» »

Doktorski študij - vprašanje glede trajanja

Doktorski študij - vprašanje glede trajanja

marjan_h ::

Sprašujem za brata, in sicer katere fakultete (zasebne ali javne), ki imajo doktorski študij trajajo manj kot običajno 3 leta v boloncu.

Lahko so tehnične, naravoslovne ali družboslovne.

Hvala.

PowerofPeopl ::

Že ima magisterij?

mojca ::

Lahko prosim malo bolj jasno zastaviš vprašanje?

Ne vidim razloga, zakaj teoretično nekdo, ki je ultra genij in samodiscipliniran, ne bi mogel doktorirati v enem letu. Na doktoratu moraš narediti par predmetov (ki so včasih še lažji od tistih na dodiplomcu), vložiti predlog teme, ki ti jo morajo na univerzi odobriti, spisati dizertacijo (ki ti jo odobri najprej mentor) in za dizertacijo prejeti pozitivno oceno s strani komisije (ki si sicer lahko vzame par mesecev za branje in ti bolj ali manj teži, kaj vse moraš še popraviti).

Praviloma je problem obraten: da skoraj nikomur ne uspe končati v predvidenem roku.

Če pa slučajno pisanje dizertacije outsoursaš, je morda koristno, če kasneje ne kandidiraš za ministra za visoko šolstvo. :))

Markus386 ::

Ponavadi za doktorat (vsaj na resnih faksih) rabiš napisat še kak sci članek, kjer četudi ga napišeš v enem dnevu, čakaš po več mesecev, da dobiš prvi odgovor z morebitnimi zahtevami popravkov (ali seveda zavrnitev), pa še ko popraviš, lahko še nekaj mesecev traja, do objave.

Tako da, eno leto je precej precej optimistična.

smacker ::

Doktorski študij je 180ECTS-ov => približno 5400ur. Poleg par predmetov maš še polno IRD (izobraževalno-raziskovalno delo). Plus čakanje na objavo članka ter pregled, odobritev in zagovor doktorske disertacije. Če ga delaš ob redni zaposlitvi, si dober če ga v 5 letih nardiš.

Smurf ::

Markus386 je izjavil:

Ponavadi za doktorat (vsaj na resnih faksih) rabiš napisat še kak sci članek, kjer četudi ga napišeš v enem dnevu, čakaš po več mesecev, da dobiš prvi odgovor z morebitnimi zahtevami popravkov (ali seveda zavrnitev), pa še ko popraviš, lahko še nekaj mesecev traja, do objave.

Tako da, eno leto je precej precej optimistična.

Clanek (ali patent) imas lahko objavljen se preden vpises doktorat.

fujtajksel ::

Smurf je izjavil:


Clanek (ali patent) imas lahko objavljen se preden vpises doktorat.


Ne vem če to velja. Po reglcih bi moral bit kolkr vem napisan o delu v teku študija. Bi ti znali sicer formalno pogledat čez prste, če jim je jasno, da sicer obvladaš. Pa še vseeno bi najbrž hoteli da napišeš še enega ali tri, z ustreznimi soavtorji ;)

Smurf ::

fujtajksel je izjavil:

Smurf je izjavil:


Clanek (ali patent) imas lahko objavljen se preden vpises doktorat.


Ne vem če to velja. Po reglcih bi moral bit kolkr vem napisan o delu v teku študija. Bi ti znali sicer formalno pogledat čez prste, če jim je jasno, da sicer obvladaš. Pa še vseeno bi najbrž hoteli da napišeš še enega ali tri, z ustreznimi soavtorji ;)

To ni res (no vsaj pri tehnicnih faksih Univerze v LJ). Komot imas lahko objavljen clanek ze izpred obdobja delanja doktorata, mora pa clanek pokrivati podrocje doktorata.

Tudi glede so-avtorstva po mojih izkusnjah noben ne bo kompliciral. Bolj se gre tukaj za medsebojno korist (mentorji dobijo tocko, ti pa imas zraven znano ime s katerim si povecas moznost objave).

marjan_h ::

PowerofPeopl je izjavil:

Že ima magisterij?


Ja ima magisterij iz naravoslovne vede. Ker ni imel večjih problemov s študijem, bi sedaj želel imeti še doktorat :D.

Samo, problem je ker se mu zdi da je 3 leta kar preveč dolga doba za pridobitev doktorata. Zato bi želel vedeti če ima kakšna fakulteta (lahko zasebna) manj kot 3 leta.

mojca ::

Aha. Se pravi, da je študiral strojništvo (karikiram) in bi rad imel še en pildek v predalu in višjo plačo, pa mu je vseeno, če gre doktorat iz sinologije ali teologije, samo da bo prej kot v dveh letih fertik? Ne vem no. Čeprav se po novem doktorate res obravnava bolj kot "obrtna dovoljenja" (citiram kolega) kakor pa nek vrhunski znanstveni dosežek človeka, si ne predstavljam človeka, ki dovolj blesti v bilokaterem področju in bi zaporvh rad (v nekem čisto tretjem področju, s katerim se ni še nikoli ukvaljal) v najkrajšem možnem času izumil nekaj novega ter nadoknadil vse znanje, ki bi ga sicer pred tem pridobival pet oz. več let na faksu. Pa čisto vseeno mu je, ali ga tista smer sploh zanima ali ne, samo da pride čim prej do pildka.

Precej nenavaden pristop. Nekdo, ki bi šel na doktorat, se morda ne more odločiti, ali bi šel isto stvar študirat na Princeton, Harvard ali Stanford. Pa se morda odloči na podlagi lastnih finančnih zmožnosti. Ne pa da razmišlja, ali bi šel na zgodovino ali biofiziko, pa se odloči na podlagi potrebnega časovnega vložka, ker ga stvar niti toliko ne veseli in se mu je kljub morebitni plači za študiranje čisto odveč ukvarjati s tematiko, ki bi si jo izbral.

In še enkrat: čas je odvisen od kandidata in mentorja. S faksom nima veze.

Vem, da je moj odgovor čisto preveč ciničen in (namenoma) malo pretiravam (se že vnaprej oproščam), ampak morda se je smiselno dvakrat vprašati, ali je res primeren kandidat za vpis na doktorski študij, če se mu porajajo tovrstna vprašanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: mojca ()

videc ::

@mojca: ja, vse preveč ciničen je tvoj odgovor. Da o zagrenjenosti ne govorim. Tudi ti imaš možnost priti do doktorata.
Kar se pa "obrtnih dovoljenj" tiče. Zveniš kot nekdo od tistih, ki je šel na faks, pa ni dokončal in sedaj daje vse, ki imajo diplomo, v nič (verjetno pri del stavka zate ne dr
i, pa vendar...).
Mogoče pa nekoga ne zanima več tisto, kar je magistriral in bi si rad razširil obzorja in pridobil nova znanja. A je to tako slabo?
Mislim... Ti se lepo še naprej ukvarjaj z osvetlitvami LED zaslonov, pa bo. ;)
V tujini se glavno raziskovalno delo začne po doktorskem študiju, kar poglej si malo zadeve.
Pa še ena zanimivost. Znanka je delala filofaks v Sloveniji, šla na izmenjavo na Cambridge. Ji ni bilo jasno, kako so lahko tam že pri 26 magistri, pri 28-30 pa doktorji. Mogoče zarai drugačnega sistema? Zanimivo ne?
Ona je nato na Cambridgu magistrirala in doktorirala, trenutno je pa predavateljica že kar lepo število let.

@OP: Verjetno bi se, načeloma, dalo tudi v enem letu, v dveh pa skoraj sigurno. Je pa veliko odvisno od mentorja/ev in koliko zagnan je tvoj brat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: videc ()

Invictus ::

Doktorat mu ne bi prinesel ne večje plače, ne službe. Pravzaprav bo z enim levim doktoratom postal še bolj nezaposljiv.

mojca ni bila nič cinična, je pač taka realnost.

Folk zabije za univerzitetni študij 8-12 let, na koncu pa dela za minimalca. To bi lahko tudi s srednjo šolo...

Škoda cajta za doktorat. Naj že zgine delat in neha zapravljat moje davke...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dripac ::

Invictus je izjavil:

Škoda cajta za doktorat. Naj že zgine delat in neha zapravljat moje davke...


Glede na razmišljanje dvomim da je že zdaj kjerkoli zaposljiv... Bo imel pa pildke ja.

videc ::

Po vsej verjetnosti že ima službo.
Je pa res veliko zelo pametnih v Sloveniji (beri: s papirji :D)

Smurf ::

videc je izjavil:


Pa še ena zanimivost. Znanka je delala filofaks v Sloveniji, šla na izmenjavo na Cambridge. Ji ni bilo jasno, kako so lahko tam že pri 26 magistri, pri 28-30 pa doktorji

Pri nas lahko doktoriras pri 26/27 letih.

Je pa tako, da je med magisterijem in doktoratom precej razlike (predvsem lahko magisterij naredis z levo roko, pri doktoratu pa vseeno rabis tist nek mednarodni dosezek). Ce ga naredis v 3 letih si lahko precej zadovoljen.

mojca ::

videc je izjavil:

Mogoče pa nekoga ne zanima več tisto, kar je magistriral in bi si rad razširil obzorja in pridobil nova znanja. A je to tako slabo?


Ne, s tem, da te po magisteriju zanima nekaj drugega, seveda ni čisto nič narobe. Narobe pa je, če bi šel *kamorkoli* (tudi če te tista stvar sploh ne zanima oz. sploh nimaš pojma, kaj te zanima), samo da bi čim prej končal. Ker se po pridobitvi pildka itak ne misliš več ukvarjati s tistim.

Že če te ena stvar prej zanima v nulo, obstaja ne tako majhno tveganje, da boš sredi doktorata obupal. Če te sploh ne zanima, je pa po mojem mnenju bistveno bolje, da te nekdo pravočasno strezni.

(Zdi se mi vsaj malo hecno, da se po novem ekvivalentu stare diplome pravi magisterij, ampak OK. Nemci recimo razlikujejo med Magister in Master. Stari magisterij je bil zahtevnejši.)

Invictus je izjavil:

Doktorat mu ne bi prinesel ne večje plače, ne službe. Pravzaprav bo z enim levim doktoratom postal še bolj nezaposljiv.

Folk zabije za univerzitetni študij 8-12 let, na koncu pa dela za minimalca. To bi lahko tudi s srednjo šolo... Škoda cajta za doktorat.


No, v javnem sektorju dobiš za doktorat nekaj dodatka. In v odvisnosti od šefa ter znanstvenega/strokovnega udejstvovanja te lahko promovirajo še par plačnih razredov višje (če se prav spomnim, si s I. bolonjsko stopnjo privzeto nekje v 28. razredu, kot znanstveni sodelavec pa v 43., razlika ni povsem zanemarljiva). Da si z levim doktoratom slabše zaposljiv, se pa čisto strinjam.

In ja, poznam kar nekaj doktorjev na zavodu.

Smurf je izjavil:

Ce ga naredis v 3 letih si lahko precej zadovoljen.


Nedvomno.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dentalna medicina ali kemija

Oddelek: Šola
161675 (1271) tony1
»

doktorat ja ali ne? (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
8014941 (10747) Unknown_001
»

8. stopnja izobrazbe - prednost ali ovira

Oddelek: Šola
224913 (3689) ufek
»

Višja šola za računalništvo

Oddelek: Šola
267115 (5194) adad
»

Doktorski študij bioznanosti

Oddelek: Šola
294481 (3653) Isotropic

Več podobnih tem