☰

» »

Budget pc ?

Budget pc ?

1
2
3 4

krneki0001 ::

Kaj pomeni budget gaming? Vse nastavitve na minimum, da igra še dela? :)) Za izključno namen gaminga je HP res brez veze, za kvaliteten budget PC, na katerem boš občasno kako igro odšpilal, naredil kaj z grafiko,..., je pa v redu. Niti nima neke hude porabe, niti ni glasen.

Sam postavljam (izredno počasi) eno render farmo in za to sta pa mašini več kot odlični. Za denar, ki sem ga odštel za obe mašini, nebi dobil niti spodobnega računalnika z I5 4460 procesorjem (niti rabljenega ne).

Sam sem recimo dal 175 evrov za Z400 (x5650, 8GB ECC ram, nVidia quadro 2000, 300GB velociraptor) dodal sem mu par stvari, ki so mi ležale doma v predalu - 250GB SSD za sistem, 8GB ECC rama, 2x 500GB HDD in še dodatno quadro 2000 in kišta je sedaj postala odlično računalo.

Z800 pa bo še nekaj časa stal, ker trenutno ni časa, da bi se z njim ukvarjal. (ima pa 2x 5650 in 12GB rama ter quadro 4000 in 2 komada 300GB SAS diskov).
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Buggy ::

Kaj pomeni budget gaming? Vse nastavitve na minimum, da igra še dela?


se ti zdi, da na mojem setupu za 400€ rabim dajat vse na minimum? To kar ti zelis forsirat pa kot prvo ni gaming, kot drugo se ne navija, kot tretje pa za spodoben denar ne bo nikjer dobil ;((

...pa da ti se postam tvojo uvodno tezo da ne bo nesporazumov, ce sam ne ves kaj ponujas OP-u za budget gaming in ob kaj sem se spotaknil (kot si lahko prebral on ne zeli renderirat)!

nebivedu :: včeraj, 14:09:41

Ultra budget in res hudo močna mašina je zame recimo HP Z400 grafična postaja. Jo kupiš za 175 evrov, daš še 50 evrov za xeon X5650 procesor da imaš 6 jedrnika, naviješ na 4GHZ (gre brez problema še na več) in zaenkrat povoziš vse novodobne I7 proce.

krneki0001 ::

Potem smo se pa že od začetka narobe razumeli. Jaz sem ga namreč razumel, da rabi budget pc, ne pa gaming pc, vsaj tako je v prvem postu napisal. Za 175 evrov pa je HP Z400 poceni in dobra mašina, se strinjaš?

Proc X5650 se da navit na 5.04Ghz s plato tipa asus rampage z X58 čipsetom. Bo pa samo plata prišla nekje 300 evrov.

Imaš pa tukaj video za budget gaming pc:
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Buggy ::

Za 175 evrov pa je HP Z400 poceni in dobra mašina, se strinjaš?


...v kolikor jo dobis kompletno za ta denar s sestjedrnikom ni dobra cena, ampak je steal...zal jo za ta denar ne najdem, najblizja temu je za 500€, kar pa ni vec dobra cena. Ce si jo ti res dobil za 175€ je to zgolj tvoja sreca nikakor pa ni vzorec.


Proc X5650 se da navit na 5.04Ghz s plato tipa asus rampage z X58 čipsetom. Bo pa samo plata prišla nekje 300 evrov.


marsikaj se da naviti, vprasanje je samo koliko denarja, znanja in casa si pripravljen v to vloziti. Vsekakor pa na Z400 tega tudi slucajno ne bos videl, kupovanje ekstra plate in proca samo zato pa je neumnost, ker za isti denar dobis novejso in za uporabo, kot jo ima v mislih OP, boljso platformo.

Mislim da lahko tale offtopic zakljucimo, vprasanje pa je sploh ali OP zeli dejansko narediti z najmanj denarja najvec in ali sploh razmislja v smeri rabljene opreme (kot kaze kupuje novo). Za nove setupe pa je tukaj na ST ze miljon istih in dolgocasnih generikov, kjer ne mores nic zajebat in bo ta tema zgolje se en klon ze prezvezenih tem.

krneki0001 ::

Buggy je izjavil:

Za 175 evrov pa je HP Z400 poceni in dobra mašina, se strinjaš?


...v kolikor jo dobis kompletno za ta denar s sestjedrnikom ni dobra cena, ampak je steal...zal jo za ta denar ne najdem, najblizja temu je za 500€, kar pa ni vec dobra cena. Ce si jo ti res dobil za 175€ je to zgolj tvoja sreca nikakor pa ni vzorec.

Za 175€ imaš na bolhi Z400 z dvojedrnikom, zamenjaš moraš še proc. Verjetno ti ga že prodajalec za nekaj doplačila zamenja. Še vedno pa bo ugodno.
http://www.bolha.com/racunalnistvo/nami...

Sam vsak dan prebrskam bolho za takimi eksotičnimi mašinami in če se najde kaj konkretnega tudi kupim. Tako sem tudi te mašine dobil po dost ugodni ceni (niso bile tudi en cel dan na bolhi - pač moraš biti prvi). Se pa strinjam, da so cene za te zadeve navite u 3pm previsoko.


Ampak če gledaš mašino za do 500 evrov je recimo tale tudi v redu
http://www.bolha.com/racunalnistvo/nami...
Xeon E3-1240 (ekvivalent I7-4770)
8GB ram
240GB SSD
2x nvidia quadro nvs (ti dve sta bolj slabi, ampak to lahko zamenjaš)
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Buggy ::

ce ze sestavljas gaming pc iz rabljenih komponent (kar se vedno ne vemo ce OP zeli) in upostevas budget, potem je tale varinata IMHO dosti boljsa oz. bi si sam omislil kaj takega, ce bi moral za tak denar kaj sestaviti.


300EUR - Osnova HP Z210; I7 2600, 8GB RAM; vsa potrebna periferija
120EUR - grafika AMD HD7950
55EUR - SSD 128GB
pa te cist spodobna budget gaming masina, brez navijanja in afnanja, pride cca 450-500EUR, variacije gor dol so odvise od osebnih zelja.

po potrebi 93EUR - pa se storage HDD 3TB

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

krneki0001 ::

Ja, se strinjam. Z210 je odlična mašina za ta denar. Pa napajalniki so tudi dobri v teh mašinah (90%), pa še ena zanimivost, lahko tako ECC kot tudi nonECC ram uporabljaš (ne gre pa če mešano probavaš module not dajat - ali eno ali drugo)

Disk, ki ga dobiš v osnovni Z210 pri comstrok firmi je WD 300GB velociraptor na 10k obratih.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

trnvpeti ::

manjka edino usb3

krneki0001 ::

trnvpeti je izjavil:

manjka edino usb3

eno generacijo prezgodaj. USB 3.0 imajo šele Z220,Z420 in Z820 mašine. Ne vem zakaj, ampak tako so se odločili. Očitno takrat še ni bilo dovolj stabilne verzije za v njihov hardware.
Ker te mašine so izredno stabilne z zelo malo odpovedmi komponent.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Buggy ::

trnvpeti je izjavil:

manjka edino usb3


kar se da cisto elegantno resiti s cim podobnim v kolikor je potreba po tem.

trnvpeti ::

Buggy je izjavil:

trnvpeti je izjavil:

manjka edino usb3


kar se da cisto elegantno resiti s cim podobnim v kolikor je potreba po tem.

in se sprednji usb3(in to 5.25") z malo drugacno pcie kartico(z 20pin priklopom)

krneki0001 ::

Še ena stvar. S čim se lahko quadro 2000 primerja - mislim kateri geforce je primerljiv?
Tukaj gledam GTX 780 vs quadro 2000


Pa mi zgleda kot da vse skupaj bolj tekoče deluje na quadrotu kot na geforcu

Ker za ceno 29 evrov, kot pri comstroku dobiš quadrota 2000 v Z210 mašini ne vem če dobiš kje grafično ki pokuri samo 61W in ima 192 cuda jeder.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Buggy ::

Še ena stvar. S čim se lahko quadro 2000 primerja - mislim kateri geforce je primerljiv?


za rendering nimam pojma, za gaming pa je mislim da je nekako ekvivalent GTX 460

trnvpeti ::

ta i7 2600 bo v render samo kaksnih 15% slabsi od x5650, ce se potrebuje samo en cpu

hojnikb ::

nope, 450gt pa res.
#brezpodpisa

krneki0001 ::

trnvpeti je izjavil:

ta i7 2600 bo v render samo kaksnih 15% slabsi od x5650, ce se potrebuje samo en cpu


Z210 (i7-2600) od comstroka (v petek ga je kupil sodelavec) v cinebench 15 doseže 615, x5650 pa 680. Ni neke hude razlike.

Buggy je izjavil:

Še ena stvar. S čim se lahko quadro 2000 primerja - mislim kateri geforce je primerljiv?


za rendering nimam pojma, za gaming pa je mislim da je nekako ekvivalent GTX 460


Za gaming mislim ja.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

trnvpeti ::

ocitno je revoz ali pa kaksna druga firma zamenjala delovne postaje
mogoce za razmislek, te masine so bile orng obremenjene

ta Z210 se mi zdi bolj smiselen , kot pa single core x5650
se da razmisljat v smeri in simple render masine/mogoce gaming

dual x5650 je pa tudi budget za napredno render

Buggy ::

ocitno je revoz ali pa kaksna druga firma zamenjala delovne postaje
mogoce za razmislek, te masine so bile orng obremenjene


cisto smiseln pomislek, ceprav pri HP-ju to nebi smel bit problem. Imamo na sihtu se nebroj prastarih HP DC7800, pa edino kar je pocrkal je bil kaksen disk....ma se kaksna Jerovskova masina cisto lepo prede v strezniski sobi pod klimo, pa ne bo HP :))

V najslabsem primeru, ce se napihne kaksen kondi imas v trzinu majstre, ki ti za mali dnar te strezniske plate postimajo, da so kot nove, ce pa ne pa dobis 1155 plato res ze za smesen denar. Proc pa ne bo kar tako umru ;)

trnvpeti ::

res je, pri desktopih 1155 ne bo velikih problemov pri raznih okvarah

krneki0001 ::

V eni firmi, kjer jim delam support imajo namesto serverja staro grafično postajo HP XW8000 mašino z dvema xeonoma, 4GB rama in v raidu 2x 500GB disk, grafiko (quadro) smo pa prodal, da smo takrat dobili del vrednosti mašine nazaj in notri dal eno navadno grafično za par takratnih tolarjev. Zadeva dela že 13 let nonstop brez napake. Celo sistem dela gor že od začetka, windows xp in se niso še nikoli sesuli.

Uglavnem kar se HP grafičnih postaj tiče, mislim da so res kvalitetno narejene.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

pixelzgaming ::

http://www.hardwareversand.de/pcconfigu...
Namesto nove 280x kupiš eno iz bolhe za ~150€ al kolko pač so
mogoče bi lahko skor s 450w xfx napajalnikom skoz priso. pa če preko idealota daš noter komponente sem ziher da prideš na 700e komot.
pa kodo V4NP5MY2DR zravn pa maš free shipping.
Komp: 2600X | 16GB DDR4 | 500GB NVMe | 10 + 10 + 6 + 4 TB HDD | GTX 1060 6GB
Telefon: S23 Ultra
Avto: Megane MK4 GTLine

m0LN4r ::

krneki0001 je izjavil:

Še ena stvar. S čim se lahko quadro 2000 primerja - mislim kateri geforce je primerljiv?
Tukaj gledam GTX 780 vs quadro 2000
.....
Pa mi zgleda kot da vse skupaj bolj tekoče deluje na quadrotu kot na geforcu

Ker za ceno 29 evrov, kot pri comstroku dobiš quadrota 2000 v Z210 mašini ne vem če dobiš kje grafično ki pokuri samo 61W in ima 192 cuda jeder.

Sfejkano do amena:


970ka pa:


Pa začnite že ločit med Quadro 2000, K2000, K2200 itn. In Maya 2011 ... 2013 < in to, da razen Catie, creota in snxa so quadroti trololo kartice.
Eni programi pa že uporabljajo directx pa smo tam. Za video pa tak al tak vemo, da so firepro in quadroti fail.
Še novi SW laufa na radeonkah, kot putter. Če ti pa kaj ne paše si pa naložiš še RealHack.
In ja ena 290ka bo za svojih do 300EUR požrla vse pro kartice do tudi 600+EUR
--------
A že vemo sploh kaj bi OP rad?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

m0LN4r ::

RT GPU rendetimes:
-3:03 @ Titan 6GB
-4:30 @ 780 3GB
-5:30 @ GTX 580
-6:00 @ GTX 680
17:20 Quadro 4000
http://www.teddygage.com/AEBENCHCS6/CS6...
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

krneki0001 ::

m0LN4r je izjavil:


Pa začnite že ločit med Quadro 2000, K2000, K2200 itn.


Nekateri že ločimo. Saj sem spraševal za quadro 2000(192 cuda jeder) in ne k2000(384 cuda jeder). In v primerjavi, ki sem jo dal je tudi quadro 2000.

In vprašanje je bilo kateri geforce je primerljiv z quadro 2000? Mogoče veš, ko si že na tekočem.

Imam pa doma tudi K4000, ampak tista ima namen, nekje 5 komadov quadro 2000 pa leži doma za brez veze, pa še brez SLI priključka so, tako da jih tudi v SLI ne moreš uporabljat. Edino če bi znal kdo razložit glede MS remoteFX ali lahko daš 4 quadrote v mašino in preko remoteFX-a laufat to kot en vGPU v virtualki.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

hojnikb ::

> In vprašanje je bilo kateri geforce je primerljiv z quadro 2000? Mogoče veš, ko si že na tekočem.

sej sem napisal; 450GT.
#brezpodpisa

Buggy ::

@deyvid: si se ze opredelil kaksen budget imas in kaj dejansko isces...ta tema za razliko od drugih celo postaja zanimiva :)

toplakd ::

Jaz nisem iskal nič, sem pa ko sem bral malo to temo na koncu vseeno naročil i7-2600-8-quatro pri comstrocku :)
Da bo moj obstoječi c2d mlinček malo manj trpel pri risanju.

krneki0001 ::

Torej je tema nekaj vredna, kljub temu, da OP nima pojma kaj bi sploh rad. :))
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

deyvid ::

Hahahah sem drugače eden build dobil tako da je zdaj vse rešeno.

toplakd ::

Evo, danes dobil i7 od Comstrock-a.
Na frišno inštaliral Winsdows na cheap Intenso SSD in zadeva leti napram mojemu prejšnjemu mlinčku za Sketchup.

http://www.passmark.com/baselines/V8/di...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: toplakd ()

Buggy ::

toplakd je izjavil:

Evo, danes dobil i7 od Comstrock-a.
Na frišno inštaliral Winsdows na cheap Intenso SSD in zadeva leti napram mojemu prejšnjemu mlinčku za Sketchup.

http://www.passmark.com/baselines/V8/di...



cestitke...tako se dela budget PC ;)

Ce bos pa menjal se GPU pa prosim javi ali bo kaj sistem jokal, da mu ne pase nekaj kar ni bilo predvideno. Kako mocan pa je napajalnik in kaksne linije ima?

krneki0001 ::

Napajalnik je 500W v Z210 mašinah. Dobi se pa nadomestni original HP-jev z 850W.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

toplakd ::

GPU ne bom menjaval, ker ne bo za gaming. Za Sketchup pa je Quadro 2000 čisto dovolj.
V glavnem, za malo manj kot 400EUR skupaj z ssd je zadeva super, pa še licenčne winse ima.
Pa SSD ne dosega specifikacij napisanih na škatli, ampak ok. Od vklopa do namizja je 17s.
Glede na serijsko je HP garancija potekla sredi marca letos, zato predvidevam da je
kišta stara 3 leta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: toplakd ()

krneki0001 ::

toplakd je izjavil:

GPU ne bom menjaval, ker ne bo za gaming. Za Sketchup pa je Quadro 2000 čisto dovolj.
V glavnem, za malo manj kot 400EUR skupaj z ssd je zadeva super, pa še licenčne winse ima.
Pa SSD ne dosega specifikacij napisanih na škatli, ampak ok. Od vklopa do namizja je 17s.
Glede na serijsko je HP garancija potekla sredi marca letos, zato predvidevam da je
kišta stara 3 leta.


Mislim da Z210 še nima 6Gb SATA 3 vodila, ampak ima3Gb SATA 2, zato ne more dosegat tistih hitrosti.

Ima pa velociraptor zato 150Mb prenosa.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

toplakd ::

Z210 ima 2x 2x 6Gb/s SATA in 4x 3Gb/s SATA, SSD je bolj budget varianta in tudi drugje ne dosega specifikacij :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: toplakd ()

krneki0001 ::

Zakaj pa potem bolj budget varianta SSD diska? Sej kak cruicial 240 ali 250GB danes ne presega cene 110 evrov. Bi bilo pomoje boljše tako.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

toplakd ::

Bo tista razlika € šla raje v čevape za piknik, pc pa naj ostane budget :)

PredatorX ::

toplakd je izjavil:

Bo tista razlika € šla raje v čevape za piknik, pc pa naj ostane budget :)


A kaj to ti potem crkne ravno takrat, ko nujno rabiš...

broken/link ::

crkne lahko tudi disk za 1000eur. toplakd ima prav: budget pc naj bo budget. in z Intenso SSDji ni čist nič narobe (ni to kingston v300 :D )

m0LN4r ::

toplakd je izjavil:

GPU ne bom menjaval, ker ne bo za gaming. Za Sketchup pa je Quadro 2000 čisto dovolj.
V glavnem, za malo manj kot 400EUR skupaj z ssd je zadeva super, pa še licenčne winse ima.
Pa SSD ne dosega specifikacij napisanih na škatli, ampak ok. Od vklopa do namizja je 17s.
Glede na serijsko je HP garancija potekla sredi marca letos, zato predvidevam da je
kišta stara 3 leta.

Če ti bo 2000ka dovolj za sketchup, ti bo tudi kaka novejša integrirana :)

Ima pa velociraptor zato 150Mb prenosa.

Random 4k al 512 r/w sigurno :P
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Buggy ::

toplakd je izjavil:

Bo tista razlika € šla raje v čevape za piknik, pc pa naj ostane budget :)


tako se govori >:D

krneki0001 ::

m0LN4r je izjavil:

Ima pa velociraptor zato 150Mb prenosa.

Random 4k al 512 r/w sigurno :P


Tudi večina budget SSD nima takega r/w prenosa pri 512 ali 4k
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

hojnikb ::

Kar seveda ni res. Budget ssdji kamot presegajo 300MB/s v 4k, 512K je pa itk že sekvenčen in je že 500MB/s
#brezpodpisa

krneki0001 ::

hojnikb je izjavil:

Kar seveda ni res. Budget ssdji kamot presegajo 300MB/s v 4k, 512K je pa itk že sekvenčen in je že 500MB/s


Res?

Lenovo workstation M93p, lenovo plata, I7-4770, Samsung 850 evo in WD 1TB blue



Tukaj imaš pa specifikacije mašine
http://shop.lenovo.com/si/sl/desktops/t...
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

hojnikb ::

ja ?
Imaš 328MB/s
#brezpodpisa

krneki0001 ::

pri 512 ne.

Pa to ni nek budget SSD, ampak Samsung 850 evo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

hojnikb ::

So what. 512K je itk nepomemben podatek.



evo skor tak 512K ko sekvečni :)

Pač ja, sploh nevem kaj hočeš povedat. SSD je vsaj kake dve magnitude hitrejši od hddja.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

toplakd ::

Evo, še moj Intenso :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: toplakd ()

krneki0001 ::

hojnikb je izjavil:

So what. 512K je itk nepomemben podatek.



evo skor tak 512K ko sekvečni :)

Pač ja, sploh nevem kaj hočeš povedat. SSD je vsaj kake dve magnitude hitrejši od hddja.


Sej ni noben rekel da je, vendar si ti tisti, ki je trdil, da SSD 4K bere s 300mb/s.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

hojnikb ::

In še vedno trdim, ker je to res. Samo dovolj velik queue depth morš met
#brezpodpisa
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Rabljen PC za risanje

Oddelek: Kaj kupiti		173111 (2668) Barbarpapa2
»

Zamenjava starega drobovja z malo novejšim

Oddelek: Strojna oprema		283324 (2420) klinker
»

Render workstation konfiguracija (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Kaj kupiti		12417568 (12108) Machete
»

Delovna postaja (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti		619235 (7694) borisk
»

Alienware aurora R1 PSU

Oddelek: Strojna oprema		162197 (1751) krneki0001

Več podobnih tem