugih razlogov pa še žena nima šihta za nedoločen čas. Drugače pa, tako to je v gradbeništvu in za to je tudi taka situacija na trgu dela in z vpisom na fgg kjer se je*eš kot budala na faksu (eden težjih tehničnih faksov), da imaš pol nikakvo plačo... Trenutno se trudim ob delu dokončat magisterij na fgg izključno za to, da lahko pridem do PI štemplja na IZS (si bom pa sam moral zrihtat reference pa po možnosti tudi plačat strokovca) ampak zaradi tega plača ne bo nič večja tu kjer sem. Se bodo pa mi možnosti odprle na koncu če mi dopizdi kam drugam it, ker štempljov bo s časom vedno manj (vpis na fgg je porazen baje in v roku 5 let gre cca 30% imetnikov štempljov v penzion) in vedno težje je pridt do njega zaradi pogojev (včasih so vsi lahko z dovolj delovnimi izkušnjami prišli do odgovornega projektanta oziroma pooblaščenega inženirja po novem zdej je to samo rezervirano za magistre oz univ. dipl. inž.
Skratka če bi mel možnost še enkrat izbirat pa z tem znanjem, ki ga imam zdej bi se mi za gradbeništvo zihr tok jebal da glava pece
nejc_nejc ::
vandium
Iz "državnga infrastrukturnega podjetja" pojdi v privatne firme, cehovci vemo kje je to.
Če si "kerlc" z 17 leti ni panike za boljšo plačo, je pa odvisno, kje si bil prej 15 let.
aja, strokovca si pa zamudil....
Iz "državnga infrastrukturnega podjetja" pojdi v privatne firme, cehovci vemo kje je to.
Če si "kerlc" z 17 leti ni panike za boljšo plačo, je pa odvisno, kje si bil prej 15 let.
aja, strokovca si pa zamudil....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
Vanadium ::
vandium
Iz "državnga infrastrukturnega podjetja" pojdi v privatne firme, cehovci vemo kje je to.
Če si "kerlc" z 17 leti ni panike za boljšo plačo, je pa odvisno, kje si bil prej 15 let.
aja, strokovca si pa zamudil....
15 let sem bil v gospodarstvu od tega 10 let bil v projektivi nizkih gradnenj, 3 leta bil vodja projektov za ruski trg, ipd..., preživel krizo v gradbeništvu v sloveniji in sesutje takrat rublja 2013-14 (da ne omenjam dolga bivšega delodajalca do mene, ki ga ne bom nikoli videl) tako, da mi trenutno sede kjer sem, kjer je 15 v mesecu 100% plača, ter tudi malo lažje se, da zmenit glede študijskih obveznosti, ko bo pa žena mela zihrco vsak mesec in ko zaključim magisterij (če mi uspe) potem grem pa takoj nazaj v gospodarstvo. Glede strokovca me je pa vsakič zakon prehitel oziroma tu sem si sam najbolj kriv, ker se nisem spravil faksa dokončat takrat še po pred bolonjski reformi. Pol sem pač zaključil po bolonjski reformi in pač d.i.g. (VS) ne more dobit štemplja lahko ga pa d.i.g. pred bolonjcem ampak samo do konca leta ma še cajt pol tudi oni ne bodo več mogli... sej bo si vsakič rečem počasi se daleč pride...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vanadium ()
nejc_nejc ::
Ja s strokovci, so se mal zaplezal....posebej za fazo, kjer se je še delilo projektiva in ostalo, potem so pa zabluzili.
Zato, da si kjer si, pa štekam, sem dal to fazo mimo s stečaji in ostalo ropotijo....
Zato, da si kjer si, pa štekam, sem dal to fazo mimo s stečaji in ostalo ropotijo....
korenje3 ::
No izobrazba ni vse. Pomembno je delovno mesto v podjetju. Plačan si za to kaj delaš, ne kakšno izobrazbo imaš.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: nejc_nejc ()
nejc_nejc ::
Korenje
Seveda, imas cisto prav.
Samo fino je imeti boljse karte v roki. To pa se zdalec ne pomeni, da si car....
Seveda, imas cisto prav.
Samo fino je imeti boljse karte v roki. To pa se zdalec ne pomeni, da si car....
borut_p ::
Kot projektant mogoce nima veze ali imas stampelj ali ne - ce delas v znanem biroju v lj, direktor vse stamplja. C ehoces it na svoje, brez stamplja ni nic. Kot nadzornik ali kot vodja del (ali pa kot PI) - potem si brez stamplja vedno druga violina.
Ce pa si gradbinec in na polozaju v firmi kjer ni pomembno ali imas stampelj ali ne, potem se pa strinjam s korenje3, bistveno je kaj delas. Lahko si v nabavi, prodaji, v obratih itd ... ampak potem je pa 2 leti izredno malo izkusenj.
Ce pa si gradbinec in na polozaju v firmi kjer ni pomembno ali imas stampelj ali ne, potem se pa strinjam s korenje3, bistveno je kaj delas. Lahko si v nabavi, prodaji, v obratih itd ... ampak potem je pa 2 leti izredno malo izkusenj.
Vanadium ::
Se strinjam borut, da je 2 leti premal izkušenj. Me kličejo bivši sodelavci, kateri imajo PI štempelj leto ali dve za nasvet kako bi kaj naredil... in se trudim pomagat in dat nasvet... Šele po 10 letih nekako postaneš približno "samostojen". Jaz dejansko po 17 letih tudi še kdaj pokličem bivšega sodelavca, ki ima 35+ let izkušenj, da se prepričam če imam ok rešitev in sem zelo vesel, da mi vedno pomaga in ne drži znanja za sebe...
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Iskra Mehanizmi Brnik plače (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 16417 (3394) | McBoby |
» | Koliko plače za vodjo proizvodnje? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 36216 (10824) | solatko |
» | Razmere tako hude, da jemljejo vse ki želijo delat (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 27531 (22897) | Mato989 |