» »

8. stopnja izobrazbe - prednost ali ovira

8. stopnja izobrazbe - prednost ali ovira

Unknown_001 ::

Sicer nisem še prilezel do tega da bi se lahko odločal ampak me vseeno zanimajo vaši pogledi. Tisti ki ste doktorirali ali pa vsaj poznate te zadeve se prosim malo razpišite :)

Ali se splača rinit še skozi doktorski študij?

Razmišljam predvsem tako. Doktorat je trenutno po mojih informacijah najvišji priznan nivo izobrazbe ki omogoča že samostojno raziskovalno delo.

-Torej, zaposlitvene možnosti bi se po pravem morale povečati, ali pa pri "nižjih" poklicih 8. stopnja celo lahko začne predstavljati oviro? Kako je s tem področjem? Kakor vem, z doktoratom izpolnjuješ pogoje za zaposlitev na fakulteti, kot profesor/asistent kar na stara leta mogoče ne bi bilo slabo ali pač :)

-Druga prednost ki jo vidim je manjša možnost da bi pri nadaljnjih možnih spremembah šolskega sistema bil žrtev degradiranja naziva kot se je to dogajalo z bolonjsko reformo, kjer so bile starejše generacije, ki so doštudirale z 7. stopnjo, degradirane na 6.2 stopnjo oz. enako kot tisti ki je opravil visoko šolo. Kakor vem se to raznih doktorjev ni ravno dotaknilo :P

-Tretja prednost ki jo vidim je mogoče tudi dodatna splošna razgledanost nad stroko ki lahko vedno pride prav...

Za naprej pa nimam idej. Torej še enkrat. Zkaj BI posameznik delal doktorat in zakaj se/se ne splača?

:)
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

LeQuack ::

Doktorat je 9. stopnja. 8. stopnja je stari magistrski študij.
Quack !

nevone ::

Za naprej pa nimam idej. Torej še enkrat. Zkaj BI posameznik delal doktorat in zakaj se/se ne splača?


Škodovati gotovo ne more. Vprašanje je samo, če te zanima in če nimaš kakšne druge (boljše) ideje kaj bi počel. Vsak študij se splača/koristi, če ga resno jemlješ, in če že vnaprej malo načtruješ, kaj boš kasneje s tem znanjem in nazivom lahko iztržil.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

aerie ::

Unknown_001 je izjavil:

Torej, zaposlitvene možnosti bi se po pravem morale povečati, ali pa pri "nižjih" poklicih 8. stopnja celo lahko začne predstavljati oviro?

Odvisno od primera do primera.

Unknown_001 je izjavil:

Druga prednost ki jo vidim je manjša možnost da bi pri nadaljnjih možnih spremembah šolskega sistema bil žrtev degradiranja naziva kot se je to dogajalo z bolonjsko reformo, kjer so bile starejše generacije, ki so doštudirale z 7. stopnjo, degradirane na 6.2 stopnjo oz. enako kot tisti ki je opravil visoko šolo.

To je pomembno, če se nameravaš zaposliti v državnih službah, kjer je plača odvisna od stopnje izobrazbe. V realnem sektorju je takšnih anomalij nekaj manj, v tujini pa skoraj izključno štejejo znanje in izkušnje. Znanja ti pa nihče ne more degradirati.

Unknown_001 je izjavil:

Tretja prednost ki jo vidim je mogoče tudi dodatna splošna razgledanost nad stroko ki lahko vedno pride prav...

Splošno razgledanost nad stroko ti da dodiplomski študij. Seveda na nekih normalnih univerzah, npr. Ljubljanski in Mariborski.

Unknown_001 je izjavil:

Zkaj BI posameznik delal doktorat in zakaj se/se ne splača?

:)

Spodobi se, da si na to vprašanje bodoči študent doktorskega študija zna sam odgovoriti.

Matko ::

LeQuack je izjavil:

Doktorat je 9. stopnja. 8. stopnja je stari magistrski študij.

9. stopnje sploh NI
stari magisterij je 8/1
doktorat (stari ali bolonjski) je 8/2

SaXsIm ::

Za biti profesor pač ne bo dovolj samo imeti narejen doktorat. Je potrebno dobiti še habilitacijo, kar ni nujno vedno enostavno, mislim, da je med drugim potrebno napisati tudi kakšen učbenik.
SaXsIm

pegasus ::

Med doktorskimi študenti bi rad videl predvsem ljudi, ki že vedo, kako bodo koristno uporabili svoje življenje za izboljšanje sveta in se s temo doktorata samo pripravijo na to kariero.

Na žalost je takih zelo malo.

SaXsIm ::

Najbolje. Za vsak slučaj naj vsak doktorski študent vzporedno vpiše še doktorat iz ekonomije, da bo lahko za sproti čimbolj jasno vedel, kako bo svoja odkritja tržil. Ker so pa ja vsi veliki znanstveniki svojega časa bili izjemno uspešni pri trženju svojih ugotovitev, tisti ki pa niso bili, pa tako ali tako niso odkrili nič uporabnega, a ne?
SaXsIm

KraitPay ::

Če hočeš delati s takšno izobrazbo v gospodarstvu - no go. Če hočeš dobiti službo na izobraževalnih/raziskovalnih inštututih - go.

Mufasa ::

Machine Learning PhD če že...avg total compensation (v Silicon valley) cca 500k-1mio$.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Smurf ::

Jaz delam v industriji, poleg tega pa (sem) delal tudi doktorat. Problem je, da ce imas polni delovnik, moras delati za doktorat popoldne/zvecer (se kaksne 4 ure), kar ti vzame vecji del preostanka dneva. To je tudi razlog, da je pri meni trenutno v hibernaciji. Delam v izrazito razvojnem podjetju in po pravici receno, z doktoratom ne bom profitiral nicesar. Edini plus je, da se potem lahko firma prijavlja na dolocene razpise (ampak pri nas to ni problem, ker je dovolj ljudi z doktoratom tako ali tako).

Ce gres delati samo doktorat, pa bos pomoje na privatnem trgu samo izgubil na vrednosti, ker bos zapravil 4 leta za neko ozko podrocje, ki ga verjetno v prihodnosti niti ne bos uporabljal (ce ne bos sel v akademsko sfero), po drugi strani pa te bodo prehiteli kolegi z 4 letami izkusnjami.

tikitoki ::

Smurf je izjavil:

Jaz delam v industriji, poleg tega pa (sem) delal tudi doktorat. Problem je, da ce imas polni delovnik, moras delati za doktorat popoldne/zvecer (se kaksne 4 ure), kar ti vzame vecji del preostanka dneva. To je tudi razlog, da je pri meni trenutno v hibernaciji. Delam v izrazito razvojnem podjetju in po pravici receno, z doktoratom ne bom profitiral nicesar. Edini plus je, da se potem lahko firma prijavlja na dolocene razpise (ampak pri nas to ni problem, ker je dovolj ljudi z doktoratom tako ali tako).

Ce gres delati samo doktorat, pa bos pomoje na privatnem trgu samo izgubil na vrednosti, ker bos zapravil 4 leta za neko ozko podrocje, ki ga verjetno v prihodnosti niti ne bos uporabljal (ce ne bos sel v akademsko sfero), po drugi strani pa te bodo prehiteli kolegi z 4 letami izkusnjami.


Od magisterija, ki je na ravni stare diplome, rabis sam 2 leti za doktorat. Odvisno od sluzbe, za nekatere zahtevajo doktorat.

Se pa strinjam, da v nekaterih pogledih zna biti metanje casa in denarja proc.

Invictus ::

Očitno ne veš kako akademski svet deluje.

Doktorat ti ne omogoča nič.

Praviš raziskovalno delo. Denar za svoje raziskave boš moral dobiti na trgu ali preko vez, kar je potrebno pri državnih razpisih. Tam so že uveljavljene skupine, ki vedno dobijo keš. Za padalce ga ni...

Na faksu se lahko zaposliš tudi z diplomo, ampak pogoj je da prej ali slej dokončaš magisterij in doktorat. pač stvar tvojega mentorja.

Doktorat ti ne da splošne razgledanosti stroke, ampak postaneš fijakarski konj, ki glede samo v svoj delček stroke. ker za ostalo preprosto ni časa...

Mojemu kolegu so na EF po magisteriju lepo rekli, ko je vprašal za doktorat, da naj ne pričakuje da bo doktoriral prej kot v 6 letih. Ti stari prdci na faksih pač čuvajo svoj položaj. Na tehničnih faksih zna biti bolje, ampak samo, če prideš ven iz industrije in se ne boš grebel za akademske nazive in položaje. Pač prekletstvo nedotakljivosti redne profesure.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Blazz ::

nevone je izjavil:

Za naprej pa nimam idej. Torej še enkrat. Zkaj BI posameznik delal doktorat in zakaj se/se ne splača?


Škodovati gotovo ne more. Vprašanje je samo, če te zanima in če nimaš kakšne druge (boljše) ideje kaj bi počel. Vsak študij se splača/koristi, če ga resno jemlješ, in če že vnaprej malo načtruješ, kaj boš kasneje s tem znanjem in nazivom lahko iztržil.

o+ nevone


seveda škoduje, zelo ti zooža število delovnih mest kamor te bodo sprejeli v SLO. Za tujino je malce drugačna zgodba.

Vglavnem, če bo služba v SLO je nekako takole: 7 stopnja je več ali manj dovolj za večino služb, za 8 in dalje pa samo če bo resno raziskovalno delo na inštitutih, v labih, in v firmah, kjer rabijo resen R&D. Če pa je na začetku cilj neka stroka in nato management je ponavadi bolje začeti z 7 in nato iti na kak MBA itd. oz. ko vidiš kaj te dejansko zanima. Če maš pa svoj startup je pa itak dovolj srednja šola z maturo za d.o.o. :)

otago ::

Edino ce gre v tujino, ni potrebno iti dalec, npr. na Graz. Poisce se fakulteta/PHD pozicije, kjer je veliko sodelovanja z industrijo, kjer delas na projektih za industrijo, spoznas folk z R§D vecjih firm...

Drugace je brezveze. Razen ce si zaposlen v JU in delas za duso (in nekaj % vecjo placo cez par let).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

Matthai ::

V Sloveniji je doktorat prej ovira kot prednost. Ker prevladuje negativna selekcija, Slovenci sovražijo vse, ki štrlijo iznad povprečja.

V zasebnem sektorju ti doktorat ne bo prišel kaj dosti prav, ker je slovenski zasebni sektor obupno nizko produktiven. Prevladuje domačiijska logika in zasebniki večinoma ne vedo kako uporabiti izobraženega človeka. Poleg tega pa - a bo nekdo imel višji naziv kot lastnik firme (ki ima po možnosti komaj končano srednjo šolo)? To preprosto ne gre...

V javni upravi ti bo doktorat prinesel nek mali dodatek vsak mesec h plači.

V akademskem svetu je pa nujnost.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Smurf ::

tikitoki je izjavil:


Od magisterija, ki je na ravni stare diplome, rabis sam 2 leti za doktorat. Odvisno od sluzbe, za nekatere zahtevajo doktorat.

Se pa strinjam, da v nekaterih pogledih zna biti metanje casa in denarja proc.

Rabis 3 leta, pa se to jih vecina podaljsa in prides na tistih 4. Vsaj na tehnicnih fakulteta (kolikor vem je OP na strojnistvu).

Pithlit ::

Blazz je izjavil:

Če maš pa svoj startup je pa itak dovolj srednja šola z maturo za d.o.o. :)

Ah dej, za (skoraj) karkoli svojega odpret ti niti pismen ni treba bit.
Life is as complicated as we make it...

čuhalev ::

Povsem normalno je, da imajo v vasi sedmke in ese tisti, ki imajo narejeno skrajšano poklicno šolo s šenkanimi dvojkami in sedaj prodajajo kmetijski/gradbeni material ter delajo estrihe. Seveda ne oni, ampak njihovi zaposleni.

neboben ::

Matthai je izjavil:

V Sloveniji je doktorat prej ovira kot prednost. Ker prevladuje negativna selekcija, Slovenci sovražijo vse, ki štrlijo iznad povprečja.

V zasebnem sektorju ti doktorat ne bo prišel kaj dosti prav, ker je slovenski zasebni sektor obupno nizko produktiven. Prevladuje domačiijska logika in zasebniki večinoma ne vedo kako uporabiti izobraženega človeka. Poleg tega pa - a bo nekdo imel višji naziv kot lastnik firme (ki ima po možnosti komaj končano srednjo šolo)? To preprosto ne gre...

V javni upravi ti bo doktorat prinesel nek mali dodatek vsak mesec h plači.

V akademskem svetu je pa nujnost.


A lahko kak vir glede tega, da slovenci sovražijo vse kar štrli izven povprečja. Pa še vir, da je zasebni sektor nizko produktiven.
Poznam folk kt namesto, da se poskuša zaposlit raje naredi svojo firmo in realizira svoje sanje na tak način. Glede na to gre za najvišjo možno izobrazbo je jasno, da so ti posamezniki izjemno sposobni. Ravno zato pa meni ni jasno zakaj tako jamranje, namreč po mojem menjenju ravno najvišje izobraženi bi moral postat delodajalci oz. odpret tehnološko napredna podjetja. Kar sem jest videl na IJS, gre bolj za uživanje v starem sistemu, praktično se lahko (ni pa nujno) cel dan kofetka, kam to pelje? Pa vsakoletno jamranje, da ni denarja za nov kader?

Skratka moje menenje je, da po doktoratu greš svojo pot, privat. Odpri podjetje.

Invictus ::

neboben je izjavil:


A lahko kak vir glede tega, da slovenci sovražijo vse kar štrli izven povprečja. Pa še vir, da je zasebni sektor nizko produktiven.

Poznaš rek, če bi vsaj fovšija gorela? No, to je to.

A vidiš kakega zaposlenega, ki bi imel 100.000k letne plače? Pa ne direktorja, ampak recimo inženirja. Jaz ga ne... Zato ni produktiven... Izjeme pač niso to...

neboben je izjavil:

Glede na to gre za najvišjo možno izobrazbo je jasno, da so ti posamezniki izjemno sposobni.

Izjemni sposobni pri citiranju. Če bi kdaj pisala kak magisterij, bi vedel o čem govorim. Poleg tega doktorat še ničesar ne pove, ali zna osebek tudi služit denar...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Smurf ::

Invictus je izjavil:


Izjemni sposobni pri citiranju. Če bi kdaj pisala kak magisterij, bi vedel o čem govorim. Poleg tega doktorat še ničesar ne pove, ali zna osebek tudi služit denar...

Magisterij z doktoratom ni primerljiv. Magisterij je bil prakticno malce bolj obsezna diplomska naloga, pri doktoratu pa si moral vseeno napisati nek mednarodno priznan clanek.

ufek ::

Unknown_001 je izjavil:

-Druga prednost ki jo vidim je manjša možnost da bi pri nadaljnjih možnih spremembah šolskega sistema bil žrtev degradiranja naziva kot se je to dogajalo z bolonjsko reformo, kjer so bile starejše generacije, ki so doštudirale z 7. stopnjo, degradirane na 6.2 stopnjo oz. enako kot tisti ki je opravil visoko šolo. Kakor vem se to raznih doktorjev ni ravno dotaknilo :P

Tole ne bo čisto držalo. Stara 7. stopnja (univerzitetni program) je kar lepo ostala kjer je, torej 7., ta pa je enakovredna novi 2. bolonjski stopnji. Ti misliš staro 6. stopnjo (visokošolski program), ki pa tudi ni degradiran, ampak je enakovreden 1. bolonjski (VS IN UNI) stopnji na 6/2.


Jaz bom ravno drug teden še eden izmed zadnjih zamudnikov, ki bo diplomiral po starem UNI programu. :D


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

doktorat ja ali ne? (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
8013710 (9516) Unknown_001
»

Fakulteta za organizacijske vede-magisterij

Oddelek: Šola
111159 (820) PrihajaNodi
»

Doktorski študij - vprašanje glede trajanja

Oddelek: Šola
154000 (2971) mojca
»

Višja šola za računalništvo

Oddelek: Šola
265830 (3909) adad
»

Stopnja izobrazbe !

Oddelek: Šola
1614901 (7990) Phantomeye

Več podobnih tem