Potni list vs. osebna izkaznica?

Če bi hoteli računalniško obdelavo, bi morali imeti po celem svetu isti sistem.
Kar pa veš, da ne gre. V veliko držav še računalnika nimajo.
V potni list ti dajo štempelj, kdaj si prišel notri in odšel.
Po različnih državah imaš različne omejitve časa bivanja.
V potni list pa največkrat pogledajo, če si se kaj prekršil(vpis) in imaš s tem prepoved vstopa ali izstopa.

Sicer pa: v EU ga ne rabiš.

Glavna razlika je v tem, da je osebna recimo temu poenostavljen dokument, ki ti omogoča identifikacijo v lokalnem okolju (pri čemer je za nas lokalno okolje kompletne EU in Balkan). Potni list pa je potovalno dokumnet, ki ti omogoča identifikacijo kjerkoli na planetu in vsebuje tudi hard copy (viza, žig) podatke o tvojem dovoljenju za bivanje v neki državi.

NonPlusUltra je 8. apr 2015 ob 10:45 izjavil:

Ja, a v Slo lahko izkazuješ istovetnost in državljanstvo tudi z vozniškim dovoljenjem. Sicer pa, saj že ime pove, vsaka od teh listin ima svoj namen.
Poglej samo primer kakšne težave ti lahko povzroči na potovanjih v določene države (Libija, Sirija, Iran, Libanon), če imaš v potnem listu izraelski žig.

Za take primere lahko zahtevaš kopijo potnega lista.

Se strinjam, da trenutno ima vsaka zadeva svoj namen.
Ampak recimo žigi bi lahko bili v razvitih državah zgodovina. Zakaj niso? Kaj je tista dodana vrednost potnega lista, da je potrebno imeti vse na papirju štemljano, nalepljeno :)

Kolikor vem potni list vsebuje čip (kaj je vse gor - nimam pojma), ampak a nebi mogli tega zapakirat v neko kompaktno obliko za države kjer uporaba računalnika in informacijskega sistema ni tuja?

Mogoče se komu zdi, da kompliciram oz. iščem dlako v jajcu. Ampak me je zanimal če poleg žigosanja obstajajo še kakšne omejitve, da se ne da vsega skupaj združit.

Ali na kratko: potni list nucas zaradi backwards compatibility. :)

JesseP je 8. apr 2015 ob 11:18 izjavil:

Se strinjam, da trenutno ima vsaka zadeva svoj namen.
Ampak recimo žigi bi lahko bili v razvitih državah zgodovina. Zakaj niso? Kaj je tista dodana vrednost potnega lista, da je potrebno imeti vse na papirju štemljano, nalepljeno :)

Mogoče se komu zdi, da kompliciram oz. iščem dlako v jajcu. Ampak me je zanimal če poleg žigosanja obstajajo še kakšne omejitve, da se ne da vsega skupaj združit.

Treba se zavedat da vstop v tujo državo (pustimo tukaj EU) je privilegij in ne pravica. Tako vsaka država suvereno odloča o temu kakšne pogoje bo imela za vstop tujcev in na kakšen način bo izvajala kontrolo. Očitno je, da tudi v informacijsko razvitih družbah pomeni štemplanje lažji in cenejši nači nadzora. Ravno tako žigi in vize omogočajo on the fly kontrolo vsakega policaja/uradne osebe znotraj države. Ob enem pa sledljivost žigov (o povezanosti informacijskih sistemov na tem nivoju je škoda sanjat) mejni kotrli omogoča vpogled v potovalno zgodovino tujca, ki vstopa v tvojo državo.

Tehničnih omejitev pa načeloma ni in bi vsaka država lahko mirno vodila elektronsko evidenco brez, da fizično označuje to na papirju.

Kolikor vem potni list vsebuje čip (kaj je vse gor - nimam pojma), ampak a nebi mogli tega zapakirat v neko kompaktno obliko za države kjer uporaba računalnika in informacijskega sistema ni tuja?

Saj so, zato pa po številnih državah lahko potuješ z osebno.

JesseP je 8. apr 2015 ob 11:18 izjavil:

Se strinjam, da trenutno ima vsaka zadeva svoj namen.
Ampak recimo žigi bi lahko bili v razvitih državah zgodovina. Zakaj niso? Kaj je tista dodana vrednost potnega lista, da je potrebno imeti vse na papirju štemljano, nalepljeno :)

Žigi za vse praktične primere bolj ali manj so zgodovina - mislim da preveč razmišljaš ;) Gre se preprosto za to da je potni list birokratski dokument, katerega priznava večina držav sveta in je dokaj standardiziran. Vsebina je mednarodno usklajena, je relativno zaščiten pred ponarejanjem in vključuje podatke, ki jih birokracije držav hočejo videt za tujce. Obenem imajo (večinoma) sledljive serijske številke ter podatkovne baze, kjer lahko takoj na letališčih/prehodih preverjajo istovetnost ter veljavnost.

To je v bistvu to - potni list je kos papirja za katerega se je večina držav sveta odločila da je dovolj dober in varen kos papirja, s katerim te lahko popišejo in ti verjamejo da si prišel od tam kjer praviš da si.

Za osebne izkaznice pa to ne velja - osebno izkaznico si zmisli vsaka država posebej (nekatere kot UK, ZDA, ipd. je niti ne poznajo!) v obliki kot ji je všeč, gor nameče podatke ki so ji všeč in večinoma se veljavnosti zunaj države niti ne da preverjati, saj države teh podatkov niti ne delijo. Pač totalen kavboj land in je potem dobra volja vsake druge države posebej če osebno izkaznico tvoje države prizna kot dovolj dobro.

NonPlusUltra je 8. apr 2015 ob 11:05 izjavil:

Invictus je 8. apr 2015 ob 10:47 izjavil:

NonPlusUltra je 8. apr 2015 ob 10:45 izjavil:

Ja, a v Slo lahko izkazuješ istovetnost in državljanstvo tudi z vozniškim dovoljenjem. Sicer pa, saj že ime pove, vsaka od teh listin ima svoj namen.
Poglej samo primer kakšne težave ti lahko povzroči na potovanjih v določene države (Libija, Sirija, Iran, Libanon), če imaš v potnem listu izraelski žig.

Za take primere lahko zahtevaš kopijo potnega lista.

No, sicer je še ena možnost: ob vstopu v Izrael zahtevaš, da ti potnega lista ne žigosajo. Dobiš žig na poseben formular.
A moj point je bil nekaj drugega, vsaka od naštetih listin ima svoj namen.

Ob vstopu v izrael sploh ne doiš več žiga niti štempla na kak drug dokumet.
Na vstopu v državo dobiš eno majhno plastificirano kartico na kateri je tvoja slika ki so jo posneli na vstopni točki ter glavne podatke tako kdaj si vstopil in kdaj boš izstopil to je to, no plus cca 10min preverjanje one to one. Vstop v izrael je najlažje narediti, izstop pa je nekaj drugega saj moraš pridobiti papirje ki morajo biti podpisane s strani imigracijskega uradnika kje si bil in kaj si počel, v kolikor si bil službeno imajo na lokalni ravni vse poštimano in rabiš oddati firmi samo podatkem ravno tako je za turistični obisk že v naprej poskrbljeno s strani lokalnih agencij ki se stem ukvarjajo. Osebni obisk pa pomeni tudi med drugim tvoj osebni obisk pri uradniku pri katerem mora biti prisoten tudi tisti ki te je sprejel in zate jamči.

Jaz sem bil dol že velikokrat in vsakič brez zapletov, pri izstopu iz izraela je edino kar čakaš pred oddajo prtljage temeljit pregled tebe in tvoje prtljage. v kolikor si jim sumljiv bodo šli pregledat tudi PC, telefon, fotoaparat, kamero ki jih moraš prižgati in dovoliti pregled. V kolikor ne dovoliš boš počakal v izraelu še kar nekaj časa, sodni mlini meljejo dokaj počasi. Sem zvedel da je nek anglež zavrnil pregled telefona in je čakal 1 mesec samo na prvi obisk pri sodniku pa čeprav si je pol ure po tistem ko ni dovolil pregleda premislil.

Da.

http://www.mzz.gov.si/si/predstavnistva... Nuff said.

St235 je 21. sep 2015 ob 11:53 izjavil:

noraguta je 20. sep 2015 ob 13:20 izjavil:

Kaj kaj, v državah kjer omejujejo priseljevanje dobiž vedno žig.in z njim dokazuješ čas bivanja v državi. Pa še mednarodno priznan dokument je za prehod meje. Kar oi ni.

ne nakladaj če ne veš o čem govoriš. Z srbijo/makedonijo/črno goro in tudi kosovom imamo že leta sporazum da za prehod meje zadostuje OI.

Prištej še Bosno.

Egidij88 je 21. sep 2015 ob 12:28 izjavil:

Osebne niti ne rabiš, če imaš vozniško dovoljenje. Torej osebni dokument s sliko. Potni pa narediš, če misliš iti iz EU. Leti znotraj EU greš z osebno, se da tudi z vozniško?

Osebni dokument ni enako potovalni dokument. Vozniška ni potovalni dokument, ker na njej ni napisano državljanstvo. Preverjeno, ker se provociral security na letališčih.

Kje in kako

Z veljavno osebno izkaznico je slovenskim državljanom omogočen vstop in prebivanje do 90 dni v vseh članicah Evropske unije in v državah Evropskega gospodarskega prostora (Islandiji, Lihtenštajnu in Norveški) ter v Švici, Bosni in Hercegovini, Srbiji, Črni gori, Makedoniji in Albaniji. Slovenski državljani lahko vstopajo tudi v Moldavijo z veljavno osebno izkaznico.

Izsek iz e-uprave. Kosovo ni notri, še.