» »

gov.si mora pasti!

1
2
3 4 5

ZaphodBB ::

Pithlit je izjavil:

Pa dobro no, a podizvajalcu je tolk težko povedat kaj je _treba_ narest? Ko mene kdo kliče se najprej dol usedemo pa se pove kaj je _treba_ met, pol se šele pogovarjamo o željah. Če je naročnik tolk 'glup' da ne ve kaj hoče... se ga najprej izobrazi.

Kaj pa če naročnik ni eden ampak imaš komisijo ljudi. V komisiji šestih, se v resnici s projektom da ukvarjati samo enemu - vsi ostali pa so tam zato, ker so jih v to prisilili nadrejeni (recimo minister). Potem imaš kak biser, ki je poln genialnih idej (tako kot ti recimo) in bolje od vseh ve, kako bi morale zadeve laufat. Potem imaš pa še ene dva z ogromno avtoritete, ki projekt v roke primete samo ko "je vse zmenjeno" in ga vsakič znova sesujeta? Da ne govorimo o tem, da ljudje naročnika zamujajo in se jim na vse možne načine jebe.

Ko boš nekaj časa v koži izvajalca, takrat boš lahko pametna. Do takrat pa vzami na znanje, da če misliš, da nekaj veš to še ne pomeni, da res kaj veš.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

krneki0001 ::

Pithlit je izjavil:

Pa dobro no, a podizvajalcu je tolk težko povedat kaj je _treba_ narest? Ko mene kdo kliče se najprej dol usedemo pa se pove kaj je _treba_ met, pol se šele pogovarjamo o željah. Če je naročnik tolk 'glup' da ne ve kaj hoče... se ga najprej izobrazi.

V teh cajtih se pač od strank mora pričakovat da bodo do teh storitev dostopali z vsem živim, vključno s telefoni. Če že naročnik tega ne predvidi ga mora podizvajalec na to opozorit.

Kaj se plede med podizvajalce in naročnikom pa mene, kot stranko, ne zanima. Vidim da je nekdo nesposoben, vidim podpis tistega ki je stvar skup spravil... kar se mene tiče je to krivec. Če izvajalec misli da je kriv naročnik je pa to med njima, ne pa med mano in naročnikom...


Ti nisi državna uprava in tega ne razumeš. Težko je razumet, če tega ne vidiš v živo.
Podizvajalec naredi točno to kar so mu rekli. Ne več in ne manj. Če bo manj, bodo penali, če bo več, bo to brezvezno neplačano delo. In tudi svojih predlogov ne daje, ker drugače ga takoj obsodijo, da je hotel vplivat na kaj.

Pa ne moreš razvijat za 1000 in eno zadevo. Ne gre, ker bi bila cena za razvoj previsoka. Na nekaj se je treba omejiti. Ne moreš narediti supporta za vsak ku*ac, se ne splača. Pa noben tu tega ne bo plačal. Ali pa bo za plačilo potem 7 mestna cifra za osnovne zadeve, vse ostalo pa še parkrat več. (sicer je pa skoraj vseeno, ker mi vsi plačamo, ane, samo da na tvojem kitajskem telefonu, ki ga še mobitel noče podpirat, zadeve delajo)

Pithlit ::

Torej je imel SimplyMiha prav: "Deal. With. It."

Fajn. Resigniranost FTW. Res dober nasvet, hvala. Zato torej je vse skupaj tam kjer je... ker vsem skupaj kolektivno dol visi oz. bolj natančno, niti vstane ne. In vsak ki malo glas vzdigne je takoj obtožen da "pojma nima".
Life is as complicated as we make it...

jan_g ::

> Life is as complicated as we make it...
Indeed

dexterboy ::

Za tale izpad bi moral nekdo odgovarjati. Bojim se le, da se bo zgodilo nič. Bivši sodelavec je šel v neko javno institucijo (neko ministrstvo...). In pride čez leto "na kufe" pa vmes pravi, da pri njih so že DVA tedna brez backupa, pa da se noben kej preveč ne sekira. Da se to pri nas zgodi, kjer sem zaposlen ... ne se ne zgodi, ker si prej že na cesti...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

ZaphodBB ::

Pithlit je izjavil:

Torej je imel SimplyMiha prav: "Deal. With. It."

Fajn. Resigniranost FTW. Res dober nasvet, hvala. Zato torej je vse skupaj tam kjer je... ker vsem skupaj kolektivno dol visi oz. bolj natančno, niti vstane ne. In vsak ki malo glas vzdigne je takoj obtožen da "pojma nima".

V praksi so državni organi čedalje boljši pri naročanju in specificiranju. V razumevanju informacijske tehnologije pa še ne in bo verjetno še nekaj časa trajalo. Še najhujši fail je to, da se naročnik(i) med seboj ne zmenijo kaj res rabijo oz. pogosto sploh nimajo ljudi, ki bi vedeli kako zadeve tečejo.

Informatizacija bi bila mnogo boljša, če bi prehod na digitalno tehniko hkrati izkoristili za racionalizacijo procesov, tako se pa samo obstoječa birokracija digitalizira, kar pogosto pelje v strašne nesmisle.

Da čisto klasičnega ludizma sploh ne omenjam.

Moja poanta ni to, da je resigniranost odgovor - ampak, da gre za zares kompleksne procese, ki se morajo odvrtit. Ti misliš, da ti je vse jasno - ampak dopusti možnost, da morda si pa samo domišljaš, da ti je vse jasno.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

sandi203 ::

Pithlit je izjavil:

sandi203 je izjavil:

Dejansko tole povsem ne drži. Veliko Windows aplikacij (z bolj ali manj uspeha) lahko zaganjate na Linux-u pod Wine. Uradno zadnja delujoča Linux verzija je IE8.

Torej odgovor je da se moramo Linux uporabniki v komunikaciji z državo (ki, vsaj načeloma, podpira uporabo odprtih standardov) zatekati k vprašljivim metodam emulacije (moramo goljufat)? Po domače, moramo skakt skozi ognjene obroče?

Jaz sem samo komentiral, da IE lahko teče tudi znotraj Linux-a z emulacijo Wine. Ne pravim pa, da je to dobra rešitev (daleč od tega, ponavadi je zelo slaba). Zadeva je zelo preprosta "davčna" zahteva IE, sedaj pa imaš možnost, da uporabiš Windows+IE ali Linux+Wine+IE ali da stvari fizično urediš na davčni ali pa da jočeš. Vem, da je to bedno, vendar tako je. Ne pravim pa, da se strinjam z davčno, da je tako v redu. Daleč od tega. Poskrbeti bi morali, da bi spletne aplikacije lepo delovale v več brskalnikih in v več operacijskih sistemih. Sedaj so že nekaj let na pohodu tudi mobilne aplikacije, tako da bi zelo kmalu morali urediti, da bi lahko stvari uredil preko mobile naprave (npr. tablice).

Pithlit je izjavil:


Da ne omanjam da odgovor _povsem_ drži. IE za linux NE obstaja. "Uradno zadnja delujoča Linux verzija je IE8" je ena taga glupa izjava. Obstajal bo ko bomo lahko napisali "apt-get install IE"

Prosim še enkrat preberi moj komentar in prebereš tudi naveden vir. Pisal sem namreč, da je IE8 uradno podprta delujoča verzija v Wine (kar se lepo vidi iz priloženega vira). Sicer pa lahko: "apt-get install wine playonlinux" in nato IE8 install. :))

Pithlit je izjavil:


Torej, na kratko, podizvajalec je nesposoben...

Ni nujno. Zelo verjetno je rešitev _prastara_ in je bila odlična, ko je bila narejena. Sedaj pa se verjetno varčuje do nezavesti, ko pa bi morali posodobiti rešitev. Je pa očitek verjetno na mesto ta, da bi morali od izvajalca zahtevati, da bi posodablja rešitve, kar pomeni podpisati vzdrževalno pogodbo.

uio ::

plizzzzzz je izjavil:

kar se tice portala e-davki:

Chrome 44 - 46

Chrome je trenutno na 45.. tko 46???
Kaj to mislijo do 46... lol

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: uio ()

Gavran ::

nekikr je izjavil:


Se pravi "Tresel se je mozoljavec, rodila se ni niti miš"? Kar ta "novica" lepo pokaže je to, da se iz vsake, še tako majhne in nepomembne stvari, začne delati neka medijska gonja, ker imajo mozoljavci premalo dela in preveč časa. Saj vseeno proti komu, enkrat levi, drugič desni, tretjič vsa javna uprava, četrtič sosedov Francelj, nekdo je že kriv za nekaj, saj je vseeno za kaj. In o tem grem kar takoj napisati novico, komentirati na FB, Twitter, bodo že spoznali, iz koga se norca delajo, če nekaj tisto sekundo ni urejeno tako, kot sem si jaz zamislil. Skrbi me edino, kako se ti mozoljavci znajdejo v resničnem svetu...


Meni pa se zdi, da nesposobni mozoljavci furajo te zadeve za državo, ker toliko šlamparije in nesposobnosti na IT področju ne najdeš nikjer. Pa tri p*** ma**** vse strani, od bank naprej, delujejo na vseh platformah in izpadov praktično ni, tile mozoljavci iz državnega IT pa forsirajo predpotopni IE (ki ga je Microsoft že škartiral), FF deluje točno določena verzija, iz Linuxa ne dela,... res sposobnost na vrhuncu. Za zaj*** stvar so strokovnjaki ja. V resničnem svetu pa stvari delujejo...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

ZaphodBB ::


Meni pa se zdi, da nesposobni mozoljavci furajo te zadeve za državo, ker toliko šlamparije in nesposobnosti na IT področju ne najdeš nikjer. Pa tri p*** ma**** vse strani, od bank naprej, delujejo na vseh platformah in izpadov praktično ni, tile mozoljavci iz državnega IT pa forsirajo predpotopni IE (ki ga je Microsoft že škartiral), FF deluje točno določena verzija, iz Linuxa ne dela,... res sposobnost na vrhuncu. Za zaj*** stvar so strokovnjaki ja. V resničnem svetu pa stvari delujejo...

Kaj pa če naročnik noče plačat za nadgradnjo sistema, da bi podpiral brskalnike, ki niso IE7 in IE8?

Če je kdo tle mozoljavc si pomojem ti.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Gavran ::

SimplyMiha je izjavil:


Ne, niste.

Prvič, uporabite lahko VirtualBox ali podobno orodje za virtualizacijo, zalaufate Windowse pa tam opravite svoje.
Drugič, uporabite lahko svoje povezave in obrazec oddate preko Windows mašine kakega znanca.
Tretjič, obrazec lahko natisnete, izpolnete in oddate ustreznemu organu.


Prvič, Windowse dobiš kje točno (z isti denar kot Linux)
Drugič, prenašanje certifikata je zelo vprašljivo, že iz varnostnega stališča, pa še znancu je treba na sodobno mašino inštalirati zastarel softver
Tretjič, v tem primeru sploh ne rabimo računalnikov. Greš v trgovino, kupiš obrazec, izpolniš in neseš na pošto. Potne stroške pa zaračunaš nesposobnežem v državni IT???
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Phantomeye ::

sandi203 je izjavil:

Jaz sem samo komentiral, da IE lahko teče tudi znotraj Linux-a z emulacijo Wine. Ne pravim pa, da je to dobra rešitev (daleč od tega, ponavadi je zelo slaba). Zadeva je zelo preprosta "davčna" zahteva IE, sedaj pa imaš možnost, da uporabiš Windows+IE ali Linux+Wine+IE ali da stvari fizično urediš na davčni ali pa da jočeš. Vem, da je to bedno, vendar tako je. Ne pravim pa, da se strinjam z davčno, da je tako v redu. Daleč od tega. Poskrbeti bi morali, da bi spletne aplikacije lepo delovale v več brskalnikih in v več operacijskih sistemih. Sedaj so že nekaj let na pohodu tudi mobilne aplikacije, tako da bi zelo kmalu morali urediti, da bi lahko stvari uredil preko mobile naprave (npr. tablice).


Linux ni SAMO za napredne uporabnike, pravzaprav nasprotno, veliko distrov dela v smeri, da bi se linux čimblje razširil med laične uporabnike. Za uporabo Ubuntuja ne rabiš veliko znanja, ampak emulacija in druge naprednjše zadeve pa niso več tako samoumevne.

Skoraj, kot da bi nekdo rabil nek program, pa ga ne bi našel in bi mu nekdo predlagal, da naj ga sprogramira.

matijadmin ::

Domnu pohvala, da se je tega lotil, ker o tem moramo govoriti, čeprav je to hudičevo težko rešljiv in večplasten problem.

Poudarek na dejstvu, da razvijalci tekmujejo z izdajo novih različic brskalnikov, je v luči varnostnega konteksta zadnjih let povsem mimo. Kako varne so storitve naše uprave in kako tehnično zastarelega izdajatelja potrdil imamo, sploh nista vprašanji. Da pri tem moramo nucati še hudo luknjast brskalnik (in sploh javansko izvajalno okolje), je čisto mimo smernic dobrih praks, predvsem pa varnih praks. Kaj dejansko se dogaja za vrati javni uprave (glede prej omenjenega izvajalnega okolja), bolje da javnost ne ve (čeprav sem to že nekje javno obelodanjal).

Ključna težava razvoja državne informatike je pomanjkanje krovne strategije, ki bi morala zavezovati in pritegniti hkrati vse soudeležnike (sicer neodvisne veje oblasti, agencije, pa tudi bolj podrejene organe). Zdajšnji problem je, da ne znamo upravljati niti temeljnih institucij javne uprave/pravne države in dokler tega problema ne bomo presegli so take strategije zgolj in le mokre sanje.

Glede brezprekinitvenega napajanja sem se za generator - ki bi v času ko ga ima vsaka bencinska prišel sila prav sodišču na območju, kjer so izpadi pogosti - boril z mlini na veter v času debelih krav, pa so potem raje investirali v 'varnost' z motilci GSM signalov, okoljsko sporno razsvetljavo fasad, kavbojsko nameščenimi videonadzornimi in sprva nezakonito vzpostavljenimi snemalniki telefonskih pogovorov (zgolj in samo s telefonistom). To je zgolj 'simptomček'.

Pravi problem je, da vsi grabijo po odločanju, nabijajo o pomembnosti njihovih (ločenih) pristojnosti, kompetentni (po znanju/profesionalnosti) pa so pridanič. Ker poznam pravosodje, to lahko dokaj poznavalsko komentiram (čeprav ob tem upam, da mi ni potrebno izpostavljati, zakaj sklepam, da drugje ni posebej bolje - rezultati na to pač kažejo). Tako vse najpomembnejše odločitve o informatizaciji sodstva sprejema Svet uporabnikov, njegovo članstvo pa je omejeno na predsednike sodišč. Vseznalci, ki jim predloge posreduje zgolj en človek, direktor Centra za informatiko enega (vrhovnega) sodišča. Na posameznih sodiščih pa so vodje služb za informatiko zopet ti isti predsedniki ali drugi sodniki, ki jih z letnim razporedom imenuje predsednik. CIO brez pristojnosti in kompetenc, pa v sodniški togi, ki si samo sodniško normo zniža ter nekoliko tudi plačo poviša. Pa pustimo to, da prej omenjeni center ni dobil na trgu delovne sile vodje razvoja z uni. izobrazbo naravoslovne smeri več kot dve leti, ker kandidati po vprašanju glede plačila niso več izgubljali časa na Miklošičevi ...

Ko pridemo do procesne zakonodaje, pa je kakršna koli kritika zguba časa. Z raznimi Plavšakovimi in sodnicami, ki so sedeli v ad hoc skupinah, dobiš ob njihovih umotvorih samo živčni zlom lahko. Faksimile na sodbi je za kratek čas veljal kot el. podpis, izvršba/insolvenčni postopek ima korak ali dva več tiskanja/skeniranja, posnete obravnave se pretipkuje v celoti, povzetka s povezavami na odseke posnetkov se ne dela in skratka, ti vrli strokovnjaki bi najraje informatizirali procesne postopke iz časa Marije Terezje, tako da jih ne bi prilagajali.

Prav zaradi obširnosti problema (ki bi ga najbolje opisal kot šalabajzeraj za ceno tega, da ima vsak šerif svoje škarje in platno) pa je učinek kakršne koli izboljšave poslovnega/delovnega procesa ali prihranek pri njem neznaten, ker se na drugi strani ne pozna. Danes sem ujel intervju z mednarodnim strokovnjakom, ki je razlagal, kako se na zahodu investicije v cestnoprometno varnost poznajo sekundarno v zdravstvu in tudi gospodarstvu. A kdo resno verjame, da se bi tudi pri nas? Ko je zdravstvo tako neprožno, pavšalno financirano, poraba pa skrajno neracionalizirana in obremenjena s korupcijo?!

Za začetek rešitve problema bi vnovič izpostavil, da posamezni pristopi in dobre prakse ne bodo dovolj za rešitev informatike v e-upravi, lahko sicer potegnejo ali do neke mere s svojimi lovorikami (na račun predvsem zanesenjakov) zgolj prikrijejo vzroke kroničnih neuspehov.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

gus5 ::

Da še ni slišala za vzporedne sisteme, ki bi v času remonta vseeno opravljali svojo nalogo...

Vzporedni sistemi sredi varčevalne histerije? Misija nemogoče. :))

MrStein ::

matijadmin je izjavil:

Faksimile na sodbi je za kratek čas veljal kot el. podpis

To je en (sicer forumski) odvetnik celo zagovarjal v smislu "na razumem kaj bi naj bilo s tem narobe". (ni smešno, zato ni smajlija)

uio je izjavil:

plizzzzzz je izjavil:

kar se tice portala e-davki:

Chrome 44 - 46

Chrome je trenutno na 45.. tko 46???
Kaj to mislijo do 46... lol

Mogoče so testirali alfa/beta/dev verzijo. (ali kako jih pač imenujejo)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

SimplyMiha ::

Pithlit je izjavil:

Torej je imel SimplyMiha prav: "Deal. With. It."

Fajn. Resigniranost FTW. Res dober nasvet, hvala. Zato torej je vse skupaj tam kjer je... ker vsem skupaj kolektivno dol visi oz. bolj natančno, niti vstane ne. In vsak ki malo glas vzdigne je takoj obtožen da "pojma nima".

Resigniranost? Ne, sploh ne. Fleksibilnost.

Eni se pač znajdemo in znamo ukrepati v dani situaciji, namesto da bi tarnali nad grdo grdo državo.

Pithlit ::

Meanwhile... in the lala land:
Prijava v sistem eDavki ni mogoča
 
Zaradi vzdrževalnih del dostop do portala eDavki trenutno ni mogoč.
Life is as complicated as we make it...

MrStein ::

eric_cartman je izjavil:


To da vlada onemogoči dostop z drugih browserjev in ti praktično v faco reče:" Uporabljaj Windows!" je idiotizem prve klase.

Še naslednja stvar pa.. Ali nima ravno IE en kup problemov z varnostjo?... Lahko da se motim in da sem površno gledal, ampak bi prisegel, da sem nekaj časa nazaj bral, da je ravno IE najmanj varen pred vdori.

Ne glih. Razen če imaš zastarelo verzijo (enako kot z vsemi drugimi brskalniki).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Trololololol ::

Avtorju bo potrebno razloziti, kako REMONT v bistvu poteka. Vse staro ven, vso novo not. Pri tem vse stiri stene, ki omejujejonremont niso izkljucene.
Vir: Vec stomiljonski ali miljardni giganti.
Je pa res, da bi pri takem drsavnem projektu lahko lavfal back-up mirror.

MrStein ::

Glugy je izjavil:

Dejte šefeta za informacijske sisteme enga iz piratske stranke postavt pa da zrihta razne kozlarije ki se dogajajo pa da popedena zadevo. Ne pa da enim starcem ki se jim nč ne da pustite da sam sedijo cele dneve na FB-ju.

Folku to ne bi dišalo. Bi bilo dobro narediti eno anketo... oh, so že lani naredili.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Pithlit ::

SimplyMiha je izjavil:

Resigniranost? Ne, sploh ne. Fleksibilnost.

Fleksibilnost je to, da se v dani situaciji znajdeš (in mi se znajdemo).

Resigniranost je pa to, da v dani situaciji rečeš: "jebiga, live with it".

SimplyMiha je izjavil:

Eni se pač znajdemo in znamo ukrepati v dani situaciji, namesto da bi tarnali nad grdo grdo državo.

A se to mogoče medebojno izključuje? Meni ni problem poslovat z državo... in hkrati jamrat da je _država_ _nefleksibilna_! Zakaj naj bi bla tiho če me država sili v akrobacije (saj jih obvladam... ampak komu na čast). Tebi je pač vseeno, meni ni (ti si se vdal v usodo in ti je odveč opozarjat na napake... jaz pa 'tarnam', in sem očitno mona, ker to počnem - pa brez skrbi, na tem forumu 'tarnam' precej manj kot tam kjer lahko celo kaj dosežem).
Life is as complicated as we make it...

MrStein ::

win64 je izjavil:

Problem podpisovanja je cena komponent. Proizvajalci teh komponent računajo samo za vzdrževanje reda 1000 EUR za vsak brskalnik mesečno.
Zdaj pa računaj koliko pride to letno, če podpiraš vse brskalnike.

Zaokrožitvena napaka v primerjavi z raznimi NLB, TEŠ, Patria in vsakomesečnimi plačami funkcionarjev?
Sem blizu?

[D]emon je izjavil:

A novice se ne bi dal bolj senzacionalisticno spisat ? Brez zajebancije, pa ne mi spet brisat komentarja. Od tehnoloskega portala bi pricakoval novice na nivoju, ne pa da se v primerjavi s 24ur berejo kot skret branje.

Je čisto na slot-tech nivoju.

Pithlit je izjavil:

Pa dobro no, a podizvajalcu je tolk težko povedat kaj je _treba_ narest? Ko mene kdo kliče se najprej dol usedemo pa se pove kaj je _treba_ met, pol se šele pogovarjamo o željah. Če je naročnik tolk 'glup' da ne ve kaj hoče... se ga najprej izobrazi.

V teh cajtih se pač od strank mora pričakovat da bodo do teh storitev dostopali z vsem živim, vključno s telefoni. Če že naročnik tega ne predvidi ga mora podizvajalec na to opozorit.

Ja, ampak če tega ni bilo v razpisu, bo potreben aneks, če je aneks, pa je že afera na 24ur.com...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

SimplyMiha ::

Pithlit je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Resigniranost? Ne, sploh ne. Fleksibilnost.

Fleksibilnost je to, da se v dani situaciji znajdeš (in mi se znajdemo).

Resigniranost je pa to, da v dani situaciji rečeš: "jebiga, live with it".

SimplyMiha je izjavil:

Eni se pač znajdemo in znamo ukrepati v dani situaciji, namesto da bi tarnali nad grdo grdo državo.

A se to mogoče medebojno izključuje? Meni ni problem poslovat z državo... in hkrati jamrat da je _država_ _nefleksibilna_! Zakaj naj bi bla tiho če me država sili v akrobacije (saj jih obvladam... ampak komu na čast). Tebi je pač vseeno, meni ni (ti si se vdal v usodo in ti je odveč opozarjat na napake... jaz pa 'tarnam', in sem očitno mona, ker to počnem - pa brez skrbi, na tem forumu 'tarnam' precej manj kot tam kjer lahko celo kaj dosežem).


Ne. Očitno nisi dovolj razgledana, da bi razumela pravi pomen besedne zveze "Deal with it". Naj ti namignem: to pomeni samo to, da se nastala situacija ne bo spremenila, pa če se postaviš na glavo, zato je na tebi, da ukrepaš, kakor veš in znaš.

Če se odločiš postaviti v fetalni položaj in stokat, je to tvoja stvar. Vendar govoriti vsem drugim, da druge opcije ni, je traparija, ki samo pokaže lastno nefleksibilnost.

Pithlit ::

SimplyMiha je izjavil:

to pomeni samo to, da se nastala situacija ne bo spremenila, pa če se postaviš na glavo, zato je na tebi, da ukrepaš, kakor veš in znaš.

Točno to. Resignacija. In nič drugega. Jaz pa, za razliko od tebe, verjamem da se nastala situacija bo spremenila. In zato ne mislim bit tiho pa čakat da se nekdo drug zgane.

Če je tebi vseeno, meni ni. Pa še marsikomu drugemu ni. Nas pa taki kot si ti, radi žalite in obtožujete da smo glupi, nefleksibilni, se zvijamo v fetalni položaj, tarnamo, jokamo... Sej IE6 je bil čist zadost, butli vsi ki so opozarjal da je slab, pa da je treba nekaj narest. Ane? Pa kdo je bolj glup no... a tist ki se sprijazni s tem da mora okol riti v žep, al tist ki opozori na neumnost takšnega početja (in mogoče celo uspe koga prepričat da je mogoče bolj pametno najti roki prijaznejšo rešitev)? Razumem, vem da se da... ni pa to v redu.
Life is as complicated as we make it...

ZaphodBB ::

Pithlit je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

to pomeni samo to, da se nastala situacija ne bo spremenila, pa če se postaviš na glavo, zato je na tebi, da ukrepaš, kakor veš in znaš.

Točno to. Resignacija. In nič drugega. Jaz pa, za razliko od tebe, verjamem da se nastala situacija bo spremenila. In zato ne mislim bit tiho pa čakat da se nekdo drug zgane.

Če je tebi vseeno, meni ni. Pa še marsikomu drugemu ni. Nas pa taki kot si ti, radi žalite in obtožujete da smo glupi, nefleksibilni, se zvijamo v fetalni položaj, tarnamo, jokamo... Sej IE6 je bil čist zadost, butli vsi ki so opozarjal da je slab, pa da je treba nekaj narest. Ane? Pa kdo je bolj glup no... a tist ki se sprijazni s tem da mora okol riti v žep, al tist ki opozori na neumnost takšnega početja (in mogoče celo uspe koga prepričat da je mogoče bolj pametno najti roki prijaznejšo rešitev)? Razumem, vem da se da... ni pa to v redu.

Mal se umiri. Seveda se da spremenit - samo ne bo šlo tko komot pa na horuk kot si predstavljaš ti.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Pithlit ::

Jaz si ne predstavljam do bo hitro, enostavno ali poceni. Ni mi treba besed v usta polagat. Miha pa dejansko pravi da "se nastala situacija ne bo spremenila" (in ga jaz, posledično, obtožujem resignacije). In dokler se situacija ne spremeni,jaz ne bom tiho. Pa mi lahko do onemoglosti pravite da naj se "mal umirim".
Life is as complicated as we make it...

jukoz ::

Pithlit je izjavil:

Jaz si ne predstavljam do bo hitro, enostavno ali poceni. Ni mi treba besed v usta polagat. Miha pa dejansko pravi da "se nastala situacija ne bo spremenila" (in ga jaz, posledično, obtožujem resignacije). In dokler se situacija ne spremeni,jaz ne bom tiho. Pa mi lahko do onemoglosti pravite da naj se "mal umirim".


Te podpiram v tvojem boju!

pirat ::

Dajmo pogledat s stališča davkoplačevalca:

a) ali je davčna uprava dostopna za vse državljane RS ? Je, za nekatere po elektronski poti, za nekatere klasično (printani obrazci).
b) ali je smiseln čim večji prehod na elektronsko poslovanje ? Je, ker investicija X EUR na strani FURS pripomore k prihranku več kot X EUR na strani davčnih zavezancev.
c) do katere meje širiti nabor podprtih operacijskih sistemov, brskalnikov, mobilnih naprav ? Do tiste, kjer prihranki na strani davkoplačevalcev še vedno presegajo dodatne stroške na strani FURS-a.

Tako da, pričakovati podprtost prav vsega možnega, kar si današnji davkoplačevalec spomni da bi imel (vsaka poljubna kombinacija naprave, OS in brskalnika..) ne bo šlo, ker preprosto ni osnovne računice zadaj. In kot davkoplačevalec se ne strinjam, da celotna država zapravlja zato, da bo elektronski dostop omogočen tudi nekomu, ki uporablja neko xy linux distribucijo na laptopu brez SD čitalca, nameščenim palemoon brskalnikom, nemško tipkovnico ter privzeto rjavo barvo ozadja.

pirat ::

matijadmin je izjavil:


...
Poudarek na dejstvu, da razvijalci tekmujejo z izdajo novih različic brskalnikov .... Da pri tem moramo nucati še hudo luknjast brskalnik (in sploh javansko izvajalno okolje), je čisto mimo smernic dobrih praks ...
... Ključna težava razvoja državne informatike je pomanjkanje krovne strategije, ki bi morala zavezovati in pritegniti hkrati vse soudeležnike ... Zdajšnji problem je, da ne znamo upravljati niti temeljnih institucij javne uprave/pravne države ..
Pravi problem je, da vsi grabijo po odločanju, nabijajo o pomembnosti njihovih (ločenih) pristojnosti, kompetentni (po znanju/profesionalnosti) pa so pridanič. ..
Prav zaradi obširnosti problema (ki bi ga najbolje opisal kot šalabajzeraj za ceno tega, da ima vsak šerif svoje škarje in platno) pa je učinek kakršne koli izboljšave poslovnega/delovnega procesa ali prihranek pri njem neznaten,


Par zadev (ki niti niso ključne) sem izbrisal iz citata.
Sicer se vsebinsko strinjam z napisanim.
Bi pa samo omenil, da vse napisano velja tudi za razvoj linux okolja / različnih linux distribucij.

SimplyMiha ::

Pithlit je izjavil:

Jaz si ne predstavljam do bo hitro, enostavno ali poceni. Ni mi treba besed v usta polagat. Miha pa dejansko pravi da "se nastala situacija ne bo spremenila" (in ga jaz, posledično, obtožujem resignacije). In dokler se situacija ne spremeni,jaz ne bom tiho. Pa mi lahko do onemoglosti pravite da naj se "mal umirim".

Situacija je taka, kot je, vlada je postavila takšne in takšne pogoje, izbrala podizvajalca, ki je naredil zadevo tako kot je, pa se linuxaše histerično derete o diskriminaciji. Kaj to sploh pomaga? Boste zato kaj hitreje odddali elektronski obrazec? Seveda ne. Sistem bo treba zamenjati, za kar je potreben nov razpis z ustreznimi pogoji, potem je potreben še proračun... O lej ga no, minevajo meseci, minevajo cela leta, menjavajo se oblasti... do novega sistema bo preteklo veliko vode.

Tega ne bo spremenilo nobeno zganjanje histerije, zato se končno že umiri.

Pithlit ::

pirat je izjavil:

da bo elektronski dostop omogočen tudi nekomu, ki uporablja neko xy linux distribucijo na laptopu brez SD čitalca, nameščenim palemoon brskalnikom, nemško tipkovnico ter privzeto rjavo barvo ozadja.

Zato ker vsaka linux distribucija rabi vse komplet na novo napisano? Tko kot vsak browser?

SimplyMiha je izjavil:

Tega ne bo spremenilo nobeno zganjanje histerije, zato se končno že umiri.

Zdej me že histerije obtožujejo. Samo zato ker si upam opozorit na gluposti ki se dogajajo... (sami pa jajc nimajo, al pa imajo polno rit in je zanje itak vse v najlepšem redu).
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

SimplyMiha ::

Vidite, najprej diskriminacija, zdaj pa še mizoginija.

tomaz_v ::

Zanimivo da se lahko kaj takega zgodi. No sicer pa....pač skrbnik/dobavitelj/upravjalec ( kakor koli že to lahko poimenujemo ) "obvlada" postavljanje redundančnih okolij in podobno. No ja, saj bi še kaj več komentiral pa bom raje zadržal zase. :D
Tomaz.V
____________________________________
Long and prosper life. (by Mr. Spock)

bbbbbb2015 ::

Gavran je izjavil:

nekikr je izjavil:


Se pravi "Tresel se je mozoljavec, rodila se ni niti miš"? Kar ta "novica" lepo pokaže je to, da se iz vsake, še tako majhne in nepomembne stvari, začne delati neka medijska gonja, ker imajo mozoljavci premalo dela in preveč časa. Saj vseeno proti komu, enkrat levi, drugič desni, tretjič vsa javna uprava, četrtič sosedov Francelj, nekdo je že kriv za nekaj, saj je vseeno za kaj. In o tem grem kar takoj napisati novico, komentirati na FB, Twitter, bodo že spoznali, iz koga se norca delajo, če nekaj tisto sekundo ni urejeno tako, kot sem si jaz zamislil. Skrbi me edino, kako se ti mozoljavci znajdejo v resničnem svetu...


Meni pa se zdi, da nesposobni mozoljavci furajo te zadeve za državo, ker toliko šlamparije in nesposobnosti na IT področju ne najdeš nikjer. Pa tri p*** ma**** vse strani, od bank naprej, delujejo na vseh platformah in izpadov praktično ni, tile mozoljavci iz državnega IT pa forsirajo predpotopni IE (ki ga je Microsoft že škartiral), FF deluje točno določena verzija, iz Linuxa ne dela,... res sposobnost na vrhuncu. Za zaj*** stvar so strokovnjaki ja. V resničnem svetu pa stvari delujejo...


Se strinjam 100% in več.

Pa ne gre zdaj samo za izpad strežnika ali domene. Recimo e-davki ne bodo delali od 9.10. do 12.10.

Takega luksuza ni nikjer.

Mene stranke preganjajo,če e-mail strežnik nadgradim popravke, ter ga moram resetirati.

Zakaj je tako?

Menim, da v preteklosti javna uprava ni niti znala dobro specificirati, kaj je potrebno zanjo narediti, pa so jih nategnili vsi po vrsti.

Zdaj lobi trdno drži FURS v koruptivnih rokah in jim ponujajo svoje (pre)drage storitve.

Ker denarja ni, se posledično nič ne naredi. Vključno ne z nadgradnjo e-podpisovanja, ki dela tako usrano, da ne moreš verjeti.

AJPES je enak.

Naj dajo pošten razpis, pa morda mednaroden, ter take pogoje, da bodo lahko konurirale res usposobljene firme.

In potem bo to v nulo delalo. Ne bo preplačano, če bodo le malo spustili mednarodno konkurenco zraven.

nekikr ::

pirat je izjavil:

Dajmo pogledat s stališča davkoplačevalca:

a) ali je davčna uprava dostopna za vse državljane RS ? Je, za nekatere po elektronski poti, za nekatere klasično (printani obrazci).
b) ali je smiseln čim večji prehod na elektronsko poslovanje ? Je, ker investicija X EUR na strani FURS pripomore k prihranku več kot X EUR na strani davčnih zavezancev.
c) do katere meje širiti nabor podprtih operacijskih sistemov, brskalnikov, mobilnih naprav ? Do tiste, kjer prihranki na strani davkoplačevalcev še vedno presegajo dodatne stroške na strani FURS-a.

Tako da, pričakovati podprtost prav vsega možnega, kar si današnji davkoplačevalec spomni da bi imel (vsaka poljubna kombinacija naprave, OS in brskalnika..) ne bo šlo, ker preprosto ni osnovne računice zadaj. In kot davkoplačevalec se ne strinjam, da celotna država zapravlja zato, da bo elektronski dostop omogočen tudi nekomu, ki uporablja neko xy linux distribucijo na laptopu brez SD čitalca, nameščenim palemoon brskalnikom, nemško tipkovnico ter privzeto rjavo barvo ozadja.

Tole sem napisal že prej, ampak jim ni pomembno, dokler jim ti plačuješ. Če bi oni plačevali kakšno tvojo kaprico, bi bile pa granitne kocke v parlamentu.

bbbbbb2015 ::

pirat je izjavil:

Dajmo pogledat s stališča davkoplačevalca:

a) ali je davčna uprava dostopna za vse državljane RS ? Je, za nekatere po elektronski poti, za nekatere klasično (printani obrazci).
b) ali je smiseln čim večji prehod na elektronsko poslovanje ? Je, ker investicija X EUR na strani FURS pripomore k prihranku več kot X EUR na strani davčnih zavezancev.
c) do katere meje širiti nabor podprtih operacijskih sistemov, brskalnikov, mobilnih naprav ? Do tiste, kjer prihranki na strani davkoplačevalcev še vedno presegajo dodatne stroške na strani FURS-a.

Tako da, pričakovati podprtost prav vsega možnega, kar si današnji davkoplačevalec spomni da bi imel (vsaka poljubna kombinacija naprave, OS in brskalnika..) ne bo šlo, ker preprosto ni osnovne računice zadaj. In kot davkoplačevalec se ne strinjam, da celotna država zapravlja zato, da bo elektronski dostop omogočen tudi nekomu, ki uporablja neko xy linux distribucijo na laptopu brez SD čitalca, nameščenim palemoon brskalnikom, nemško tipkovnico ter privzeto rjavo barvo ozadja.


Verjetno se edino zavedaš, da investicija X ne državljanom, ne državi ne prihrani čist nič.

Recimo, ko se sedaj oddajajo rek obrazci, kam so dali vse tiste 'vnašalce' na FURS? Še vedno se valjajo na FURS.

Ko so zmanjšali delovno silo na carini, kam so jih dali? Direktno na FURS.

Če bi ob prehodu na e-davke nagnali 30+ vnašalcev, bi to razumel. Pa jih niso.

jukoz ::

pirat> a) ali je davčna uprava dostopna za vse državljane RS ? Je, za nekatere po elektronski poti, za nekatere klasično (printani obrazci).

Ni, zadnji obrazec (neka obvezna anketa za SURS ki jo morajo izpolniti podjetja, izpolni se preko AJPES) je samo v elektronski obliki. Oddajanje preko AJPESa ne dela zaradi že omenjenih težav s podpisovanjem (potrebno je pooblastilo, ki ga podpišeš s svojim certom). Kaj lahko naredim? KAJ LAHKO JAZ, DAVKOPLAČEVALEC NAREDIM ??????

pirat> b) ali je smiseln čim večji prehod na elektronsko poslovanje ? Je, ker investicija X EUR na strani FURS pripomore k prihranku več kot X EUR na strani davčnih zavezancev.
Odlično!

pirat> c) do katere meje širiti nabor podprtih operacijskih sistemov, brskalnikov, mobilnih naprav ? Do tiste, kjer prihranki na strani davkoplačevalcev še vedno presegajo dodatne stroške na strani FURS-a.
Tako da, pričakovati podprtost prav vsega možnega, kar si današnji davkoplačevalec spomni da bi imel (vsaka poljubna kombinacija naprave, OS in brskalnika..) ne bo šlo, ker preprosto ni osnovne računice zadaj. In kot davkoplačevalec se ne strinjam, da celotna država zapravlja zato, da bo elektronski dostop omogočen tudi nekomu, ki uporablja neko xy linux distribucijo na laptopu brez SD čitalca, nameščenim palemoon brskalnikom, nemško tipkovnico ter privzeto rjavo barvo ozadja.

Kaj pa če bi samo sledili standardom?? Po cesti se lahko vozim s katerimkoli vozilom ki ustreza standardom, ne samo s kliotom letnik 2005. Ne vem zakaj je nekaterim tako težko to razumeti. Samo slediti je potrebno standardom!

jukoz ::

SimplyMiha je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Jaz si ne predstavljam do bo hitro, enostavno ali poceni. Ni mi treba besed v usta polagat. Miha pa dejansko pravi da "se nastala situacija ne bo spremenila" (in ga jaz, posledično, obtožujem resignacije). In dokler se situacija ne spremeni,jaz ne bom tiho. Pa mi lahko do onemoglosti pravite da naj se "mal umirim".

Situacija je taka, kot je, vlada je postavila takšne in takšne pogoje, izbrala podizvajalca, ki je naredil zadevo tako kot je, pa se linuxaše histerično derete o diskriminaciji. Kaj to sploh pomaga? Boste zato kaj hitreje odddali elektronski obrazec? Seveda ne. Sistem bo treba zamenjati, za kar je potreben nov razpis z ustreznimi pogoji, potem je potreben še proračun... O lej ga no, minevajo meseci, minevajo cela leta, menjavajo se oblasti... do novega sistema bo preteklo veliko vode.

Tega ne bo spremenilo nobeno zganjanje histerije, zato se končno že umiri.


Kaj pa če bi se ti umiril in nehal pisati bedarije. S tem da sprejemamo obstoječe stanje samo podaljušujemo sranje v katerem smo. In zaradi tebe in tebi podobnih imamo to kar imamo - bančne luknje, korupcijo na vseh nivoji, mrtve otroke v UKC (!!!!!!!). Ker sej, če jih zamenjamo ali pa karkoli spremenimo bodo pa drugi spet isti. Pejt rajši nazaj pisat hvalnice Putinu.

ZaphodBB ::

Če se boste dost pizdil se bodo ti legacy sistemi popravili sami od sebe, zastonj.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jukoz ::

ZaphodBB je izjavil:

Če se boste dost pizdil se bodo ti legacy sistemi popravili sami od sebe, zastonj.


Zakaj jaz že davke plačujem? A zato da enim kretenom iz DUTB plačujejo mastne plače? Zato da mam državne IT strokovnjake ki ne znajo kupovati drugih stvari kot so MS, IBM in Oracle? In potem še neznajo nadgrajevat teh zadev?
Jaz jih ne plačujem za to. Mogoče jih ti.

ZaphodBB ::

Zakaj jaz že davke plačujem? A zato da enim kretenom iz DUTB plačujejo mastne plače? Zato da mam državne IT strokovnjake ki ne znajo kupovati drugih stvari kot so MS, IBM in Oracle? In potem še neznajo nadgrajevat teh zadev?
Jaz jih ne plačujem za to. Mogoče jih ti.

To kar si sedaj napisal dejansko je problem. Samo potem se moramo pizdit, čez državne "IT strokovnjake" - ne čez izvajalce, ki so naredili kar jim je bilo zapovedano.

In še vedno bo treba vzeti v zakup, da javni softver ne bo nikoli tako kvaliteten kot komercialni.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

pirat ::

ZaphodBB je izjavil:


In še vedno bo treba vzeti v zakup, da javni softver ne bo nikoli tako kvaliteten kot komercialni.


Tukaj se ne strinjam. Tudi od javnega softvera bi morali zahtevani najmanj enako, ce ne celo višjo kvaliteto kot komercialnega. Je pa problem, ker takoj ko je nekaj 'javno' se pojavi kup posameznikov, ki vpijejo, da so tudi oni davkoplačevalci in hočejo, da jim država podpre njihovo xyzblj konfiguracijo...in potem je stala, ker je raznih kombinacij 3^7... komercialni softver teh težav nima...

pirat ::

@ jukoz - kaj pa če bi samo sledili standardom?? Po cesti se lahko vozim s katerimkoli vozilom ki ustreza standardom, ne samo s kliotom letnik 2005. Ne vem zakaj je nekaterim tako težko to razumeti. Samo slediti je potrebno standardom


Saj zaenkrat je dovoljena vožnja precej večjemu številu vozil.
Samo problem imamo z dvema voznikoma, od katerih so hoče en po cesti voziti z gumami ameriškega big foota, drugi pa s pogonom na jedrski reaktor... In čeprav sta gume in reaktor pošteno plačala, je s stališča davkoplačevalca neupravičeno jima prilagajati celotno infrastrukturo...

PaX_MaN ::

gus5 je izjavil:

Da še ni slišala za vzporedne sisteme, ki bi v času remonta vseeno opravljali svojo nalogo...

Vzporedni sistemi sredi varčevalne histerije? Misija nemogoče. :))

Ti sistemi niso od včeraj (pa dobro, od 2008). To je, to bi moral narest že ko se je to načrtovalo.
Nopasej, niso edini k ne misljo za naprej.
Npr. ko ti konc leta 2014(!) BSi pravi da ne morjo nekih dokumentov iz 2002(dobr, 2002 do 2009) dobit ker "nimamo dokumentnega sistema", čeprav ZDIJZ velja že od 2005...
(Sej pol je očitno zakaj so tko zanič banke nadziral - ker še v tistih 130 fasciklih od SCT @ NLB niso mogl najt kar bi rabl najt...)

ZaphodBB ::

Tukaj se ne strinjam. Tudi od javnega softvera bi morali zahtevani najmanj enako, ce ne celo višjo kvaliteto kot komercialnega. Je pa problem, ker takoj ko je nekaj 'javno' se pojavi kup posameznikov, ki vpijejo, da so tudi oni davkoplačevalci in hočejo, da jim država podpre njihovo xyzblj konfiguracijo...in potem je stala, ker je raznih kombinacij 3^7... komercialni softver teh težav nima...

Airbnb ima 130 softverskih inženirjev pa ima za en čevap funkcionalnosti v primerjavi z informacijskimi sistemi, ki se uporabljajo v birokratske namene.

Če kaj bi moralo bit vse pod GPLv3, to bi pomagalo pri kvaliteti. Vendar je to spet pipe dream - če bi bila odločitev sprejeta danes, vsaj deset let noben od večjih sistemov ne bi bil pod GPLv3.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Mavrik ::

Imaš pa startupe z 10 ljudmi ki delajo finančni software, ki deluje na večih brskalnikih, operacijskih sistemih in je bistveno bolj premišljen ter uporaben.

A res pozabljaš da tu govorimo o sistemu, ki na koncu 2015 ne bo deloval večini uporabnikov spleta (ko Chrome in FF odstranita NPAPI), ne zna niti zgeneirati XMLja za avtomatično plačilo položnic in ima še vedno ogromno količini UI elementov, ki ne počnejo nič?

Razumem da pač ne morejo vsi imeti spletnih storitev na nivoju Stripea, samo standard katerega zahtevamo pa je PREKLETO nizek. A veš, "zahtevne" stvari kot to, da kljukica "Izpolni iz zadnjega oddanega dokumenta" celo dela!

To, da bi stvar delala v treh najbolj popularnih brskalnikih in treh najpopularnejših OSih (tako kot delajo storitve praktično vseh 2-30 men startupov in storitve večine korporacij orientiranih k končnim strankam ... in v končni fazi vseh nas ko smo kdaj delali karkoli povezanega s spletom in nismo totalno nesposobni) je očitno preveč zahtevati od tako dragih projektov. (sarkazem)
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

ZaphodBB ::

Mavrik je izjavil:

Imaš pa startupe z 10 ljudmi ki delajo finančni software, ki deluje na večih brskalnikih, operacijskih sistemih in je bistveno bolj premišljen ter uporaben.

A res pozabljaš da tu govorimo o sistemu, ki na koncu 2015 ne bo deloval večini uporabnikov spleta (ko Chrome in FF odstranita NPAPI), ne zna niti zgeneirati XMLja za avtomatično plačilo položnic in ima še vedno ogromno količini UI elementov, ki ne počnejo nič?

Razumem da pač ne morejo vsi imeti spletnih storitev na nivoju Stripea, samo standard katerega zahtevamo pa je PREKLETO nizek. A veš, "zahtevne" stvari kot to, da kljukica "Izpolni iz zadnjega oddanega dokumenta" celo dela!

Večina startupov dela crappy websajte, katerih nikoli nihče ne vidi in so več polomljeni kot delujoči.

Saj se strinjam, da je nesprejemljivo da websajti ne delajo na major browserjih in Linuxu. Pravim samo, da glede ne to kakšen clusterfuck je razvoj softvera za javno upravo - bodite veseli kadar dela na IE6.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Mavrik ::

ZaphodBB je izjavil:


Saj se strinjam, da je nesprejemljivo da websajti ne delajo na major browserjih in Linuxu. Pravim samo, da glede ne to kakšen clusterfuck je razvoj softvera za javno upravo - bodite veseli kadar dela na IE6.


Bi bili, pa so cene projektov ki se izplačujejo razvijalcem preprosto prevelike. Od razvijalcev, ki dobivajo toliko denarja, pač moramo pričakovati malo več in na žalost ne moremo biti veseli :(
The truth is rarely pure and never simple.

ZaphodBB ::

Bi bili, pa so cene projektov ki se izplačujejo razvijalcem preprosto prevelike. Od razvijalcev, ki dobivajo toliko denarja, pač moramo pričakovati malo več in na žalost ne moremo biti veseli :(

A ti to kar mal tko, pavšalno? V nasprotnem primeru, pa go get them tiger. Jaz navijam zate. Pokaži jim kako se to dela.

Jaz sem probal, pa me je mašinerija prežvečila in me izpljunila.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jan_g ::

ZaphodBB je izjavil:

Tukaj se ne strinjam. Tudi od javnega softvera bi morali zahtevani najmanj enako, ce ne celo višjo kvaliteto kot komercialnega. Je pa problem, ker takoj ko je nekaj 'javno' se pojavi kup posameznikov, ki vpijejo, da so tudi oni davkoplačevalci in hočejo, da jim država podpre njihovo xyzblj konfiguracijo...in potem je stala, ker je raznih kombinacij 3^7... komercialni softver teh težav nima...

Airbnb ima 130 softverskih inženirjev pa ima za en čevap funkcionalnosti v primerjavi z informacijskimi sistemi, ki se uporabljajo v birokratske namene.


Po drugi strani pa raznorazni informacijski sistemi "v birokratske namene" počepnejo, ko je gor več sočasnih uporabnikov. Se mi je že večkrat zgodilo, da sva skupaj z referentko (upravna enota, davčna, ipd.) čakala par minut, da se je kaj zgodilo, ko je kliknila na OK. JE pa imela forma dosti vnosnih polj, to je res. Ampak razni Airbnbji in Twitterji pa morajo servisirati na tisoče sočasnih uporabnikov in to zahteva malo več resnosti pri načrtovanju in postavitvi določene aplikacije. Scaling is hard.
1
2
3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

gov.si mora pasti! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / NWO
21576150 (49443) čuhalev
»

Nove oblike spletne cenzure (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
6930055 (23887)          
»

Boj z mlini na veter in igre na srečo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
9327959 (25037) denial
»

Bo v Sloveniji prepovedano posedovanje računalnikov? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
9012649 (9750) nevone
»

SDS želi spremeniti ministrstva

Oddelek: Problemi človeštva
313058 (2216) Trubadur

Več podobnih tem