Forum » Loža » Vsa stanovanja rezervirana
Vsa stanovanja rezervirana

Telbanc ::

Loocas ::

Telbanc ::
Če ne bodo nič novega zgradili, potem bomo gledali reprizo 2006-2008.
Se bojim da se je že začela. No mislim, da se je že začela, Zdej je treba sam počakat, da folku popustijo živci.
Zanimivo, ko sem pri prodaji v Situli in nato po Zelenem Gaju, bil deležen zasmehovanja in podjebavanja, češ kaj prodajam, ko sem napovedal preboj navgor.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()

Telbanc ::
In kje vidiš vse te silne gradnje, katere bodo napihnile balon?
Problem je, ker se ni gradilo.
Z enim vprašanjem si poveadl vse, da se na nepremičninski trg ne spoznaš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()

MadMen ::

Utk ::

PrihajaNodi ::
Gradnja nima nobene veze s tem. Gradilo se ze bo, ce bo imel kdo kupit. Samo od sebe se pa ne bo, sploh ce je kup praznih novih stanovanj na slabi banki.
Saj banka sploh nima namena, da se proda. Če ne bi poznal enega od zaposlenih tam, ne bi verjel da se to dogaja. Enostavno nočejo da se proda, ker bi tako določeni, za to področje izgubili delo.
Ko bodo plače v realnem sektorju res toliko kolikor znaša povprečna slovenska plača potem ok, se bo povečalo tudi povpraševanje...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Okapi ()

Spajky ::
PrihajaNodi je izjavil:
.. mi je fascinantno to kako se bluzi o gospodarski rasti...je pač treba folku s strani oblasti sejat pravljice, da se jim kao kaže svetloba na koncu tunela ... da se ne pobunijo in naivno še naprej verjamejo v boljši jutri ... saj je celo svetovno gospodarstvo v pi*di zaradi načina razvoja le-tega v zadnjih desetletjih ... če so temelji trhli, nobena zgradba ne traja dosti ... dela pa bo čedalje manj, pa še to za čedalje bolj črnske plače za slehernike. Potem ni čudno : moje sanje, lepo stanovanje ... dobesedno sanje, če starši niso kmalu pokojni, pa da kaj podeduješ, da nadgradiš. Od nule le zelo redkim uspe ...

PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
.. mi je fascinantno to kako se bluzi o gospodarski rasti...je pač treba folku s strani oblasti sejat pravljice, da se jim kao kaže svetloba na koncu tunela ... da se ne pobunijo in naivno še naprej verjamejo v boljši jutri ... saj je celo svetovno gospodarstvo v pi*di zaradi načina razvoja le-tega v zadnjih desetletjih ... če so temelji trhli, nobena zgradba ne traja dosti ... dela pa bo čedalje manj, pa še to za čedalje bolj črnske plače za slehernike. Potem ni čudno : moje sanje, lepo stanovanje ... dobesedno sanje, če starši niso kmalu pokojni, pa da kaj podeduješ, da nadgradiš. Od nule le zelo redkim uspe ...
Se podpišem. V času socializma je imel natakar plačo večjo kot učitelj, danes dela natakar 12 ur dobi pa 800 e in koliko posojila lahko dobi s takšno plačo. Na drugi strani pa učitelj v JS s 1200 eur plače in 6 ur dela na dan plus neskončnimi počitnicami. Na kratko, natakar plačuje za to da si lahko učitelj privošči neskončno mnogo ugodnosti. Pač neskladje med zasebnim in javnim sektorjem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()

Utk ::

retrz ::
Meni osebno je kar malo žal za tiste 2-sobne z garažo v kleti po 120k€, sicer pa vse je za nekaj dobro, pri taki stvari res nima smisla hiteti...

PrihajaNodi ::
Ta kao kriza bo kmalu praznovala desetletnico. Vam se ni potegnilo da to ni kriza, ampak stanje, samo od sebe ne bo bolje, oz. boste prej imeli svojo lastno nepremicnino na britofu. Zmigajte se. Pa bo vseeno ali stane stanovanje 100 ali 120 jurjev.
Zato pa naj nehajo nabijat o super visokem bdpju in nižji nezaposlenosti. Hujša propaganda kot v času komunizma.
A je kdo iz slotecha nabavu flat v situli? :)
Meni osebno je kar malo žal za tiste 2-sobne z garažo v kleti po 120k€, sicer pa vse je za nekaj dobro, pri taki stvari res nima smisla hiteti...
2 sobno stanovanje je bilo za 120.000 eur? Toliko je bila cena za garsonjero v Dunajskih kristalih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()

Loocas ::
PrihajaNodi je izjavil:
Zato pa naj nehajo nabijat o super visokem bdpju in nižji nezaposlenosti. Hujša propaganda kot v času komunizma.
Propaganda koga???
To je realno stanje. GDP se viša in nezaposlenost pada (zaposlenost raste).
PrihajaNodi je izjavil:
Se podpišem. V času socializma je imel natakar plačo večjo kot učitelj, danes dela natakar 12 ur dobi pa 800 e in koliko posojila lahko dobi s takšno plačo. Na drugi strani pa učitelj v JS s 1200 eur plače in 6 ur dela na dan plus neskončnimi počitnicami. Na kratko, natakar plačuje za to da si lahko učitelj privošči neskončno mnogo ugodnosti. Pač neskladje med zasebnim in javnim sektorjem.
Torej bi moral imeti natakar s končano osnovno šolo višjo plači od nekoga s končano fakulteto. Daj povej še kaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Loocas ()

lexios ::
To je realno stanje. GDP se viša in nezaposlenost pada (zaposlenost raste).
Višanje GDP v Sloveniji je približno ena taka umetnost kot kreativno računovodsto, ima več z kreiranjem pozitivnega razpoloženja v gospodarstvu kot z realnim stanjem. Kar se tiče nezaposljenosti pa smo spet pri subvencijah podjetjem in socialni politiki ter seveda že pregovornem begu možganov oz. višanju deleža zaposljenih v tujini...
Torej bi moral imeti natakar s končano osnovno šolo višjo plači od nekoga s končano fakulteto. Daj povej še kaj.
Ok, razlike je pa koliko, 300 eurov neto? Ampak, kolikor ga jst razumem to ni bistveno, to kar najbrž želi povedat je razmerje med RS in JS ter plačami. Al kako si predstavljaš delovanje gospodarstva kjer cca. 1/3 državljanjov z realno dodano vrednostjo na minimalcu plačuje za preostali 2/3 ljudi v državi? Kot je reku Nodi: Na kratko, natakar na minimalcu plačuje za to, da si lahko JS privošči 300 eurov višjo plačo!
In nič ni narobe s tem, če imamo več natakarjev kot učiteljev. Če pa je razmerje 1:1 ali manjše pa... Comprende?
Saj banka sploh nima namena, da se proda. Če ne bi poznal enega od zaposlenih tam, ne bi verjel da se to dogaja.
Sj najbrž ti tud tule marsikdo ne bo verjel. Osebno pa sem to videl na lastne oči, najbrž čakajo na boljše čase. Konec koncev smo jih dokapitalizirali, knjigovodsko so sedaj v plusu, medtem pa marsikatera prazna nepremičnina propada... Boli jih joko!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()

PrihajaNodi ::
Ok, razlike je pa koliko, 300 eurov neto? Ampak, kolikor ga jst razumem to ni bistveno, to kar najbrž želi povedat je razmerje med RS in JS ter plačami. Al kako si predstavljaš delovanje gospodarstva kjer cca. 1/3 državljanjov z realno dodano vrednostjo na minimalcu plačuje za preostali 2/3 ljudi v državi? Kot je reku Nodi: Na kratko, natakar plačuje za to, da si lahko JS privošči povprečno plačo!
Več kot 300 Eur, veliko več. Tu so recimo pravice v JS, regresi, bolniške, delovni čas kot da so na dopustu, dopusti...Jasno, da imajo potem tudi več pravic pri jemanju posojila kot kelnar, ki dejansko ima neko dodano vrednost, pa nobenih pravic. Enostavno so razlike prevelike.
Boli jih joko!
Ni ravno to, nekdo v banki dobi resor z nepremičninami, in jasno da si tega mesta ne želi izgubiti.

Utk ::

JamesBond ::
PrihajaNodi je izjavil:
A je kdo iz slotecha nabavu flat v situli? :)
Meni osebno je kar malo žal za tiste 2-sobne z garažo v kleti po 120k€, sicer pa vse je za nekaj dobro, pri taki stvari res nima smisla hiteti...
2 sobno stanovanje je bilo za 120.000 eur? Toliko je bila cena za garsonjero v Dunajskih kristalih.
Tudi mene zanima, kaj je s tem. To je že drugič, da slišim za neka stanovanja v situli, za ceno, ki se zdi nerealna. Se je dejansko prodalo kaj tako poceni? V čem je keč?

Telbanc ::
V Situli so prodane vse enote.
Cene so ble ohoho, kar navite....so ble napovedi da ne bo šlo...pa je šlo vse za med. Preberi od začetka, najprej je bil popust 30%, ostalo je šlo menda po polni ceni.
Celovški dvori, bojo po moje šli, ker so tko poceni. Bom spremljal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()

Telbanc ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()

lexios ::
Več kot 300 Eur, veliko več. Tu so recimo pravice v JS, regresi, bolniške, delovni čas kot da so na dopustu, dopusti...Jasno, da imajo potem tudi več pravic pri jemanju posojila kot kelnar, ki dejansko ima neko dodano vrednost, pa nobenih pravic. Enostavno so razlike prevelike.
Če zanemariš dodatke in privilegije je razlika v plači premajhna, posledica preobsežnega JS. Dela se po zgledu občino v vsako vas...

PrihajaNodi ::
Razlike so premale, ne pa prevelike. Manj kot 800 ima malokdo, vec kot 1200 pa tudi, pa imas vmes ljudi, ki nic ne delajo z nobeno odgovornostjo, pa skoraj da zdravnike ali pa vsaj sefe s 200 ljudi pod sabo.
Zdravnik kirurg ce je malo sposoben dobi pri nas v javnem 3000 € v zasebnem pa tudi 3000€ skupaj 6k in to brez odgovornosti.

PrihajaNodi ::

bajsibajsi ::
PrihajaNodi je izjavil:
... danes dela natakar 12 ur dobi pa 800 e in koliko posojila lahko dobi s takšno plačo. Na drugi strani pa učitelj v JS s 1200 eur ...
Učitelj zacetnik, z univerzitetno izobrazbo in opravljeno specializacijo na filofaksu, pade v 30 placilni razred, kar znese priblizno 930 eur izplacila. Moras biti res nerazsoden, da primerjas delo natakarja in ucitelja.
Zacetnik natakar v JS dela za minimalno plačo.

Utk ::
PrihajaNodi je izjavil:
Kateri placilni razred imajo? Ne govori neumnosti. Policaj ima 800 z dodatki okoli 1000.
Lej, če praviš, da je zdravnik sam kriv, da ima 1400, ker ima nek kirurg 6000, je glih tako policaj sam kriv, da ima 800, če bi lahko bil kirurg s 6000.

PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Kateri placilni razred imajo? Ne govori neumnosti. Policaj ima 800 z dodatki okoli 1000.
Lej, če praviš, da je zdravnik sam kriv, da ima 1400, ker ima nek kirurg 6000, je glih tako policaj sam kriv, da ima 800, če bi lahko bil kirurg s 6000.
Slab primer. Dober kirurg si lahko odpre še zasebno ambulanta in služi še v prostem času, naj gre še policist pisat kazni v prostem času?
Kakorkoli, poanta je da so razlike prevelike med zasebnim in javnim sektorjem, to pa potem vpliva na celotno gospodarsko (nepremičninsko) sfero v Sloveniji.

Utk ::

Telbanc ::
Kakor kaže bojo prodajalci dobili neverjetne apetite....po višjih cenah.

Invictus ::
Bo šel nepremilninski trg spet v stagnacijo

http://goo.gl/2YuS2x

BlaY0 ::
bajsibajsi je izjavil:
Učitelj zacetnik, z univerzitetno izobrazbo in opravljeno specializacijo na filofaksu, pade v 30 placilni razred, kar znese priblizno 930 eur izplacila. Moras biti res nerazsoden, da primerjas delo natakarja in ucitelja.
Zakaj? Razlika je v tem, da oba sicer začneta enako nizko, končata pa s precej veliko razliko. Natakr je po 30 letih še vedno natakar... mogoče ima 15% višjo plačo. Učitelj pa recimo napreduje do višjega svetnika in ima na koncu lahko 2,5 toliko kot na začetku.

McHusch ::
bajsibajsi je izjavil:
Učitelj zacetnik, z univerzitetno izobrazbo in opravljeno specializacijo na filofaksu, pade v 30 placilni razred, kar znese priblizno 930 eur izplacila. Moras biti res nerazsoden, da primerjas delo natakarja in ucitelja.
Zakaj? Razlika je v tem, da oba sicer začneta enako nizko, končata pa s precej veliko razliko. Natakr je po 30 letih še vedno natakar... mogoče ima 15% višjo plačo. Učitelj pa recimo napreduje do višjega svetnika in ima na koncu lahko 2,5 toliko kot na začetku.
Ne bluzi na pamet. Učitelj z vsemi možnimi napredovanji (ki jih mimogrede ni tako enostavno dobiti, ker je treba za svetnika napisati tudi kakšen učbenik ali kaj podobnega in imeti srečo, da vlada ne zamrzne napredovanj), dobi 1400 neto. Blazno veliko, kajne.

PrihajaNodi ::
bajsibajsi je izjavil:
Učitelj zacetnik, z univerzitetno izobrazbo in opravljeno specializacijo na filofaksu, pade v 30 placilni razred, kar znese priblizno 930 eur izplacila. Moras biti res nerazsoden, da primerjas delo natakarja in ucitelja.
Zakaj? Razlika je v tem, da oba sicer začneta enako nizko, končata pa s precej veliko razliko. Natakr je po 30 letih še vedno natakar... mogoče ima 15% višjo plačo. Učitelj pa recimo napreduje do višjega svetnika in ima na koncu lahko 2,5 toliko kot na začetku.
Ne bluzi na pamet. Učitelj z vsemi možnimi napredovanji (ki jih mimogrede ni tako enostavno dobiti, ker je treba za svetnika napisati tudi kakšen učbenik ali kaj podobnega in imeti srečo, da vlada ne zamrzne napredovanj), dobi 1400 neto. Blazno veliko, kajne.
Daj no, dela v javnem sektorju do groba (razen ce ni pedofil), dela 6 ur na dan, pocitnice in se in se...za 1400 eur. In kdo to placuje? Kelnar, ki po 30 let dela za osto placo na podjemno pogodbo po moznosti. In kdo si lahko potem lazje privosci posojilo za nepremicnino?

PromeuZ ::


PrihajaNodi ::
Nodi, se ti sploh zavedaš kaj vse spada pod javni sektor? Hint: Niso to zgolj pisarniška dela![]()
Seveda, učitelji, zdravniki, medicinske sestre in en kup javne uprave. Pri čemer pa posedujejo tisti v javni upravi enako znanja kot delavka v Merkatorju ali še manj, razlika pa je kakšna?
Gre se samo za to, da javni sektor preveč pobere za to kar da (če sploh kaj), ko pa gradiš nepremičnino pa želi občina od tebe od 8.000 eurov za gradbeno dovoljenje. In v zameno dobiš kaj?
Bi bila recimo zanimiva statistika kdo so ljudje, oziroma kje so zaposleni ljudje, ki gradijo nove nepremičnine in kupujejo nova stanovanja.

Lonsarg ::
Moj point je to, da niso plače v javnem sektorju tisti del javnega sektorja kamor izgineva denar, ampak zadeve kot je neoptimizacija, korupcija, izplačevanje neupravičenih dodatkov, kraja, itd.
Skratka privatizirat zdravstvo in še kaj, ampak pozor govorim o zdravstvu ne zavarovalnicah, tam je zgodba ravno obratna, pri zdravstvenih zavarovalnicah si ne želiš privatizacije.

MadMen ::
bajsibajsi je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
... danes dela natakar 12 ur dobi pa 800 e in koliko posojila lahko dobi s takšno plačo. Na drugi strani pa učitelj v JS s 1200 eur ...
Učitelj zacetnik, z univerzitetno izobrazbo in opravljeno specializacijo na filofaksu, pade v 30 placilni razred, kar znese priblizno 930 eur izplacila. Moras biti res nerazsoden, da primerjas delo natakarja in ucitelja.
Zacetnik natakar v JS dela za minimalno plačo.
Nekateri gledate samo stopnjo izobrazbe, da bi pa pogledali pogoje, urnik dela in 'job security' pa ne. V ZDA javni sektor, razen na pozicijah, kjer je smiselno imeti konkurečno plačo zaradi korupcije, ima nižjo poprečno plačo kot realni sektor. Job security je pač en element, katerega ne upošteva nekateri in h temu pripišite še recimo pogoji dela.

Utk ::

PrihajaNodi ::
Nekateri gledate samo stopnjo izobrazbe, da bi pa pogledali pogoje, urnik dela in 'job security' pa ne.
This. Sicer je to malce off topic ali pa ne, ampak glede na to imajo tisti v JS. večje možnosti za pridobitev posojila kot recimo natakar, kuhar...
Kar mene zanima je kdo so kupci stanovanj, ker kuharji, kelnerji, prodajalci, varnostniki niti približno ne zaslužijo 1000 EUR. Po kateri logiki potem raste cena nepremičninam?
Sej je pri nas isto. Diplomiran ne vem kaj, ima v JS 850 neto place. Kolk bi pa moral met? Oprosti, ampak tolk zasluzi vsak napol sposoben kelnar.
Ne to ni res, toliko bi zaslužil z naduram, prevozom, malico. V js. pa diplomiran nevem kaj z dodatki pride preko 850 ker se gleda stopnjo izobrazbe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()

Smurf ::
bajsibajsi je izjavil:
Učitelj zacetnik, z univerzitetno izobrazbo in opravljeno specializacijo na filofaksu, pade v 30 placilni razred, kar znese priblizno 930 eur izplacila. Moras biti res nerazsoden, da primerjas delo natakarja in ucitelja.
Zakaj? Razlika je v tem, da oba sicer začneta enako nizko, končata pa s precej veliko razliko. Natakr je po 30 letih še vedno natakar... mogoče ima 15% višjo plačo. Učitelj pa recimo napreduje do višjega svetnika in ima na koncu lahko 2,5 toliko kot na začetku.
Ne bluzi na pamet. Učitelj z vsemi možnimi napredovanji (ki jih mimogrede ni tako enostavno dobiti, ker je treba za svetnika napisati tudi kakšen učbenik ali kaj podobnega in imeti srečo, da vlada ne zamrzne napredovanj), dobi 1400 neto. Blazno veliko, kajne.
Pred leti sem videl placilno listo na Bezigrajski gimnaziji in so pri parih posameznikih zneski kar (precej) visji(svetnik, nosilec predmeta, program mednarodne mature, magister/doktor znanosti). So pa verjetno tej vseeno v manjsini.

Loocas ::
PrihajaNodi je izjavil:
This. Sicer je to malce off topic ali pa ne, ampak glede na to imajo tisti v JS. večje možnosti za pridobitev posojila kot recimo natakar, kuhar...
Kar mene zanima je kdo so kupci stanovanj, ker kuharji, kelnerji, prodajalci, varnostniki niti približno ne zaslužijo 1000 EUR. Po kateri logiki potem raste cena nepremičninam?
A se bomo že spet po cca osmih letih spraševali ista vprašanja??
Zelo enostaven odgovor je. ZATO ker se novih ne zgradi DOVOLJ. Zdaj pa nehaj že trolat.

PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
This. Sicer je to malce off topic ali pa ne, ampak glede na to imajo tisti v JS. večje možnosti za pridobitev posojila kot recimo natakar, kuhar...
Kar mene zanima je kdo so kupci stanovanj, ker kuharji, kelnerji, prodajalci, varnostniki niti približno ne zaslužijo 1000 EUR. Po kateri logiki potem raste cena nepremičninam?
A se bomo že spet po cca osmih letih spraševali ista vprašanja??
Zelo enostaven odgovor je. ZATO ker se novih ne zgradi DOVOLJ. Zdaj pa nehaj že trolat.
Se pravi imamo tako ogromno nataliteto?

Loocas ::
PrihajaNodi je izjavil:
Se pravi imamo tako ogromno nataliteto?
V bistvu nas je res vsako leto več. Ja. To bo.

Matija82 ::
PrihajaNodi je izjavil:
Daj no, dela v javnem sektorju do groba (razen ce ni pedofil), dela 6 ur na dan, pocitnice in se in se...za 1400 eur.
V teoriji. V praksi pa imaš učno pripravo (ne govorimo zdaj o veteranih ampak začetnikih), ukvarjanje z elektronsko redovalnico (povratne informacije domače naloge so žur) in starše, ki jim je tvoja številka in mail hotline za milijon in eno stvar. Verjemi, da je dela, ki ga moraš opravit doma še vsaj za polovico šolskega časa (ki ne zaključi več ob dveh).
Tko, da ja, bolj wishful thinking kot realnost ;)

PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Smo samo 2 mesti za Japosnko. https://sh.wikipedia.org/wiki/Lista_drž...
Daj no, dela v javnem sektorju do groba (razen ce ni pedofil), dela 6 ur na dan, pocitnice in se in se...za 1400 eur.
V teoriji. V praksi pa imaš učno pripravo (ne govorimo zdaj o veteranih ampak začetnikih), ukvarjanje z elektronsko redovalnico (povratne informacije domače naloge so žur) in starše, ki jim je tvoja številka in mail hotline za milijon in eno stvar. Verjemi, da je dela, ki ga moraš opravit doma še vsaj za polovico šolskega časa (ki ne zaključi več ob dveh).
Tko, da ja, bolj wishful thinking kot realnost ;)
Kot bi bral gospoda Štruklja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()

Loocas ::
PrihajaNodi je izjavil:
V primerjavi s katerim letom? 1974?
1. januarja 2016 v Sloveniji 2.064.188 prebivalcev ali 1.314 več kot leto prej

PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
V primerjavi s katerim letom? 1974?
1. januarja 2016 v Sloveniji 2.064.188 prebivalcev ali 1.314 več kot leto prej
...., pri čemer se je število državljanov Slovenije zmanjšalo za več kot 4.900!

Loocas ::
PrihajaNodi je izjavil:
...., pri čemer se je število državljanov Slovenije zmanjšalo za več kot 4.900!
Pa kaj potem? V Dubaiju kupujejo nepremičnine predvsem tujci.

PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
...., pri čemer se je število državljanov Slovenije zmanjšalo za več kot 4.900!
Pa kaj potem? V Dubaiju kupujejo nepremičnine predvsem tujci.
Ja v Avstraliji, Qatarju, Londonu, tudi pa? Kdo hudiča pa kupuje v Sloveniji? "Povečanje" prebivalstva ni razlog, niti kupna moč ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()

Loocas ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ja v Avstraliji, Qatarju, Londonu, tudi pa? Kdo hudiča pa kupuje v Sloveniji?
1. tisti, ki so šparali zadnjih nekaj let
2. tisti, ki lahko dobijo dejansko ugoden kredit (zgodovinsko nizka obrestna mera)
3. tisti, ki so tako ali tako polni denarja
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Cene stanovanj in prepoved Airbnb-ja (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 21518 (17825) | MrStein |
» | Prevare DUTB (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 38601 (23824) | matijadmin |
» | Znižana stanovanja (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 51726 (44246) | solatko |