MS Word & co versus diplomska naloga

Grozote pisanje diplomskih nalog z Word-om so pregovorne.

Zanima me, ali so izkušnje z bratranci iz paketov Libre/Open Office (ali kakih drugih) kaj boljše?

PS: To ni debata o "s čim pisati nalogo?" ampak le o MS Wordu in njegovih, recimo "klonih".

moj nasvet.

ostani na wordu, ker so alternative še veliko bolj zanič.

preden začneš pacat dokument si naredi stile (npr. za glavno besedilo, naslov 1,2,3 itd. v globino, za opombe itd.), tako boš prihranil ogromno časa pri urejanju dokumenta. Dobro preštudiraj kar rabiš.

Lej Word je daleč najbolj napreden urejevalnik besedila (zmore pa še marsikaj). Pa če ga imamo radi ali ne.

Osebno nisem imel nobenih večjih problemov s pisanjem diplomske naloge v Wordu. Edini večji bug na katerega sem naletel je bil občasno sesuvanje Word-a (2010 Word) ob brisanju vrstic v tabeli. Našel sem potem en workaround in je še to izginilo.

#EDIT: Sem si pogledal preden sem začel pisat še Latex pa se mi iskreno ni dalo učiti še dodatnega skoraj skriptnega jezika samo za potrebe diplomske naloge.

Izdelal z Open office brez problemov. Edin problemček je bil pri lektoriranju, ker so zahtevali word datoteko. No pa je šlo tudi tu brez problema, ker je Word brez napake odprl izdelano ODF datoteko.

BlaY0 je 20. mar 2016 ob 23:06 izjavil:

Za lektoriranje ne rabiš oblikovanega dokumenta ampak samo tekst v najbolj primitivni obliki (Notepad).

V primerjavi z popravki in komentarji v Word-u je to rahlo bedna varianta. Sploh če lektor ne pozna stroke.

Samo poudarjam dodatno prednost Word-a.

Ker sem letos zamenjal platformo in zanjo še ne obstaja paket Office, uporabljam Google Docs ali v Dropbox vgrajen Office. Šumniki so sicer malo čudni pa pisave Tahoma tudi, pa kaj, moj Word je pač pohabljen.

Problem programa Word ni v programu samem, temveč v uporabnikih, ki ga uporabljajo ter seveda ponosno trdijo, da ga obladajo. Velika večina teh sploh ni slišala za sloge.

Moja zamera MS Wordu je, da po n-tih verzijah še vedno nima možnosti sklicevanja na slike tako, da bi se skliceval samo na številko. Sicer obstajajo načini, kako to doseči, vendar je to hack . Od kar je Word na voljo v Slovenščini bi pričakoval, da ima to možnost, ali pa da dodajo pamet, da Word sam ustrezno popravi začetnico sklica ter sklic tudi po potrebi sklanja, tako da je sklic slovnično korektno umeščen v stavek.

Tudi pozivi MS Slovenija naj to pri prihodnjih verzijah popravijo ne pomagajo.

OO/LO imata to že najmanj deset let.

MrStein je 20. mar 2016 ob 22:27 izjavil:

Grozote pisanje diplomskih nalog z Word-om so pregovorne.

Zanima me, ali so izkušnje z bratranci iz paketov Libre/Open Office (ali kakih drugih) kaj boljše?

PS: To ni debata o "s čim pisati nalogo?" ampak le o MS Wordu in njegovih, recimo "klonih".

MS Word je zakon, če ga znaš uporabljati. Če se ti ga ne ljubi naučiti uporabljati pa ti ne bo pomagal niti Latex.

MrStein je 20. mar 2016 ob 22:27 izjavil:

Grozote pisanje diplomskih nalog z Word-om so pregovorne.

pravzaprav, če smo iskreni, so grozote z neznanjem ljudi, ki bi radi samo malo klikali brez vedeti kaj pravzaprav klikate. Naučite se kako se pravilno obliva slike, tabele, kako se pravilno izdela kazalo, kako se pravilno citira in voila, grozote bodo izginile.

To je dejansko poanta vseh seminarskih nalog in diplomske naloge tekom šolanja...da se človek nauči pisati strokovno besedilo. To zajema tako iskanje virov, raziskovanje kot tudi učenje uporabe orodja ki omogoča pisanje. Naj bo to Word, Notepad ali Latex.


Moj nasvet: ostani na Wordu, nauči se ga uporabljati saj ti bo to koristilo skozi celo življenje. Vedno se bo našelo nekaj, kar boš lahko na hitro napisal v Wordu. Tudi če je to le plan potovanja skozi dopust.

Kenpachi je 21. mar 2016 ob 08:25 izjavil:

Meh, ni tolko slab. Samo Ctrl+Enter mi je vedno bil tecen, ker se je obnasal po vremenu. Pa ni imel svojega whitespace chara, v print preview ga tudi nisi videl, je pa printer znal izpljunit prazno stran. :D

Govorim za Word 2003. Mogoce je 201x kaj bolje.

jaz sem za "preview" tiska pomembnih dokumentov vedno rad uporabljal export-to-pdf. Ki je vgrajen v MS Word. Tisk PDFja je vedno narejen v stilu dobiš_kar_vidiš.

Z Wordom še nikoli nisem imel težav. Pravilno pripravljena predloga pomaga. Potem samo še pišeš.

Napisal diplomo v Wordu v 2 tednih (70 strani), notri je bilo priblizno 200 enacb, kar precej slik in virov (veliko sklicevanje, ki je se najvecja sibkost worda). Je slo vse brez problema (eno dopoldne sem sicer porabil, da sem si pripravil template).

Phantomeye je 21. mar 2016 ob 09:53 izjavil:

Preden se kdorkoli spušča v latex, se mora prej pozanimati, če na fakulteti sprejmejo PDF.

Kaj je pa narobe s PDF? Če bi od mene kaj takega zahtevali, bi natisnil in skeniral v njihov „kretenski“ format.

Pač zajameš latex pa daš sliko na vsako stran od Worda :) Drugače pa kdor ni imel problemov v Wordu, pač ni veliko pisal v njem. To drži tudi za latex. Za vire pri Wordu je Zotero super. Večino tehničnih knjig je sedaj spisanih v Latexu.

Rok Woot je 21. mar 2016 ob 12:59 izjavil:

Pač zajameš latex pa daš sliko na vsako stran od Worda :) Drugače pa kdor ni imel problemov v Wordu, pač ni veliko pisal v njem. To drži tudi za latex. Za vire pri Wordu je Zotero super. Večino tehničnih knjig je sedaj spisanih v Latexu.

Definiraj veliko. Sej, ce pises resno znanstvene clanke bi tudi jaz priporocal Latex. Ampak, ce pa recimo enkrat spises doktorat (pa tista 2-3 clanke), bi pa slo tudi z Wordom (verjetno bi slo z Latexom vseeno malo hitreje).

Nevem, jaz sem diplomo napisal v Wordu in sem imel težave, verjamem, da bi jih imel tudi v latexu ... Sem probleme odpravil, so mi pa vzeli čas.

Lahko pišeš že eno stran v Wordu, pa ti ne prikaže header pa footerjev, pač vpišeš v google pa najdeš kako. Kakorkoli meni se ne zdi jasno, pa sem računalniško pismen, vam pa to zgleda pride instinktivno.

Potem so znani problemi pri printanju bookletov, ko ti ne zamika pravilno številčenja strani itd. Težko je poenotiti stile enačb, ter velikosti črk naslovov in podnaslovov, če imaš več dokumentov ...

Phantomeye katera fakulteta pa je to? Da so toliko za časom.

Rok Woot je 21. mar 2016 ob 13:18 izjavil:

Nevem, jaz sem diplomo napisal v Wordu in sem imel težave, verjamem, da bi jih imel tudi v latexu ... Sem probleme odpravil, so mi pa vzeli čas.

Lahko pišeš že eno stran v Wordu, pa ti ne prikaže header pa footerjev, pač vpišeš v google pa najdeš kako. Kakorkoli meni se ne zdi jasno, pa sem računalniško pismen, vam pa to zgleda pride instinktivno.

Potem so znani problemi pri printanju bookletov, ko ti ne zamika pravilno številčenja strani itd. Težko je poenotiti stile enačb, ter velikosti črk naslovov in podnaslovov, če imaš več dokumentov ...

Enake težave je imela kolegica v OpenOffice. :)

          je 21. mar 2016 ob 13:19 izjavil:

Word niti ni namenjen besedilom, daljšim od nekaj strani. Občudujem mazohizem tistih, ki se lotijo pisanja diplome (po možnosti še kakšne tehnične) v Wordu.

Ja, pa milko tudi svizci delajo. :D
Za pisanje pač uporabiš tisto, kar poznaš, obvladaš in veš, da dela. Pa naj bo to Wordstar, Wordperfect, Word, LaTex, OpenOffice Writer, ...

BlaY0 je 20. mar 2016 ob 23:06 izjavil:

Za lektoriranje ne rabiš oblikovanega dokumenta ampak samo tekst v najbolj primitivni obliki (Notepad).

Se nikakor ne strinjam. Najbrz nisi pogosto avtor daljsih strokovnih clankov, saj drugace ne bi slepo zaupal lektorju; pa naj si bo ta se tako usposobljen. Od dobrega lektrorja pricakujem vidne popravke in/ali original + spremembo (lahko se opombe), kar pa Notepad ne omogoca. Dobro lektoriranje je vec, kot le postavljanje vejic.

Latex dela brez težav na GIT, za format Word dvomim.

čuhalev je 21. mar 2016 ob 14:52 izjavil:

Latex dela brez težav na GIT, za format Word dvomim.

Če se gremo mazohizem, lahko ravno tako kot latex tudi Word dokument napišeš v notepadu. Word dokument je tako ali tako ena ZIP datoteka. Noter pa imaš več XML datotek in vse kar ni besedilo (slike, html dokumenti,....). Glej Office Open XML @ Wikipedia
Recimo document.xml vsebuje nekaj takega:

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?>
<w:document xmlns:wpc="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:mc="http://schemas.openxmlformats.org/marku... xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:r="http://schemas.openxmlformats.org/offic... xmlns:m="http://schemas.openxmlformats.org/offic... xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:wp14="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:wp="http://schemas.openxmlformats.org/drawi... xmlns:w10="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:w="http://schemas.openxmlformats.org/wordp... xmlns:w14="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:w15="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:wpg="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:wpi="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:wne="http://schemas.microsoft.com/office/wor... xmlns:wps="http://schemas.microsoft.com/office/wor... mc:Ignorable="w14 w15 wp14">
<w:body>
<w:p w:rsidR="00BE7004" w:rsidRDefault="00FB607E">
<w:r>
<w:t>Test rgs wvbtwe rb</w:t>
</w:r>
<w:bookmarkStart w:id="0" w:name="_GoBack"/>
<w:bookmarkEnd w:id="0"/>
</w:p>
<w:sectPr w:rsidR="00BE7004">
<w:pgSz w:w="11906" w:h="16838"/>
<w:pgMar w:top="1417" w:right="1417" w:bottom="1417" w:left="1417" w:header="708" w:footer="708" w:gutter="0"/>
<w:cols w:space="708"/>
<w:docGrid w:linePitch="360"/>
</w:sectPr>
</w:body>
</w:document>

Edit: tudi GIT bi delal

Hmmm... ne spomnem se, da bi se mi v zadnjih nekaj letih Word kadarkoli obesil sam po sebi. Ko sem parkrat za BSODjal racunalnik (zaradi driverjev, ki sem jih programiral), mi je pa word celo naredil recovery zadnjih podatkov. Da bi mi pa pokvaril fajle se mi pa pomoje sploh se ni zgodilo nikoli.

Diplomsko napišeš v LaTeXu ...

Bo vsaj ena dobro oblikovana ... Ker je povprečje precejšen shit ...

Smurf je 21. mar 2016 ob 14:59 izjavil:

Rok Woot je 21. mar 2016 ob 13:18 izjavil:

Nevem, jaz sem diplomo napisal v Wordu in sem imel težave, verjamem, da bi jih imel tudi v latexu ... Sem probleme odpravil, so mi pa vzeli čas.

Lahko pišeš že eno stran v Wordu, pa ti ne prikaže header pa footerjev, pač vpišeš v google pa najdeš kako. Kakorkoli meni se ne zdi jasno, pa sem računalniško pismen, vam pa to zgleda pride instinktivno.

Potem so znani problemi pri printanju bookletov, ko ti ne zamika pravilno številčenja strani itd. Težko je poenotiti stile enačb, ter velikosti črk naslovov in podnaslovov, če imaš več dokumentov ...

Ce ti je nastavitev v Wordu delala probleme bi ti pomoje v Latexu se toliko vec (tam je sama faza ucenja se malce tezja in dolgotrajnejsa, vsaj meni je bila). Je pa res, ko enkrat obvladas Word in Latex si verjetno v drugem hitrejsi. Ni pa spet toliko bistvene razlike.

Ja pa je. Pokaži mi kako novejšo tehnično knjigo nad 1000 strani oblikovano v Wordu prosim. Verjamem sicer da obstaja, je pa bolj redkost. In meni ni bila faza učenja v Latexu daljša, se pa še vedno učim. Ti zgleda oboje že v nulo obvladaš, Word že odkar si ga odprl. Jaz se učim tako, da naletim na problem ter ga rešim, če se rešit da ... Ti pa pač problemov v Wordu sploh nimaš, zanimivo.