» »

Delnice Nova24TV

Delnice Nova24TV

«
1
2

ATRUM ::

A je kdo razmišljal o nakupu ?
http://nova24tv.si/panorama/po-korakih-...
Malo se mi zdi cena pretirana.
Pa me zanima kaj vi mislite.

win64 ::

Če bi bil to nek biznis, ne bi oglaševali preko reklamnih panojev, ampak bi za to vedela le peščica ljudi.

St235 ::

Dvomim, da kdo o tem razmišlja. Tisti, ki jim je TV namenjena so tako ali tako že dobili navodilo velikega vodje, ostali pa ne zgubljamo časa s tem.

Isotropic ::

win64 je izjavil:

Če bi bil to nek biznis, ne bi oglaševali preko reklamnih panojev, ampak bi za to vedela le peščica ljudi.

ne.
tisto bi bil insider trading zanje in bi šli v zapor verjetno. alpa bi jim odvzeli delnice.

win64 ::

Isotropic je izjavil:

win64 je izjavil:

Če bi bil to nek biznis, ne bi oglaševali preko reklamnih panojev, ampak bi za to vedela le peščica ljudi.

ne.
tisto bi bil insider trading zanje in bi šli v zapor verjetno. alpa bi jim odvzeli delnice.


Lahko objaviš na borzi in vseeno veliko "navadnih" ljudi za to ne bi vedelo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: win64 ()

Isotropic ::

njihov namen je, da jih prodajo čimveč in tako zberejo čimveč keša za širjenje programa.
zakaj pa mislis da grejo firme na IPO.

Zgodovina sprememb…

ATRUM ::

gledal sem na strani od borze pa jih nisem našel.
http://www.ljse.si/

A obstaja kakšen on line trgovalni produkt tudi za slovenske delnice?

bluefish ::

ATRUM je izjavil:

gledal sem na strani od borze pa jih nisem našel.
Ker te delnice nimajo blage veze z borzo.

Ziga Dolhar ::

"Online" dostop do borze ti (posredno) omogočajo praktično vse borznoposredniške družbe. Obstoječe delnice ne kotirajo na borzi, ali bodo slučajno te nove kotirale, pa bo treba pogledati v prospekt, ki je objavljen na spletni strani objavljeni v prvem postu.
https://dolhar.si/

neon21 ::

Potem pa pokupiš par delnic za kar lepo vsoto in gre tale nova24tv v maloro , gospodje pobašejo denar, ti se pa lahko pod nosom obrišeš glede izplačila delnic. Jaz vsekakor ne bi nasedal takšnim "podjetjem" kot je nova24tv. Če bi šlo za delnice krke po 100EUR na komad bi pa z veseljem šel v nakup. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neon21 ()

Ziga Dolhar ::

"Izplačilo delnic"?

Kaj takega, da bi to lahko zahteval vsak delničar, ne obstaja.

Neon21: Jaz ti z veseljem prodam delnice Krke po 100 EUR. Sporoči prosim koliko jih želiš. :D
https://dolhar.si/

Zgodovina sprememb…

          ::

A lahko tile delnice kupim tudi nepovnoleten jaz?

Dr_M ::

Ceprav deluje tale TV ok, jim denarja vseeno nebi dal.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Starodavni ::

Za tole nova24tv je veliko prahu že zato, ker na zasičenem medijskem prostoru nimajo veliko možnosti in ker za obratovanje takega programa rabiš veliko več kapitala, kot oni oglašujejo.

Da o teh delnicah ne govorim, ki so več kot očitno predrage in ne bodo generirale nove vrednosti. Jaz bi šel lepo stran od te nova24tv, ker bodo tu samo problemi in lahko gre marsikaj narobe. Prisotni so tudi sumi, da je to v bistvu pralnica denarja, ki ga je skupina vključno z Janšo pograbila in ga bodo tako oprali. Poudarjam, to so samo sumi, ni pa dokazov.

Pod črto gledano bi jaz odsvetoval nakup teh delnic.
Se bolj splača kupiti delnice Krke recimo, ker vsaj generirajo realno vrednost in obstajajo že dolgo časa.

ahac ::

Teh delnic ljudje ne kupijo z namenom, da bodo zaslužil... ampak ker hočejo dat denar za TV, ki bo govoril kar oni hočejo slišat.
To bi lahko bil tudi crowdfunding, ampak podporniki takega programa znajo uporabljat Kickstarterja. :P
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

Pithlit ::

Ta tema bo še zabavna. Sploh ko se bo vse skupaj potopilo.
Life is as complicated as we make it...

Utk ::

Glede na to, da so oni edini do zdaj objavili intervju z Orbanom v katerem je lahko povedal svoje, in po katerem se zdaj zgleduje tudi Cerar, prej so ga pa vsi slikali kot največje zlo po Hitlerju, je očitno taka TV v Sloveniji čisto potrebna. Sigurno pa ne bo finančni uspeh, to je menda jasno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

klemenSLO ::

To je 100€, ki jih vlagaš za 'demokratičnost' ( v smislu objektivnega poročanje) medijev :)
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

e-marko ::

ahac je izjavil:

Teh delnic ljudje ne kupijo z namenom, da bodo zaslužil... ampak ker hočejo dat denar za TV, ki bo govoril kar oni hočejo slišat.
To bi lahko bil tudi crowdfunding, ampak podporniki takega programa znajo uporabljat Kickstarterja. :P


Po drugi strani pa moramo vsi dajati vsak mesec denar za "javno hišo", ki nas posiljuje s svojim samocenzuriranim programom.

Lp
...somebody, somewhere...

bleem ::

Utk je izjavil:

Glede na to, da so oni edini do zdaj objavili intervju z Orbanom v katerem je lahko povedal svoje, in po katerem se zdaj zgleduje tudi Cerar, prej so ga pa vsi slikali kot največje zlo po Hitlerju, je očitno taka TV v Sloveniji čisto potrebna. Sigurno pa ne bo finančni uspeh, to je menda jasno.


ti se salis ne?

bluefish ::

Eh, Jajo ima že vrsto let mokre sanje po lastništvu nekega medija. Vsak poskus se mu sicer izjalovi. Ampak hej, tokrat bo morda vsaj dobil kaj penez iz posla.

Dr_M ::

Prisotni so tudi sumi, da je to v bistvu pralnica denarja, ki ga je skupina vključno z Janšo pograbila in ga bodo tako oprali.



Po drugi strani pa Zoka uporablja kar celo obcino za pranje denarja, pa se nihce kaj dosti ne obremenjuje. Dokler delajo to tapravi, sploh ni panike.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

deleted ::

Ker mi gre na živce 150eur letno, ki gredo nacionalki, ki ne dosega mojih minimalnih pričakovanj, lahko damo priložnost tem ljudem. Zakaj pa ne. Čaka jih trdo delo. Medijska pogača je trd kruh.

tikitoki ::

neon21 je izjavil:

Potem pa pokupiš par delnic za kar lepo vsoto in gre tale nova24tv v maloro , gospodje pobašejo denar, ti se pa lahko pod nosom obrišeš glede izplačila delnic. Jaz vsekakor ne bi nasedal takšnim "podjetjem" kot je nova24tv. Če bi šlo za delnice krke po 100EUR na komad bi pa z veseljem šel v nakup. :)


Res poznavalec, delnice od krke pa imaš na voljo za dve tretine te cene. Torej kar hrabro v nakup.

otago ::

Sklepal bi, da je večina vlagateljev certifikatov že davno prodala delnice, v kolikor ni šlo za res dobro podjetje( petrol, krka, lek). Večina skladov je propadla na celi črti...

Če si lastnik delnic, je potem treba še računat za strošek vodenja pri kreditno depotni družbi, ki ima monopol nad tem. Hkrati je čisto privatna družba.

tikitoki ::

Še en genij, ki očitno ne ve o čem govori. Delnice LEKa že dolgo ne obstajajo. Damn, tolk o smiselnosti upoštevanja nasvetov folka tukaj.

Blazz ::

Isotropic je izjavil:

win64 je izjavil:

Če bi bil to nek biznis, ne bi oglaševali preko reklamnih panojev, ampak bi za to vedela le peščica ljudi.

ne.
tisto bi bil insider trading zanje in bi šli v zapor verjetno. alpa bi jim odvzeli delnice.


pri nas samo v teoriji....realnost je daleč od normalnega borznega poslovanja....

Phantomeye ::

otago je izjavil:

Sklepal bi, da je večina vlagateljev certifikatov že davno prodala delnice, v kolikor ni šlo za res dobro podjetje( petrol, krka, lek). Večina skladov je propadla na celi črti...

Če si lastnik delnic, je potem treba še računat za strošek vodenja pri kreditno depotni družbi, ki ima monopol nad tem. Hkrati je čisto privatna družba.


Jah, jaz sem imel dve delnici Petrola. Sem jih dal v prodajo, ko so bile vredne 950EUR na komad. Ampak, sem jim rekel, da naj prodajo šele, ko dosežejo tisočaka. Preveč gorenca, da bi zaslužil 100 manj. Potem je pa v taistem letu (menda januar 2006) počil 'balonček'. Bum. Delnice padle tja na 300EUR eur. Jaz pa ostal brez denarja. Potem sem jih pa leto kasneje prodal za drobiž, ker sem rabil denar. Ni pa kazalo, da si bo petrol čudežno opomogel. Vmes je baje zadeva še zrasla.Itak nisem imel izbire, glede na to, da ko so delnice enkrat na borzi, jih ni mogoče več vzet dol, posledično sem vsako leto dobil račun za vodenje računa. Brez veze. So pa še vedno precej nizko.

Zgodovina sprememb…

Ziga Dolhar ::

tikitoki je izjavil:

Še en genij, ki očitno ne ve o čem govori. Delnice LEKa že dolgo ne obstajajo. Damn, tolk o smiselnosti upoštevanja nasvetov folka tukaj.


No ja, delnice LEKa obstajajo :).
https://dolhar.si/

Martin Krpan ::

Nova 24TV za telebane :D

Kebo ::

Pogledaš ime ustanoviteljev pa ti je hitro jasno kam pes taco moli, polovica jih je poslancev SDS. Eni ste tukaj prav zabavni, ko pravite da lahko pričakujemo objektivno poročanje in demokratičnost. Aja pa Pošta Slovenije je državna firma in še nisem slišal, da je ena od njenih dejavnosti tudi posredovanje prodaje delnic, da ne govorimo da oglašuje na Reporterju. Zakaj bi Pošta Slovenije oglaševala kjer koli saj ima monopol na področju poštnih storitev, skratka državna firma financira določene slovenske medije.

Imena Ustanoviteljev.
Klavdija Snežič,Tomaž Slokar ,Andrej Čuš, Bojan Navodnik, Mirko Macher, Ana Koprivc, Anže Logar, Nada Brinovšek, Leon Merjasec, Igor Horvat, Stanko Prislan, Aleksander Abram, Jelka Godec, Žan Mahnič, Peter Peterka, Primož Bulc, Silvo Berdajs, Albert Pavlič, Judita Smrekar, Ivan Viher, Suzana Lep Šimenko, Miha Hočevar, Metka Zevnik, Dušan Mikuš, Andrej Jeraj,, Alenka Forte, Antonija Valenčič, Frančiška Nagode, Jurij Borko, Iztok Kozorog, Milan Prah, Karel Šoš, A&T svetovanje d.o.o., Gregor Majcen, Rajko Janša, Andrej Jeraj, Janez Grilc, Eva Irgl, Jože Tanko, Vinko Gorenak, Albin Vrabič, Marko Pogačnik, Lenart Barat, Mojca Škrinjar, Matjaž Janša, Branko Grims, Štefan Küplen, Erik Karič, Ida Medved, Branko Radoševič, Stanislav Kokalj, Milan Janez Čadež, Andrej Šircelj, Anton Krkovič, Ivan Crnkovič, Ladislav Jožef Lavrič, Ivan Janša, Branko Šumenjak, Franc Breznik, Bojan Belna, Matej Hribar, Jasna Šturm, Janez Valjavec, Borut Dolanc, Valentina Kokotec, Suzana Kavaš, Milenko Šukalo, Jožef Zupančič, Jože Sever

Utk ::

Eni ste tukaj prav zabavni, ko pravite da lahko pričakujemo objektivno poročanje in demokratičnost.


Ne, tega nihce ne pricakuje. To pricakujemo od drugih, ker pa takih ni, je prav da slisimo se desno resnico, ne samo leve. Imas kaj proti?

Spajky ::

Ni dosti važno, kdo so ustanovitelji ali lastniki, bolj važna je relativno neodvisna in profesionalna uredniška politika z zaposlovanjem vred, da se ne zgodi "networked + familiarna" nacionalka style. Čas bo pokazal in pustimo se mogoče tudi presenetit z razvojem in časom.

Da pa se išče kapital, je pa to normalno. Kaj mislite, da je vstop v MUX ali IP/kabelske storitve zastonj? ... eh košta to poleg ostalega, za vsako TV d.o.o ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Invictus ::

Glede na stanje duha v Sloveniji, da bo na naslednjih volitvah zmagala Janša, se mogoče celo splača kupiti delnice ...

Bodo že poskrbeli da bodo narasle ... in da se bo izplačevalo dobre dividende ...

Glede objektivnosti pa ne bi. Bo pa protiutež preveč levičarskim medijem. Resnica pa nekje vmes.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Er333 ::

Tudi jaz bi z veseljem podprl kakšno desničarsko tv, samo za protiutež pretirano levim obstoječim medijem.
Ampak NIKOLI, res nikoli ne bom podprl Jajota in kompanije, ker bi imel potem celo življenje slabo vest.

V teh časih mogoče res kdaj izpade kot da ima SDS vse odgovore, da bi znali sami rešiti situacijo z begunjci in porihtat probleme.. ampak treba se je zavedat, da je VEDNO, KADARKOLI, ne glede na politično usmerjenost trenutne stranke opozicija najbolj pametna, glasna in samozavestna, ker je najlažje s prstom kazat na koalicijo in bit glasen, ker veš da karkoli se zgodi, ti ne boš odgovarjal.

pirat ::

neon21 je izjavil:

Potem pa pokupiš par delnic za kar lepo vsoto in gre tale nova24tv v maloro , gospodje pobašejo denar, ti se pa lahko pod nosom obrišeš glede izplačila delnic. Jaz vsekakor ne bi nasedal takšnim "podjetjem" kot je nova24tv. Če bi šlo za delnice krke po 100EUR na komad bi pa z veseljem šel v nakup. :)


Good news, mate. Danasnja borzna cena delnic Krke je cca. 66 EUR/komad, tako da bo tole pravi deal zate. Delnice KRKG so tudi med bolj likvidnimi v SLO, tako da z nakupom do ranga par sto tisoc EUR niti ne bo kakega pritiska na ceno.... Ce pravis, da bi z veseljem sel do 100EUR na komad, potem v akcijo.

roCkY ::

@AnS
Ta telebajsek se boji za TV hišo, ki mu daje plačko? Planet se bo z vzpostavitvijo nekoliko drugače orientiranega medija najtežje umestil z lasno vsebino. Resnici na ljubo pa se iz meseca v mesec bolj pribljižuje Proplusu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: roCkY ()

Stari maček ::

bluefish je izjavil:

ATRUM je izjavil:

gledal sem na strani od borze pa jih nisem našel.
Ker te delnice nimajo blage veze z borzo.

Če bi bile na borzi, bi se hitro našel kak stric, ki bi potem vsebino "prilagodil" svojim financerjem...

Stari maček ::

Kebo je izjavil:

Pogledaš ime ustanoviteljev pa ti je hitro jasno kam pes taco moli, polovica jih je poslancev SDS. Eni ste tukaj prav zabavni, ko pravite da lahko pričakujemo objektivno poročanje in demokratičnost. Aja pa Pošta Slovenije je državna firma in še nisem slišal, da je ena od njenih dejavnosti tudi posredovanje prodaje delnic, da ne govorimo da oglašuje na Reporterju. Zakaj bi Pošta Slovenije oglaševala kjer koli saj ima monopol na področju poštnih storitev, skratka državna firma financira določene slovenske medije.

Imena Ustanoviteljev.
Klavdija Snežič,Tomaž Slokar ,Andrej Čuš, Bojan Navodnik, Mirko Macher, Ana Koprivc, Anže Logar, Nada Brinovšek, Leon Merjasec, Igor Horvat, Stanko Prislan, Aleksander Abram, Jelka Godec, Žan Mahnič, Peter Peterka, Primož Bulc, Silvo Berdajs, Albert Pavlič, Judita Smrekar, Ivan Viher, Suzana Lep Šimenko, Miha Hočevar, Metka Zevnik, Dušan Mikuš, Andrej Jeraj,, Alenka Forte, Antonija Valenčič, Frančiška Nagode, Jurij Borko, Iztok Kozorog, Milan Prah, Karel Šoš, A&T svetovanje d.o.o., Gregor Majcen, Rajko Janša, Andrej Jeraj, Janez Grilc, Eva Irgl, Jože Tanko, Vinko Gorenak, Albin Vrabič, Marko Pogačnik, Lenart Barat, Mojca Škrinjar, Matjaž Janša, Branko Grims, Štefan Küplen, Erik Karič, Ida Medved, Branko Radoševič, Stanislav Kokalj, Milan Janez Čadež, Andrej Šircelj, Anton Krkovič, Ivan Crnkovič, Ladislav Jožef Lavrič, Ivan Janša, Branko Šumenjak, Franc Breznik, Bojan Belna, Matej Hribar, Jasna Šturm, Janez Valjavec, Borut Dolanc, Valentina Kokotec, Suzana Kavaš, Milenko Šukalo, Jožef Zupančič, Jože Sever

Si res tako naiven da misliš, da bo prodajo oglaševala Mladina ali pa Delo? Ali pa da bo med ustanovitelji Luka Lunatik?

joze67 ::

Invictus je izjavil:

Glede objektivnosti pa ne bi. Bo pa protiutež preveč levičarskim medijem. Resnica pa nekje vmes.

U wish.

          ::

mene pa zanima zakaj Kučan, Janovič, in podobni ne vložijo kapitala v tak projekt. A si prectavljate kakšna fajn reklama bi bila za ta tv s takimi imeni med ustanovitelni?

poweroff ::

Finančno gledano se v medije ne splača vlagati. Celo Pečečnik je to ugotovil.

Enostavno je trg pri nas zasičen, če bi hotel narediti kakšen dober preboj v smislu raziskovalnega novinarstva, so vložki preprosto preveliki. Poleg tega so klasični mediji v zatonu, novičarskim medijem internet preprosto predstavlja prehudo konkurenco. Klasični mediji danes niti ne razmišljajo več o povečanju tržnih deležev, pač pa kvečjemu o tem, kako zaustaviti padanje.

Edina varianta bi bila, da bi tak medij ponudil kakšno dodano vrednost, recimo kakšne športne prenose, serije,... ampak tukaj bo težko konkuriral klasičnim medijem.

Finančno gledano je torej to stran vržen denar - v smislu, ta investicija ne bo prinašala finančnih dobičkov.

Je pa res, da bo prinašala druge dobičke. Recimo nekomu bo všeč "uravnoteženje", občutek, da podpre svojo stvar, itd. V tem primeru go for it. Put your money where your mouth is. Ne pa pričakovati kakšne finančne koristi od tega. Ker finančno gledano je vlaganje v praktično katerikoli slovenski medij izguba.
sudo poweroff

680x0 ::

Projekt Nova 24 TV je problematičen predvsem za vlagatelje, saj je eden od ciljev ustanoviteljev pridobitev državnih subvencij, za to pa morajo biti neprofitna organizacija, posledično pa ne smejo izplačevati dividend.

https://twitter.com/podcrto/status/6532...
https://www.dnevnik.si/1042723497

Roko na srce, stvar ni prav nič bolj problematična kot povprečen Kickstarter projekt - verniki vlagajo denar v upu na dober izdelek, za katerega so (zmotno) prepričani, da ga na trgu še ni. Možnost za uspeh projekta je minimalna, udeležba "vlagateljev" pri morebitnem dobičku pa nična.

Konec koncev za nas davkoplačevalce bistveno bolj transparenten način financiranja in lastništva kot velja za večino slovenskih medijev, ki so v zasebne roke iz družbene lastnine prešli pod ne najbolj jasnimi pogoji (Dnevnik, Delo, Planet, Mladina, ...).

          je izjavil:

mene pa zanima zakaj Kučan, Janovič, in podobni ne vložijo kapitala v tak projekt. A si prectavljate kakšna fajn reklama bi bila za ta tv s takimi imeni med ustanovitelni?

Zakaj bi vlagali svoj denar, če smo ga že vložili davkoplačevalci? Kot je dobro povzel Lenart J. Kučić:

V Sloveniji je država tudi po osamosvojitvi ostala vplivna lastnica medijev, čeprav so bili časopisi privatizirani in so uradno postali zasebne delniške družbe. Mali delničarji (zaposleni v časopisih) so delnice kmalu prodali. Medijski lastniki so do lastnine prišli netransparentno in so svojo moč dolgovali vplivnim političnim povezavam. Nakupi in preprodaje lastniških deležev niso upoštevali tržne logike (izgube ali dobička), ampak so bili politično in ideološko preračunljivi (Pivovarna Laško je Delo kupila zaradi ,,pivovarske vojne"). Država je kot lastnica poskrbela, da so njene deleže kupili politično sprejemljivi lastniki, dodatno tržno motnjo je prineslo še aktivno usmerjanje oglaševalskih tokov, saj so bila nekatera velika podjetja v posredni ali neposredni državni lasti (telekomunikacije, energetika, trgovina ...) hkrati tudi veliki oglaševalci, ki so lahko z oglasi nagrajevala ali kaznovala medijska podjetja: omogočila preživetje ali izsiljevala z umikom oglasov.


http://podcrto.si/lenart-j-kucic-sloven...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 680x0 ()

neon21 ::

Fantje fantje govoril sem bolj tako tako. Raje dam krki 100€ za delnico kot pa neki nova24tv , ki od nje ne bom imel dobesedno nič. Prodajne delnice krki lahko zrastejo , tej novičarski tv-časopisu pa zagotovo ne. Nisem poznavalec kar se tiče delnic ampak sem govoril samo v prispodobi. Raje krka kot tale šiš miš medij. Prosim za razumevanje saj sem le laik kar se tega tiče. :P

erunno ::

Kakor podpiram idejo, da bi imeli medij, ki nebi bil v krempljih "Kučanovega" lobija, dvomim da bo Nova24 TV objetktivna.

Še manj pa mislim, da je ekonomsko dobra poteza, kupovati njihove delnice. Medijski prostor je pri nas tako nasičen, da se ne moreš prebiti brez ogromnih vložkov. Skoraj sigurno bo to potonilo. Če gre v stečaj, bo vrednost delnice potonila. Če bo kaj ostalo od tečajne mase (kar je sicer izjemno redko, tako da ne računati na to) se bo preostnek izplačal enako med vse delničarje, glede na število delnic.

poweroff ::

Ja, to je najbolj verjeten scenarij. Ampak kot rečeno - put your money where your mouth is.

KB1909 ga očitno je, zdaj dajte še vi svojega... >:D
sudo poweroff

bleem ::

sem gledal ta youtube filmcek .. in poslusal njihovo tiskovno ... 'če nek organ objavi nek dokument, se to že jemlje kot resnica' ... zdaj vemo kaj pes taco moli .. tudi če sodišče izda nek sklep še to ni resnica.

Pithlit ::

Resnica je kar oni objavijo. A ni to že ustaljena praksa?
Life is as complicated as we make it...

NooB ::

Amen.
LP, JAZ

Šimpanz ::

Rajš si roko odrežem kot da dam denar za JJTV. Je pa res da je pot , ki so jo izbrali najbolj transparentna in pregledna.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Velika razprodaja na trgu kriptovalut (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
312113233 (86081) Saul Goodman
»

Alternativa Rtvslo.si

Oddelek: Loža
428883 (6683) m4cer
»

Finančna kriza na Kitajskem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12135708 (30133) GregiB

Več podobnih tem