Future proof: fakulteta ali samoizobrazevanje?

Isotropic je 19. jul 2016 ob 15:02 izjavil:

če hočeš imet še kaj lajfa
firme ponavadi ne iščejo avtistov genijev k majo še pred nastopom sluzbe/ doktorata ze vse v malem prstu, izkušnje iz področja od doma..., ampak folk, ki se zna vključiti v obstoječi team.
razen mogoče, če firma štarta iz 0, v takem primeru pa upam, da bi ti v zgornjem primeru (da maš polno pojma še od doma) dali equity.

poleg tega se doma običajno dela z bolj poenostavljenimi primeri, v praktičnih je pa (pri krmilnih sistemih) veliko nelinearnosti (npr. veter) in rabiš imeti multidisciplinarno ekipo, da ti dejansko kaj naredi.

Rias Gremory je 19. jul 2016 ob 14:39 izjavil:

PrihajaNodi je 19. jul 2016 ob 13:26 izjavil:

iKst je 19. jul 2016 ob 12:24 izjavil:

Nodi, ne širi neresnic in pesimizma. IT je daleč od zasičenosti, zaenkrat povpraševanje po programerjih raste hitreje od ponudbe. Poleg tega je področji IT toliko, da je neumno posploševati.

Ja res, firme komaj cakajo da zaposlijo 30 letnega nooba.

Je treba vse eksplicitno napisat?
Iščejo se dobri programerji, slabih je kot listja. Za dobre programerje se bo vedno oz. še nekaj časa našlo delo.

mlamat je 19. jul 2016 ob 17:25 izjavil:

Nakladaš. Če be bi bilo povraševanje večje od ponudbe, bi bila plača programerja začetnika 1500EUR.

Tako pa jim še minimalne plače ne dajo, ker lahko drug dan dobijo novega.

iKst je 19. jul 2016 ob 17:36 izjavil:

Povprečna neto plača v informacijski in komunikacijski dejavnosti v Sloveniji je cca. 1300EUR (+- par eur). Ni videti, da bi delali za minimalce.

Tukaj lahko vidiš razmerje, kakšne profile iščejo slovenski startupi (je en zelo majhen del vse ponudbe, ampak precej zgovoren): http://mladipodjetnik.si/novice-in-dogo...

btw, članek je star, ampak se sproti posodablja. So pa oglasi večinoma isti, za iste profile.

Blinder je 19. jul 2016 ob 17:40 izjavil:

Kje pa so vsi tej oglasi za job objavljeni da jih nikjer ni videt? Aja, sem pozabil, zaposlujejo preko vez...

iKst je 19. jul 2016 ob 20:02 izjavil:

Blinder je 19. jul 2016 ob 17:40 izjavil:

iKst je 19. jul 2016 ob 17:04 izjavil:

Trenutno se v Sloveniji išče VSE programerje. Kolegi, ki imajo razne startupe, imajo stalno odprte razpise tudi za junior programerje. Vzamejo praktično vsakega, ki zna osnove in ima malo volje do učenja. In pomanjkanje bo samo še večje, povpraševanje strmo raste, ponudba pa zaostaja. Brezposelnih programerjev praktično ni.

Kje pa so vsi tej oglasi za job objavljeni da jih nikjer ni videt? Aja, sem pozabil, zaposlujejo preko vez...

Tukaj je recimo objavljenih skoraj 100 prostih IT jobov. Realno verjetno še več, vem, da nekatera od teh podjetji zaposlujejo po več ljudi na isto delovno mesto: http://mladipodjetnik.si/novice-in-dogo...

Bo dovolj, ali gremo na 2. zadetek iz googla?

Rias Gremory je 19. jul 2016 ob 22:25 izjavil:

iKst je 19. jul 2016 ob 17:04 izjavil:

Trenutno se v Sloveniji išče VSE programerje. Kolegi, ki imajo razne startupe, imajo stalno odprte razpise tudi za junior programerje. Vzamejo praktično vsakega, ki zna osnove in ima malo volje do učenja. In pomanjkanje bo samo še večje, povpraševanje strmo raste, ponudba pa zaostaja. Brezposelnih programerjev praktično ni.

Kaj pa delajo omenjeni startupi?

Če ni skrivnost nam zaupaš kje delaš in v čem programiraš, ter tvoje mnenje koliko časa bi 30+ letni noob potreboval za dobro programiranje v cju ali fajtonu?

Kaj pa delajo omenjeni startupi?

Na prvo roko bi rekel, da iščejo zanesenjake, ki bi bili pripravljeni v podejtje vložiti življenje v zameno za avtorsko pogodbo, študentske napotnice ali minimalca ter obljubo neslutenenega bogastva na 3. koraku(*).

Včeraj je nekdo v neki drugi temi pisal, da dela že 3 leta za 700EUR neto.

iKst je 19. jul 2016 ob 23:51 izjavil:

Ja seveda. Ful dobr zgleda, ko greš investitorje fehtat za par 100 jurjev ali celo par milijonov €, pa maš na payrollu ljudi z s.p.ji na minimalcih.

Ja, ful dobro - zelo fleksibilno. Kdo pa si želi investirat v podjetja z delavci, ki se jih ne moreš znebit čez noč. :))

No, v večini primerov že kratek pogled na izkaz poslovnega izida takšnih "podjetij" pokaže nenavadno malo število zaposlenih in poprečne stroške dela na nivoju minimalca ter nenavadno visoke stroške storitev. Ja, takšna je narava dela startupov. :))

thramos je 20. jul 2016 ob 09:06 izjavil:

Ker se mi lih da, recimo razmeroma znani Chipolo, z zgornjega seznama, v letu 2015:

a) Stroški plač 139.203
20. POVPREČNO ŠTEVILO ZAPOSLENCEV NA PODLAGI DELOVNIH UR V OBRAČUNSKEM OBDOBJU 8,11

1430 € bruto na mesec. Bogatija.

Za stroške storitev pa so porabili 3x več, kot za celotne stroške dela.

iKst je 20. jul 2016 ob 09:07 izjavil:

AJPES pravi, da se motiš.

iKst je 20. jul 2016 ob 09:07 izjavil:

Čaki, 8 zaposlenih. Baje ne zaposlujejo, ampak majo vse na s.p.jih?

Ne vem od kje vlečeš svoje "bajeje". Ampak iz razmerja števila zaposlenih in njihovih plač ter stroškov za "storitve", lahko potegnemo jasen zaključek: večino dela jim opravijo zunanji izvajalci, lastnih zaposlenih je malo, pa še ti so plačani malo nad minimalcem.

iKst je 20. jul 2016 ob 09:43 izjavil:

Ne vem od kje ti vlečeš svoje zaključke. Bruto plača je višja od povprečja v regiji, na ravni slovenskega povprečja. V podjetju, ki dejansko posluje slaba 3 leta ni slabo, če pogledaš rast pa še toliko manj. Pri podjetjih, ki rastejo po več 10% na mesečni ravni je treba upoštevati, da več kot leto stari podatki mogoče ne povejo cele zgodbe. Sploh, če delovna mesta vključujejo proizvodno, ne samo IT. (Btw, ko smo že pri tem. Trenutno imajo odprtih 6 delovnih mest v IT, ne samo 4 iz seznama, ki sem ga prej prilepil.)

Ker se ti lih da, lahko pogledaš še za druge firme iz seznama, da ne bomo delali zaključkov na podlagi enega podjetja.

AndrejO je 20. jul 2016 ob 10:30 izjavil:

thramos je 20. jul 2016 ob 10:02 izjavil:

Pozabil pa si komentirati še 3x večji proračun za stroške storitev.

Skratka, o razmerah dela in plačah v startupih preverjeno in dokazano lažeš.

Hmm.... ta del je dejansko običajen. Zaposleni dobivajo bonuse in za te se podjetja vedno trudijo, da niso del osnovne plače. Iz tega vidika je to nekaj, kar vsaj jaz vidim kot običajen "startup" model zaposlitve.

Iz vidika teme je startup vprašljiva odločitev, ker so bonusi vezani na poslovni uspeh, ta pa je pri zagonskih podjetjih vedno pod vprašajem in praktično nikoli zajamčen. Večina startupov pa tako ali tako "by design" propade ali v najboljšem primeru obtiči in nato životari z "pozitivno ničlo", ker drugače niti ne more biti. Zato v startupe tipično lezejo mlajši in manj izkušeni, ki si tam pridobijo dragocene izkušnje, starejši pa ne toliko, ker ti praviloma izkušnje že imajo in jih niso pripravljeni prodajati ceneje, kot pa bi za njih dobili v kakšnem drugem okolju.

Futureproofing? Niti ne, razen za koga, ki je pripravljen tvegati nekaj let dela v okolju, kjer bo tekmoval z mladci, ki s svojim zanosom in energijo zlahka potegnejo 10 ali več efektivnih ur vsak dan (tudi sobote in nedelje), zadeva pa se bo bogato izplačala samo in zgolj, če bo bonus v obliki solastniškega deleža, podjetje pa bo prodano. Ne vem kakšen je trenuten "success rate" v Sloveniji, v ZDA je za IT podjetja cca. 37%. Torej cca. 63% podjetij po nekaj letih propade.

johnnyyy je 20. jul 2016 ob 10:42 izjavil:

Kolikor sem gledal iščejo tudi hardweraše (načrtovanje). Chipolo nima svoje proizvodnje, imajo zunanje, ki jim delajo in sestavljajo HW. Glede na to da so imeli lani 2.5M€ prihodkov in 0.5M€ dobička imajo kar visoko dodano vrednost.
Se je pa potrebno zavedat, da ima Chiplolo le 1 produkt in če se izkaže, da naslednja verzija ne bo tržno uspešna, je potem odločitev na lastnikih, ali se splača tvegati z novo verzijo.

U.S. Small Business Administration describes as a "business that is typically technology oriented and has high growth potential".

Paul Graham says that "A startup is a company designed to grow fast. Being newly founded does not in itself make a company a startup. Nor is it necessary for a startup to work on technology, or take venture funding, or have some sort of "exit". The only essential thing is growth. Everything else we associate with startups follows from growth."

One popular definition by Steve Blank and Bob Dorf defines a startup as an "organization formed to search for a repeatable and scalable business model."