Arrival

Saj pravim. Film je "dober" predvsem, ker večina blockbusterjev, ki prihajajo vn zadnje čase, so govno.

Nikec3 je 14. feb 2017 ob 17:13 izjavil:

tikitoki je 14. feb 2017 ob 16:31 izjavil:

Zacnes se uciti tujega jezika in cudezno dobis moznost videnja v prihodnost. To pa utemeljist s tem, da jezik vpliva na dojemanje.
Slisi se kot popoln bullshit.

V prihodnost je videla že preden se je začela učiti jezika (prva scena filma).

Noben od vaju nima prav
Vesoljčki so prišli z darilom, to so ves čas poudarjali. To darilo je bilo namenjeno eni sami osebi, čeprav je posredno vplivalo na celotno človeštvo in našo prihodnost.
Sposobnost videnja v prihodnost so Lojzki dali vesoljčki točno v določenem trenutku in sicer takrat ko so jo osebno peljali na njihovo ladjo, ki so jo umaknili kilometer visoko. In so jo kar brez skafandra peljali direkt v tisto njihovo strupeno megleno goščo, Lojzka je pa po čudežu lahko kar dihala. To je tudi ena izmed lukenj v zgodbi.

Pravljica:
Za devetimi osončji so živeli vesoljčki, ki so imeli sposobnost videnja v prihodnost. Zaradi tega so ugotovili, da jih bo čez 3000 let doletela tako huda katastrofa, da bodo potrebovali pomoč. Očitno pa takrat ne bo nikjer nikogar, ki bi jim lahko pomagal, razen če sami ne poskrbijo da ljudje na Zemlji do takrat ne bodo uničili sami sebe.
Načrt je bil, da na Zemlji ustvarijo krizno situacijo in ljudi prisilijo v medsebojno sodelovanje. Za izvedbo načrta pa so potrebovali nekoga, ki bo imel isto sposobnost, kot jo imajo eno sami, da bo lahko razumel zakaj so pravzaprav prišli in poskrbel, da se ljudje združijo. Za to nalogo so izbrali Lojzko, jo odpeljali medse in jo upgradali.

Šele od tistega trenutka naprej je Lojzka videla v prihodnost. Uspela je prebrati svojo knjigo, ki jo bo napisala in izdala šele čez 18 mesecev. Šele ta nenapisana knjiga jo je naučila jezika vesoljčkov. In pa na predstavitvi ob izidu knjige se bo zgodil ključni dogodek, ki bo zagotovil obstoj človeštva v prihodnjih tisočletjih. Lojzka bo osebno srečala kitajskega vojaškega generala in dobila njegovo osebno telefonsko številko.
Pač tipičen in nesmiseln časovni paradoks, ki tukaj deluje do te mere, da vesoljčki uspešno izpeljejo svoj načrt ter odidejo. Zgodba se tukaj konča.

Na koncu ostane en stranski efekt te vesoljske intervencije in sicer Lojzka sedaj vidi tudi svojo prihodnost. To avtor zgodbe izkoristi, da zgodbo bolj približa navadni publiki, ki ji sci-fi ni najbližje. Zaradi tega imamo tudi nerazumno visoke ocene te dokaj običajne sci-fi zgodbe. Lojzkina osebna zgodba je ravno zato popolna tragedija.
Za večji učinek to osebno tragedijo počasi po delčkih predstavljajo skozi cel film. Na koncu poznamo celo Lojzkino tragično prihodnost, ki pa se sploh še ni zgodila. Gledalec na koncu filma ostane z nalogo, da sam zaključi kako se bo prihodnost dejansko zgodila.
Ali se bo Lojzka poročila z Janezom? Mu bo razkrila prihodnost, kar bo povzročilo, da jo bo jezen zapustil? Bo imela otroka, kljub vedenju, da bo imel redko in neozdravljivo bolezen in kmalu umrl?
Lojzka ima možnost spreminjati prihodnost, ampak vprašanje ali bo spremenila svojo ostane neodgovorjeno in prepuščeno gledalcu.

To je to. Klasična in dokaj enostavna sci-fi zgodbica z vsiljeno osebno tragedijo, ki film približa predvsem ženski publiki, pravim sci-fi fanom pa zvodeni zgodbo.
Verjetno se kdo ne bo strinjal s tem opisom in bo v zgodbi iskal nekaj globljega in to tudi našel. Film je namreč tako nedorečen, da lahko vanj brez velikega problema vpleteš kakšno svojo zgodbico oziroma videnje, podobno kot pri verskih tekstih, ki so namenoma pisani tako da si jih lahko vsak razlaga po svoje. Cenena manipulacija, ki očitno še vedno deluje.

Za najboljši sci-fi film vseh časov trenutno velja Inception (2010)
Arrival je šele tam okrog 20. mesta.
Za najboljši sci-fi zadnjih par let pa Interstellar (2014)

Tole je trenutna naj sci-fi lestvica - gor so samo sci-fi filmi z več kot 100.000 glasov, da ni možnih nobenih manipulacij ali dvomov.

To je kvecjemu casual pop-corn sci-fi top lista, a zal ne kaj vec. :)

Tako je. Eden najboljših sci-fi filmov v zgodovini ameriškega filma je še vedno Primer (2004), ki je skrajno dolgočasna, a izrazito realistična zgodba o tem, kako se dogajajo preskoki v znanosti.

Distirbucija ocen občinstva na IMDB zelo dobro povzame razdeljenost med tiste, ki so film razumeli in tiste, ki jih je film dolgočasil, kot bi jih dolgočasilo tudi resnično znanstveno raziskovanje.

Kaj je pa narobe s Shawshank Redemption? Odlicen film. :)

IMO je to prvi od Moon (2009), ki je presegel moja (privzeto nizka) pričakovanja. Drži, cel kup reči bi lahko bil izpeljan bolje, a to ne spremeni osnovnih parametrov filma: Zgodba je kredibilna znanstvena fantastika, priredba za film je solidna, igra je odlična, fotografija in posebni učinki izrazito originalni, skratka, kinematografsko gre za prepričljiv izdelek.

Saj je dober film, samo ni za 9,3 oceno po mojem mnenju. Povprečna zgodba, samo prikazana je kul. :) Je pa itak offtopic, tako da se opravičujem, da sem to sploh prinesel v to temo.

jype je 15. feb 2017 ob 16:26 izjavil:

IMO je to prvi od Moon (2009), ki je presegel moja (privzeto nizka) pričakovanja. Drži, cel kup reči bi lahko bil izpeljan bolje, a to ne spremeni osnovnih parametrov filma: Zgodba je kredibilna znanstvena fantastika, priredba za film je solidna, igra je odlična, fotografija in posebni učinki izrazito originalni, skratka, kinematografsko gre za prepričljiv izdelek.

Eno stvar si pozabil. Daleč najboljši element filma je sound editing. Kdor ga ni gledal v kinu, je zamudil pol filma.

Sposobnost videnja v prihodnost so Lojzki dali vesoljčki točno v določenem trenutku in sicer takrat ko so jo osebno peljali na njihovo ladjo, ki so jo umaknili kilometer visoko. In so jo kar brez skafandra peljali direkt v tisto njihovo strupeno megleno goščo, Lojzka je pa po čudežu lahko kar dihala. To je tudi ena izmed lukenj v zgodbi.

I don't get it. Amy Adams je že prej imela "seanse videnj" po katerih je bila čustveno izmučena in ni vedela kaj se dogaja z njo. Že takrat je videla dogodke v prihodnosti, vendar tega ni vedela.

Nikec3> Eno stvar si pozabil. Daleč najboljši element filma je sound editing. Kdor ga ni gledal v kinu, je zamudil pol filma.

Možno. Jaz sem ga gledal v kinu, ampak bistven element filma se mi je zdela ambicioznost, zasukana tako, da ne poskuša razložiti vsega, ustvari pa vtis, da je potek dogodkov verjeten oziroma dovolj kredibilen, da temu lahko rečeš sci-fi, ne le fi.

Prav imaš sicer, da je k ohranjanju umirjene napetosti v filmu zvok izdatno pomagal - morda bi se moral tega domisliti.

SPOILR!!!!!

Kaj pa če je otrok zbolel zaradi tega, ker sta bila oba brez zaščitne obleke pri vesoljcih?

opeter je 25. jan 2017 ob 17:33 izjavil:

A ni ta film primerljv s tistim Kontaktom ali kaj je že naslov z Džodi Fosterjem v glavni vlogi.

Sem pravkar pogledal Arrival in moram replicirat na tole. Prosim ne žali filma Contact in ga ne primerjaj z Arrival. Contact je neprimerno boljši, zgodba in sporočilo veliko bolj dodelana in močna.

Arrival mi ni bil všeč. Osnova niti ni slaba, zanimiva mi je bila ideja z manjko gravitacije v ladji in to z nelinearnim časom in klicem na koncu. Izvedba vsega tega, pa je bila zelo slaba. Nobene napetosti, pričakovanja, polno klišejev in na zelo neumen in plehek način posredovano sporočilo da moramo ljudje/nacije bolj sodelovatati med seboj, pozabiti na razlike. Prežvečeno, predvidljivo in dolgočasno.

Plus gre še za kakšen vizualen efekt, drugače pa zelo nedodelan in zame podpovprečen film. Enostavno ne razumem tistih, ki govorijo o filmu leta in podobno. Če čisto malo razmišljaš zraven, vidiš kup nesmislov in že milijonkrat prežvečenih zadev.

Nikec3 je 15. feb 2017 ob 22:00 izjavil:

Izi je 15. feb 2017 ob 20:21 izjavil:

Nikec3 je 15. feb 2017 ob 17:15 izjavil:

I don't get it. Amy Adams je že prej imela "seanse videnj" po katerih je bila čustveno izmučena in ni vedela kaj se dogaja z njo. Že takrat je videla dogodke v prihodnosti, vendar tega ni vedela.

Nikec, še enkrat poglej prvih 5 minut filma. Celotno svojo življenjsko zgodbo nam pripoveduje Louise enkrat daleč v prihodnosti, ko se je že vse davno zaključilo.
Pripoved oziroma svoje spomine začne s svojim otrokom od rojstva do smrti, potem pa preskoči nazaj na dan ko so prišli vesoljčki, ...

Jaz ti pravim da kolikor sem jaz gledal film se je lik Amy Adams čustveno odzival na videnja. Kar pomeni, da jih je imela že takoj ko so vesoljci prišli. Glede tega sem precej prepričan. Amy se je že veliko preden je šla not k vesoljcem spraševala "kdo je ta deklica?"

takoj ne, ampak sčasoma, ko se je učila njihove pisave/jezika in s tem dobila sposobnost pogleda v prihodnost..

gusto je 17. feb 2017 ob 01:45 izjavil:

opeter je 25. jan 2017 ob 17:33 izjavil:

A ni ta film primerljv s tistim Kontaktom ali kaj je že naslov z Džodi Fosterjem v glavni vlogi.

Sem pravkar pogledal Arrival in moram replicirat na tole. Prosim ne žali filma Contact in ga ne primerjaj z Arrival. Contact je neprimerno boljši, zgodba in sporočilo veliko bolj dodelana in močna.

Arrival mi ni bil všeč. Osnova niti ni slaba, zanimiva mi je bila ideja z manjko gravitacije v ladji in to z nelinearnim časom in klicem na koncu. Izvedba vsega tega, pa je bila zelo slaba. Nobene napetosti, pričakovanja, polno klišejev in na zelo neumen in plehek način posredovano sporočilo da moramo ljudje/nacije bolj sodelovatati med seboj, pozabiti na razlike. Prežvečeno, predvidljivo in dolgočasno.

Plus gre še za kakšen vizualen efekt, drugače pa zelo nedodelan in zame podpovprečen film. Enostavno ne razumem tistih, ki govorijo o filmu leta in podobno. Če čisto malo razmišljaš zraven, vidiš kup nesmislov in že milijonkrat prežvečenih zadev.

SJW movie torej.

@jype, ena kvazi super najjaća znanstvenica/lingvistka, pain in the ass polkovnik (težiu čist preveč okoli unih besed), res najbolj poceni prodano sporočilo "people of the world unite", Američani ugotovijo da je potrebno sodelovanje in rešijo svet - seveda v zadnjem trenutku pred katastrofo, romanca med glavnima likoma... Pa cel film po tako standardnem holywoodskem modelu, da je že res smešno - točno sem vedel kaj se bo zgodilo čez 5 minut.

Ta ideja z njihovo pisavo, ki nekako zavzema osredno idejo filma je dobra, ampak je tako bedasto predstavljena, da mi sploh ne potegne. Pa ne vem od kje na koncu ta ženska kar tekoče govori jezik teh lignjev. lol

@Nikec3, ma ne motijo me stvari v zvezi s časovno manipulacijo, bolj vse ostalo,:-D na kakšen način so se lotili vsega skupaj, sploh ne dajo nekega pravega razloga za paniko med ljudmi in voditelji ki vodi do zapleta, vse je tako umetno skupaj nametano, kot da bi se spraševali kaj rabijo v filmu, niso pa znali skupaj sestaviti. Kot puzzle, ki ne pašejo skupaj.

Ne mislim več izgubljati časa s tem filmom, zato ne vem, thumbs up za tiste, ki vam je bil všeč ali kaj. Jype pa čisto v svojem slogu. Tale spodnja mi je bila najbolj všeč.:-)

jype> Razumem in te zaradi tega ne obsojam. Filmi, kakršen je Arrival, niso za vsakogar.

Res niso za vsakogar. So za povprečne, ne preveč zahtevne gledalce, ki so tako ali tako ciljna publika Holywooda. Razumem in ne obsojam.

Razumem in te zaradi tega ne obsojam. Filmi, kakršen je Arrival, niso za vsakogar.

Se ne bi strinjal. Filmi kot so Lobster, Birdman, Space Oddysey, Moon niso za vsakogar. Arrival ni dovolj poseben, da bi bil zaradi tega težko gledljiv za mase. Zaslužil je tudi 200 milijonov, kar ga uvršča že precej v mainstream.

michaelscott> Zame je Arrival enak kot Interstellar.

Meni se pa ne zdi, ker je en od teh dveh filmov akcijska drama, ob kateri ti ni treba razmišljati, drugi pa dejanski science fiction, ob katerem ti je dolgčas, če se mu ne posvetiš vsebinsko.

Nikec3> Arrival ni dovolj poseben, da bi bil zaradi tega težko gledljiv za mase.

To je posledica grafične produkcije. Če bi tak film nastal pred tridesetimi leti, heptapodov občinstvo ne bi videlo.

Vse seveda niso, ampak v Interstellarju so preveč poudarjali ta relationship oče/hčer, da bi se ljudje počutili potrto. Hočem rečti, da se da narediti dober sci-fi film brez nepotrebne romantike, raznih težkih dogodkov, ki so se karakterju zgodili v preteklosti ipd.

Imaš prav, ampak npr. v Interstellarju(zadnjič ga omenjam, res) so bili čustveno prevzeti zaradi tega, ker je hčerka umrla oz. ker sta se srečala in ne zaradi dosežkov ter preživetja človeštva! Torej so nekateri gledali ta film kot dramo, podobno kot pri Arrivalu!

michaelscott> ampak v Interstellarju so preveč poudarjali ta relationship oče/hčer, da bi se ljudje počutili potrto

Najboljša scena v celotnem Interstellar je tale.

IL_DIAVOLO> Dober film, ki te drži v neki napetosti da se bo nekaj zgodilo, ampak se ne zgodi nič posebnega.

Potem ti bo Stalker (1979) tudi zelo všeč.

vostok_1> Kako ironično. SJWju je najljubši del filma, ko človek pošlje SJW šolski sistem v kurac.

PrihajaNodi je 31. jan 2017 ob 21:18 izjavil:

Louise se je pac odlocila, da so ji dragoceni trenutki z mozem in otrokom, pa ceprav se bodo predcasno koncali, vredni vec, kot da teh trenutkov sploh ne bi dozivela, ne bi obstajali.

Samo a ni butasto da greš dvakrat po isti poti. Vse kar je videla je na nek način že doživela, zakaj hudiča bi šel nekdo po isti poti. Ne samo da veš, kaj se bo zgodilo, ampak je hkrati to tudi dolgočasno.

Če bi se odločila drugače, potem tudi tistih "spominov na prihodnost" ne bi mogla imeti.

Smurf je 7. feb 2017 ob 13:40 izjavil:

Jst je 7. feb 2017 ob 00:44 izjavil:

Neverjetno. Že tako pogledam malo filmov in ko naletim na enega boljšega sci-fi, je 3/4 komentarjev kako je film zanič.

Alienov sploh ne bi rabili prikazati, pa bi mi bil film enako dober.

Sej to je logicno. Ta film ni bil za sirso publiko, kot so recimo Star Warsi. Sej se sploh streljali niso ;)! Meni je bil eden izmed boljsih sci-fijev v zadnjih letih. Oceno bi dal tam okoli 8-9/10.

Ja, tudi jaz. Tisti, ki v temi o tem filmu omenjajo posebne efekte so očitno precej zgrešili poanto.

Ne razumem zakaj omenjajo da ima ta film na koncu preobrat oziroma twist!? Gre v bistvu za (po moje ceneni) trik pri montaži filma, ker pač film ni zmontiran tako, da bi lahko razumel kaj pomenijo posnetki na začetku filma. Mogoče nisem bil dovolj pozoren (nikakor pa ne bi šel tega še enkrat gledat), samo jaz nisem opazil, da bi Louise v filmu pripovedovala zgodbo, ki se je že zgodila in da pripoveduje svoje spomine. Po moje gre za montažo, ki ima za namen zbegati gledalca.

There is no time...sam čez 3000 let bomo imel probleme. To je nekako kot da rečeš...da ne obstaja d'nar, potem pa fehtaš par evrov za kruh.