Nihanje temperature "motorja"

kuvanasarma je 9. dec 2016 ob 07:40 izjavil:

No, uglavnem sem prašal še enega ki ima identičen avto, in gre pri njemu tudi kazalec gor/dol.
Na semaforjih in klancih gre malo dol, potem pa nazaj na 90...
Temperatura odpiranja tegale termostata pa je 83°C.

Imam pa še eno vprašanje akumulator na testu kaže nekih 68-69% zdravja in tester napiše "replace battery"... Bi lahko to imelo kaj veze?
Ali je priporočljivo menjati akumulator? :)

No vidiš, to je to.....kot sem rekel se normalno obnaša.

Akumulator na to ne vpliva, menjaj ga ko ne bo več opravljal svoje funkcije oz. te elektronika nekaterih avtomobilov sama opozori na slab akumulator (padec napetosti).

Jaz sem ga lani menjal na Golfu in Corsi, ko sta začela pozimi težko vžigati (Corsa me je par dni prej opozarjala, lučka za akumulator je utripala).

kuvanasarma je 9. dec 2016 ob 07:40 izjavil:

No, uglavnem sem prašal še enega ki ima identičen avto, in gre pri njemu tudi kazalec gor/dol.
Na semaforjih in klancih gre malo dol, potem pa nazaj na 90...
Temperatura odpiranja tegale termostata pa je 83°C.

Pa si dal original termostat ali ponaredek? Si zamenjal tudi morebitno ohišje - morda je počeno in tam voda teče mimo. Še enkrat, ni normalno, da temperatura pade na 70°. Morda če bi imel 15km ornk klanca brez gasa pa gretje na max pri -10°. Ne pa ko se ustaviš na semaforju, no.

Ko sem jaz imel enak problem pred leti na Meganu, sta mi dva "mehanika" rekla, da je to normalno.. No, pravi mehanik se je smao nasmejal in rekel, da to nikakor ni OK.. Po menjavi termostata je zadeva lepo delovala in nihanja koraj ni bilo opaziti.. Kazalček je lepo kazal in se premaknil komaj zaznavno, ko je bil enkrat ogret.. Mehanik mi je takrat lepo razložil, da je pač termostat zaznal temperaturo in zaradi starosti odprl "vrata na stežaj", kar je pomenilo prevelik padec temperature.. Posledično je sicer spet zaprl in motor se je zopet opomogel od šoka in zgodba se je ponovila.. Z menjavo je to izginilo.. Točno pa vem, da je tudi takrta svetoval original termostat.. Do prodaje avta ni bilo potem več problema..

Moje mnenje: to ni normalno.. Noben avto, razen tega megana, mi tega ne dela, vsaj ne tako očitno, kot ti praviš.. To je samo znak, da termostat očitno vso mrzlo hladilno tekočino spusti k motorju in ga posledično preveč ohladi..

energetik je 9. dec 2016 ob 08:24 izjavil:

kuvanasarma je 9. dec 2016 ob 07:40 izjavil:

No, uglavnem sem prašal še enega ki ima identičen avto, in gre pri njemu tudi kazalec gor/dol.
Na semaforjih in klancih gre malo dol, potem pa nazaj na 90...
Temperatura odpiranja tegale termostata pa je 83°C.

Pa si dal original termostat ali ponaredek? Si zamenjal tudi morebitno ohišje - morda je počeno in tam voda teče mimo. Še enkrat, ni normalno, da temperatura pade na 70°. Morda če bi imel 15km ornk klanca brez gasa pa gretje na max pri -10°. Ne pa ko se ustaviš na semaforju, no.

Menjan je bil komplet termostat, tudi senzor je nov, in to originalni, oziroma tak kot je bil prej v vozilu, ker se drugi lastnik je možno da je bil že prejšnji zamenjan z ponaredkom...
Saj temperatura na semaforjih in občasnem čakanju pade za max.5°C, medte ko dlje časa stojim ap počasi pada do 70....

Sem klical adruge "posvečene" in pravjo da je normalno.
Ker je mraz, da enostavno pride do tega in da naj se ne sekiram :)
Antifriz je do -40...

mam pa vsaj nov termostat :D

Nic ni narobe s termostatom.
Pri meni je isto, peljem se 25km v eno smer z 110. Prakticno 2000 obratov in do prvega krizisca mi temperatura komaj prileze na 90.
No potem (reku mehanik) se odpre termostat in ker pac ni intenzivne voznje, pac pade temperatura, saj ima hladilna tekocina se vedno zelo nizko temperaturo.

No in tocno to se mi dogaja.
Pazi: V kolikor se peljem 30+ kilometrov in motor posteno segreje, se to ne dogaja. Dogaja se pr relacijah 20-25km in lagane voznje po regionalki.

OP, imaš star termostat, ali si ga vrgel v stran. Če ga imaš, ga daj v lonec vodo in segrevaj. Zraven meri temp. in boš videl, kdaj, pri kateri temp. odpira.
To smo včasih delali, ko nisi bil siguren, kdaj oz. če sploh termostat odpre.

energetik je 9. dec 2016 ob 12:21 izjavil:

krneki0001 je 9. dec 2016 ob 11:43 izjavil:

In če ima voda manj okoli 70 stopinj, se termostat sigurno ne bo odprl, ker bi bilo to za motor slabo. In tudi, ko se že začne odpirat, če je v hladilniku premrzla voda, jo bo nekaj sicer spustil skozi, ampak se bo tudi takoj nazaj zaprl.

Tako da temperatura na 70 stopinjah pomeni slab ali zanič termostat. Ali se prezgodaj popolnoma odpre, ali se ne zapre nazaj, ko bi se moral, ali pa je stalno odprt.

Se strinjam. Saj ni termostat enosmerni, ampak se zvezno odpira IN zapira. Če se bo voda začela ohlajati, bo začel zapirati. Ni šanse da pride do 70 samo pri stanju na mestu. Saj takrat tudi pretoka zraka skozi hladilnik ni.
Si bil zraven ko so menjali? Ali so šli po liniji najmanjšega odpora in "menjali" samo na računu?

Nič ni spornega, ravno se pogovarjam s sodelavcem, ima Nissan Micro 1.3 16V l.94, menjal je že par termostatov, pa se mu dogaja isto kot meni, ko je avto konstantno pod gasom (AC 110km/h) je temperatura 90c, če avto recimo 10min stoji ali se par kilometrov pelje po klancu se temperatura spusti, pravi da na okoli 75c.

Vse je odvidno od tipa hladilnika in pritoka mrzlega zraka, tudi če se termostat zapre se voda v hladilniku pri recimo -7c lahko seveda ohladi.

@ nebivedu
Iz katere strani gre voda v motor in v katero smer gre voda mimo termostata ko se le ta odpre?

Sedaj moramo le še ugotoviti koliko vode steče v blok motorja iz hladilnika (in z kakšno tempreaturo) preden termostat ugotovi da se je dovolj ohladila.

Ma dej, e kabel mas preplozan pa imas slab stik obcasno pa se ti to dogaja. Ma ne more ti temperatura tolk nihat, za 20 stopinj no.
Nwj ti kdo mal kable prevleda, sicer ne vem kater avto raze da je dizel, ce je pa se 10 let star recimo,...
Razen ce imas se premal hladilne tekocine notri, kar pa verjamem, da si pogledal.

Pri bencinarju je tovrstno nihanje manj izrazito, zaradi slabšega izkoristka goriva napram dizlu.

Se je treba sprijaznit, da v RL pač ni vse idealno.

Starega termostata nimam, sem pa bil zraven ko sva ga menjala.
Sem pa v soboto imel daljšo vožnjo v Gradec in se ob postankih v Gradcu to ni dogajalo, do ljubljane pa pač se...
Opažam pa da mnogo bolj zaniha, ko je vklopljen Stop-Start sistem...

Hmm, včeraj sem testiral temperaturo od kranjske gore na vršič in nazaj. (obd car scanner ti še graf riše sproti). Do vrha stalno 89 do 90 stopinj, celo pot dol, brez gasa, pa je padlo na 86 stopinj.

PS:
Moja relacija je tocno 19km do prvega semaforja; cista ravnica, dve daljsi naselji.
Lahko pa grem po AC, cisto vseeno. Do AC mam kilometer, pol pa dam v 5. vklopim tempomat in poslusam radio.
Kjerkoli se pelem, je prometni tok pretezno taksen, da ne rabim zavirat oz. pospesevat celo pot.

perci je 12. dec 2016 ob 10:15 izjavil:

Stop-start sistem se IMO sploh ne bi smel vklapljat, če mašina ni segreta. Ampak se to tudi meni dogaja, tko da očitno je proizvajalcem v interesu, da čim bolj zjebemo mašine - se jih bo dalo potem fino servisirat.

Pri meni se start/stop ne vklaplja, če mašina ni segreta (A4 2.0 TDI 2014).

Izklopi se tudi, če nastavim temperaturo v kabini, ki ni niti približno dosežena. Recimo, če imam temperaturo v avtomobilu 30 stopinj, želim pa doseči 24, se start-stop deaktivira. Enako pri gretju. V primeru, da temperatura ob ugasnjenem (npr. stanje na parkirišču) preveč upade, se bo prižgal nazaj in začel greti.

krneki0001 je 12. dec 2016 ob 10:58 izjavil:

m0LN4r je 12. dec 2016 ob 10:27 izjavil:

nebivedu a bi naredil enak test, ko bo minus X stopinj, ampak takole:
20-25km ravnice, kostantna hitrost 90-100kmh, naselju 50-60, obrate med 1800-2000 ali manj (nevem kak avto mas), jaz mam pr 110 tocno malo pod 2000.
potem se pa ustavi pa pocaki 1-2 minuti, pa spet pelji 1km, pa spet ustavi za 1 minuto.

Pa nam pokazi graf.
Jaz bi nardil test, ampak nimam scannerja.

Bom sprobal, moram preverit, če zna graf shranit, loge vem da zna delat.

Grafov program ne shranjuje.

Zunanja temperatura je bila -4.
Ko se motor enkrat ogreje je temperatura kr konstantna.
20-25km ravnice na avtocesti. hitrost 110km/h - temperatura stalno 85 stopinj
Naselje 50 do 60km/h temperatura med 87 in 89 med vožnjo, ko se ustaviš gre temperatura zelo hitro na 89 - 90. in potem drži nekje 2 do 3km, potem pa pade na 87 stopinj.

Ravno to sem opazil pred nekaj dnevi. Ves cas sem imel cca 90°, ko pa sem kje ustavil, pa temperatura pade na 70°.

-ne ni normalno, ko se ustaviš, ni več pretoka zraka skozi masko avtomobila in motor ter hladilnik se ne hladita. Takrat bi se morala temperatura dvignit.

Jaz se vozim 100km pa je temperatura 85 stopinj, ko pa se ustavim pa začne naraščat proti 90 stopinj.

krneki0001 je 18. dec 2016 ob 10:25 izjavil:

-ne ni normalno, ko se ustaviš, ni več pretoka zraka skozi masko avtomobila in motor ter hladilnik se ne hladita. Takrat bi se morala temperatura dvignit.

Jaz se vozim 100km pa je temperatura 85 stopinj, ko pa se ustavim pa začne naraščat proti 90 stopinj.

Kaj pa blodiš....če je zunanja temp. okoli 0 ali pa še manj....se začne motor hladit, tudi če stojiš.....dizel.

perci je 18. dec 2016 ob 12:08 izjavil:

Mal se vprašte, kdaj poleti avto zakuha. Takrat, ko stoji v koloni, ne, ko se vozi po avtocesti.

Res je....ampak tu se pogovarjamo o zimskem času in ne o poletni vročini.

r3dkv1c4 je 18. dec 2016 ob 12:17 izjavil:

krneki0001 je 18. dec 2016 ob 10:25 izjavil:

-ne ni normalno, ko se ustaviš, ni več pretoka zraka skozi masko avtomobila in motor ter hladilnik se ne hladita. Takrat bi se morala temperatura dvignit.

Jaz se vozim 100km pa je temperatura 85 stopinj, ko pa se ustavim pa začne naraščat proti 90 stopinj.

Kaj pa blodiš....če je zunanja temp. okoli 0 ali pa še manj....se začne motor hladit, tudi če stojiš.....dizel.

Ti blodiš, tudi če je zunanja temperatura -15, motor drži temperaturo, zato pa je termostat tam.
Poleti je vseeno, četudi bi termnostat odstranil - motor bi še boljše delal, ker bi bil tam stalen pretok in bi se stalno hladil. Pozimi pa je termostat v funkciji, da ustavi hladno vodo iz hladilnika proti motorju, da motor deluje na delovni temperaturi. Če to ne dela, potem je nekaj narobe.

Evo, ravno iz 300km dolgega izleta. Avtocesta do jesenic, naprej preko kranjske in rateč proti trbižu in od tam na rabeljsko jezero. Tam en dvourni sprehod po soncu, potem pa čez bovec na izvir soče, kjer smo šli do slapa, potem pa čez vršič do kranjske, kjer smo še en krog okoli jqasne naredili in na avtocesto domov. Temperatura enkrat ni padla pod 85 stopinj (ob ogretem avtu), stalno med 85 in 90, kljub temu, da je bilo ob rabeljskem jezeru -4 na soncu, ko se je pa sonce skrilo, so te po treh minutah bolela ušesa od mraza.

aborko, zadel si žebljico na glavico
Ampak un nad tabo je pretrd, da bi kljub vsem dokazom priznal da nima prav. Pač vozi staro mnogokubično kravo in ker on tega ne opazi, zanj to ne obstaja

MadMax je 19. dec 2016 ob 05:18 izjavil:

aborko, zadel si žebljico na glavico
Ampak un nad tabo je pretrd, da bi kljub vsem dokazom priznal da nima prav. Pač vozi staro mnogokubično kravo in ker on tega ne opazi, zanj to ne obstaja

Samo pametovanje, pa nobenega znanja.
Avtu po vožnji in ustavitvi pred semaforjem ne more pasti temperatura, kvečjemu naraste. Na vseh, tudi sodobnih dizlih in miniaturnih izvedbah. Še 660ccm avtu (koicar) naraste temperatura, ko se ustavi na semaforju. Tukaj pa človek pravi, da mu po vožnji, ko se pripelje do semaforja, pade pred semaforjem temperatura za 20 stopinj, kar je v praksi pri "zdravi" mašini nemogoče. In to pomeni samo eno - nekaj je narobe z motorjem ali pa je napaka v kablih od senzorja do računalnika. Taki padci temperature niso zdravi za normalno delovanje motorja in tak avto spušča ogromno nox v zrak, ker ne dela na optimalni temperaturi.

Sam domnevam, da je napaka v termostatu (tudi če je nov, se pa prezgodaj preveč odpre). Namreč ko ti voziš, gre flow zraka skozi hladilnik in ga hladi. Ko je mašina dovolj ogreta, se začne odpirat termostat in ta spušča ohlajeno vodo iz hladilnika proti motorju. Ko se ustaviš, tega flowa mrzlega zraka ni več, torej se mašina lahko hitreje ogreje nazaj na delavno temperaturo (ne glede na to da takrat idla). Ko se ta mašina začne ogrevat, bo odprlo termostat, da bo mrzla voda zakrožila naokoli. Ker pa pri njemu termostat očitno preveč odpre, pa je zato padec temperature tako velik.

aborko je 18. dec 2016 ob 21:24 izjavil:

Lahko pa se gre tudi iz druge strani računat. Ogret sodoben dizel majhne prostornine porabi v idle okoli 0,3-0,4 l/h glede na BC (vsaj 1,6tdci je kazal toliko). 3 deci goriva za celo uro delovanja (vzdrževanje min. obratov, napajanje el. porabnikov, ogrevanje bloka motorja ter kabine, uhajanje toplote skozi izpuh) zna pri minus temperaturah res biti rahlo premalo (3 deci dizla je cca 3kWh toplote) za ohranjanje 90+ stopinj v motorju. Sam imam sicer bencinarja, kjer so izgube večje, temperatura ogretega pa je vedno med 95 in 105 stopinjami, razen v idle ob max gretju in ventilaciji pade tudi pod 90.

Zdaj govorimo o enournem idlanju ali o ustavitvi pred semaforjem takoj po avtocesti?