DAB stanje pri nas

Juneau je 11. sep 2023 ob 21:12 izjavil:

Colt1911 je 11. sep 2023 ob 20:47 izjavil:

d4vid je 10. sep 2023 ob 20:51 izjavil:

Golf 7, nimam DAB. Niti na misel mi ne pade, da bi menjal radio za nek "pioneer, alpine,..." radio z DAB za 300+€, ker je original pač super in dela. Še AA in carplay imam, raje sučem internetni radio (še raje pa kar spotify in yt music), pa nisem omejen na sprejem MUX-ov. Da grem menjat radio z originalom, ki ima DAB, me pride samo radio cca. 600-700€, plus napeljava z antenami, plus vgradnja in kodiranje. Ne hvala. Pa je to tak avto, ki bo še kar 10-15 let na cesti...

Sem skoraj prepričan da tvoj avto tako kot velika večina novejših fizično že ima vgrajen DAB+, ki ti ga na servisu seveda za plačilo odklenejo.

Ampak "srednjeveški" bodo vztrajali, grizli in praskali, da so to nepremostljivi stroški in zato FM še nadaljnih 200 let.
Jaz bi jih zanalašč degradiral in jim pustil le AM avtoradio. Zdaj pa poslušajte "volčje zavijanje" in cviljenje AM radia v avtu.

No, če mi kater mojster odklene DAB na tem radiu, mu plačam, ni važno kaka je cena. SW podpora DAB je, ni pa hwja v samem radiu, tako da mi ostane samo možnost menjave radia. Kar pa ne bom storil, ker mi je za radio vseeno. Če vleče FM ok, če ga ukinejo bom pač mel drug vir zvoka.

Ne morejo. Če ni hwja, ga ni. Ne gre drugače kot menjava enote. Verjemi, da sem govoril z mojstri, ki so bolj usposobljeni kot pooblaščenci in edina opcija je boljši radio.

Juneau je 11. sep 2023 ob 22:05 izjavil:

Miki N je 11. sep 2023 ob 21:41 izjavil:

Samo po drugi strani, če smo čisto pragmatični (gikom gre to slabo)... zakaj tako ZELO rabimo DAB+. Ja štekam štekam, kilovati na oddajniku ... samo če "odzumaš graf" ... je ta prihranek prdec v veter z vrha Krvavca. To ni pravi razlog, dajmo biti fer. Enako za uno pasovno širino. Pravi razlog je... na nek način ideološki in s stališča folka ki jim je DAB "radio kot pač radio" ... bolj kot ne ... poljuben.

To je tudi velika razlika med digitalno televizijo in radijem. Pri digitalni TV si VIDEL razliko, pri DAB+ pa tudi če imaš to srečo, da imaš celo stereo (uuu razkoš) ... bolj meh.

Le zakaj smo prešli iz avdio kaset na USB ključe? Saj bi si lahko to glasbo, ki jo imaš zdaj na USB ključu posnel na 5000 avdio kaset.

Prednosti DAB+ je ogromno. Od boljšega sprejema v primerjavi z FM pri enaki oddajni moči, do več RA postaj na eni frekvenci ..........

Boljši sprejem na 56 kpbs in mono način, yeah.

Juneau je 11. sep 2023 ob 22:05 izjavil:

Prednosti DAB+ je ogromno. Od boljšega sprejema v primerjavi z FM pri enaki oddajni moči, do več RA postaj na eni frekvenci ..........

OK.d je 12. sep 2023 ob 20:55 izjavil:

Boljši sprejem na 56 kpbs in mono način, yeah.

Če ne razumeš slovensko, ti jaz ne morem pomagati. Sem ti odebeljil in podčrtal glede boljšega sprejema. Saj bo šlo. Počasi preberi. Lahko tudi 8 krat.

gb39 je 12. sep 2023 ob 18:43 izjavil:

starfotr je 12. sep 2023 ob 09:17 izjavil:

Zakaj potem ne izklopimo linearne televizije, če je danes vse VoD?

3G se izklaplja, ker je treba za vsakega uporabnika plačevat licenčnino za 3G proizvajalcu bazne postaje, približno 20 eur na leto/uporabnika. 4G, 5G, 6G ... so pa vse kompatibilne generacije, tako da se bo vse zlilo v eno.

Zato, ker se je frekvence analogne televizije uporabilo za alternativno rabo - za mobilno telefonijo 4G, smo izklopili analogno TV. Frekvenc FM radia pa nihče ne potrebuje in trenutno niso planirane za alternativno rabo, zato lahko FM in DAB sobivata brez problema. Tudi, če bi bile planirane za alternativno rabo, bi preteklo vsaj 20 let od tega. Ker velika verjetnost je, da kaka država ne bo ukinila FM in imaš potem motnje na alternativni rabi. In ta država je lahko izven EU, tako da ti tudi razni dogovori in zakoni ne pomagajo. Še Italije ne znajo ukrotit, ki brezsramno serje po spektru.

Analogna TV vs. DVB-T je pa kot noč in dan. Namreč pri analogni TV je bilo treba čarat z ojačevalniki za vsak kanal, z večimi antenami, spekter je bil zaseden. itd. Kar je povsem druga zgodba in povsem neprimerljivo kot, če bi vlekel vzporednice FM in DAB.

Linearna TV nikoli ne bo izumrla. Tako kot ne bo radio in tako kot ne bo knjiga.

4G in 5G niti slučajno nista kompatibilni. Tehnologija je res podobna, kompatibilni pa sigurno ne.
Tudi za območje FM se bo našla zamenjava. Frekvence kot vsi vemo niso neomejene. Pa tudi nihče ni rekel, da rabimo to jutri. Se je pa treba pripravljat. Ravno zaradi tistih, ki jim dol visi za radio. Že tako bo en kup jokanje in sprenevedanja, da jim nihče ni povedal pa da to je spet en denar v ozadju pa cel kup izgovorov. Ne pravim, da je treba FM ugasnit drugo leto, ma čez 20 let bi ga pa že lahko.

4G in 5G sta mnogo bolj povezana, kot je to bilo z 2G, 3G, kjer je bilo vse skupaj v bistvu vzporedno in ločeno. Tako, kot sta FM in DAB.

LTE pomeni Long Term Evolution. Cilj je, da bodo frekvence, ki so sedaj za različne generacije porabljene za trenutno aktualno generacijo. Torej na koncu bo samo ena generacija mobilne telefonije.

Ampak glede na to, da imamo strašne težave, kot so: nezanesljivo delovanje VoLTE, nedelovanje VoLTE v tujini, stroški povezani z roamingom in predlog operaterjev, da si naj ljudje vklopijo 3G/2G, 4G pa izklopijo. Pač na vidiku ni, da bi izkopili 2G, ker jih edino le prastara tehnologija rešuje pred zablodami novih generacij. Operaterji so v dilemi. Koliko lahko še ugasnejo, da bodo stranke še ostale pri njih. 3G so.

Isto je pri DAB+. Brez FM fallbacka bi bilo to še bolj neuporabno, kot je sedaj. Ne rečem, DAB+ je super. Vendar tako kot generacije 4G, 5G - so samo loleki brez 2G. DAB brez FM je porazen.

Snovalci si izmišljujejo nova bedna imena. Že LTE je kar eno bedno ime. VoLTE posledično tudi. Naslednik je VoNR. Kaj bo potem? VoNNR? VoNNNR?

Da vas malo razburim...tole sem našel v objavljenem predlogu letne strategije Akosa:

Analiza nacionalnega DAB omrežja R1 kaže, da je polno zasedeno. To potrjuje velik interes za oddajanje prek
DAB platforme z nacionalnim pokrivanjem. Žal pa nekaj programov oddaja v mono načinu oz. z nizko bitno
hitrostjo in nizko stopnjo zaščite. Ker prostih kapacitet v tem omrežju ni, je edini način za dvig bitne hitrosti in
izboljšanje zaščite pred napakami, prehod nekaterih programov na drugo, novo DAB omrežje z nacionalnim
pokrivanjem. Novo omrežje bo tudi omogočilo razširjanje novih radijskih programov prek DAB platforme.


Agencija namerava že konec leta 2023 objaviti javni razpis za podelitev radijskih frekvenc za omrežji prizemne
digitalne radiodifuzije T-DAB+ na celotnem območju Republike Slovenije za multipleksa R4 in R5.

Juneau je 13. sep 2023 ob 16:01 izjavil:

Vse lepo in prav. Obstaja pa majhna težava. V Sloveniji trenutno ni toliko RA postaj, da bi zapolnile še 2 MUX-a. Razen, da AKOS prisili trenutne radijske postaje, da vse oddajajo s 128 kbit/s, kar pa ne verjamem. S 128 kbit/s bi imeli po 9 RA postaj v enem MUX-u.

Postaj je dovolj. Vprašanje je, ali imajo dovolj denarja, da to plačajo.

Če niso sposobne plačat minimalnih pogojev, jim ni treba oddajat. Ena uravnilovka pa tudi mora biti. Toliko postaj je itak preveč. Pa pogoj bi moral tudi biti, da se postaja ne sme ponavljat. Tako Odlazek drugim odžira frekvence.

starfotr je 12. sep 2023 ob 23:44 izjavil:

gb39 je 12. sep 2023 ob 18:43 izjavil:

starfotr je 12. sep 2023 ob 09:17 izjavil:

Zakaj potem ne izklopimo linearne televizije, če je danes vse VoD?

3G se izklaplja, ker je treba za vsakega uporabnika plačevat licenčnino za 3G proizvajalcu bazne postaje, približno 20 eur na leto/uporabnika. 4G, 5G, 6G ... so pa vse kompatibilne generacije, tako da se bo vse zlilo v eno.

Zato, ker se je frekvence analogne televizije uporabilo za alternativno rabo - za mobilno telefonijo 4G, smo izklopili analogno TV. Frekvenc FM radia pa nihče ne potrebuje in trenutno niso planirane za alternativno rabo, zato lahko FM in DAB sobivata brez problema. Tudi, če bi bile planirane za alternativno rabo, bi preteklo vsaj 20 let od tega. Ker velika verjetnost je, da kaka država ne bo ukinila FM in imaš potem motnje na alternativni rabi. In ta država je lahko izven EU, tako da ti tudi razni dogovori in zakoni ne pomagajo. Še Italije ne znajo ukrotit, ki brezsramno serje po spektru.

Analogna TV vs. DVB-T je pa kot noč in dan. Namreč pri analogni TV je bilo treba čarat z ojačevalniki za vsak kanal, z večimi antenami, spekter je bil zaseden. itd. Kar je povsem druga zgodba in povsem neprimerljivo kot, če bi vlekel vzporednice FM in DAB.

Linearna TV nikoli ne bo izumrla. Tako kot ne bo radio in tako kot ne bo knjiga.

4G in 5G niti slučajno nista kompatibilni. Tehnologija je res podobna, kompatibilni pa sigurno ne.
Tudi za območje FM se bo našla zamenjava. Frekvence kot vsi vemo niso neomejene. Pa tudi nihče ni rekel, da rabimo to jutri. Se je pa treba pripravljat. Ravno zaradi tistih, ki jim dol visi za radio. Že tako bo en kup jokanje in sprenevedanja, da jim nihče ni povedal pa da to je spet en denar v ozadju pa cel kup izgovorov. Ne pravim, da je treba FM ugasnit drugo leto, ma čez 20 let bi ga pa že lahko.

4G in 5G sta mnogo bolj povezana, kot je to bilo z 2G, 3G, kjer je bilo vse skupaj v bistvu vzporedno in ločeno. Tako, kot sta FM in DAB.

LTE pomeni Long Term Evolution. Cilj je, da bodo frekvence, ki so sedaj za različne generacije porabljene za trenutno aktualno generacijo. Torej na koncu bo samo ena generacija mobilne telefonije.

Ampak glede na to, da imamo strašne težave, kot so: nezanesljivo delovanje VoLTE, nedelovanje VoLTE v tujini, stroški povezani z roamingom in predlog operaterjev, da si naj ljudje vklopijo 3G/2G, 4G pa izklopijo. Pač na vidiku ni, da bi izkopili 2G, ker jih edino le prastara tehnologija rešuje pred zablodami novih generacij. Operaterji so v dilemi. Koliko lahko še ugasnejo, da bodo stranke še ostale pri njih. 3G so.

Isto je pri DAB+. Brez FM fallbacka bi bilo to še bolj neuporabno, kot je sedaj. Ne rečem, DAB+ je super. Vendar tako kot generacije 4G, 5G - so samo loleki brez 2G. DAB brez FM je porazen.

Snovalci si izmišljujejo nova bedna imena. Že LTE je kar eno bedno ime. VoLTE posledično tudi. Naslednik je VoNR. Kaj bo potem? VoNNR? VoNNNR?

Mislil sem bolj z vidika uporabnika, da 4G in 5G nista kompatibilna. Za 5G rabiš dodatne antene v telefonu. Se pa absolutno strinjam s Šrotom od VoLTE. In to je tudi eden izmed razlogov, da se od Telemacha absolutno ne prestavim nikamor. Zaenkrat so edini od treh večjih, ki se 3G omrežja ne dotikajo. In jaz zaenkrat vse klice opravljam v 3G omrežju. VoLTE pod trenutnimi pogoji absolutno ne mislim.

gb39 je 14. sep 2023 ob 00:20 izjavil:

Juneau je 13. sep 2023 ob 20:56 izjavil:

Andrejv je 13. sep 2023 ob 17:53 izjavil:

Juneau je 13. sep 2023 ob 16:01 izjavil:

Vse lepo in prav. Obstaja pa majhna težava. V Sloveniji trenutno ni toliko RA postaj, da bi zapolnile še 2 MUX-a. Razen, da AKOS prisili trenutne radijske postaje, da vse oddajajo s 128 kbit/s, kar pa ne verjamem. S 128 kbit/s bi imeli po 9 RA postaj v enem MUX-u.

Postaj je dovolj.

A res? Kolikor vidim že vse RA postaje, ki nekaj pomenijo (so prepoznavne) v Sloveniji že oddajajo v DAB+. Ne vem zakaj se tako sili v kvantiteto in ne kvaliteto?! Naj zaženejo še 1 dodaten MUX in že obstoječe RA postaje spravijo na višje obrate, ker 56 kbit/s ali manj pač ni dovolj.

Mi rabimo en mux samo, da se sprosti R1. Potem pa še enega za dodatne programe, ki so potrebni. Iz R2 bi lahko prestavili par programov (beri Antena, Bob, Best FM(!)). To so vsi programi, ki jih lokalizacija ne zanima. Samo nacionalno. Poleg tega pa trenutno ne bo preživela na DABu nobena nova radijska postaja, katere izdajatelj trenutno ne oddaja nobene druge radijske postaje v FMu. To je dejstvo.

R1 ne bo zapustila nobena RA postaja kar tako. Pa tudi, če jih premaknejo v kak drugi MUX, bo pa kaj? RA Slovenija oddajala le svoje 4 programe v R1? Kar je pa spet premalo, saj bi zasedli le slabo polovico MUX-a. Tematskih programov z njihove strani pa ni na vidiku.

Mimo so pihnili že pri pripravi razpisa za vstop v R1. Zdaj pa je, kar je. Šlamastika.

starfotr je 14. sep 2023 ob 07:05 izjavil:

RTV že ima tematske RA postaje, ki jih oddaja preko interneta. Dostopne na 365 in na mp3 streamu.

?

Katere pa so te tematske postaje? Gledam na RTV 365 in nič ne najdem.

starfotr je 14. sep 2023 ob 09:53 izjavil:

Na https://365.rtvslo.si/vzivo : Radio Z, Sport 202

Na https://mp3.rtvslo.si/ : Otroski tematski program

Hmmm, prvič vidim.
Torej otroški radio Z in "športni" 202.
Zakaj pa to tako skrivajo?
Oba bi lahko komot že na začetku dali v MUX R1.

Odlazek to obvlada v nulo.

Ah ja, Samo Glavan aka Dušan Uršič je pa kar pozabljen? Je na plačilni listi npr. Ekspresa zaradi oddajanja svojih CU drugim.

Še stanovanja, ki ga imaš v najemu ne smeš oddat naprej. To je noro.

No recimo, da AKOS dejansko da konec leta ven razpis za R4 in R5. Če smo zelo optimistični, kdaj v praksi bi izbrani ponudnik lahko zaštartal novi omrežji?

danes bil v Bovcu na maratonu, DAB+, prižgan salamonc ni slišen od Predela že na Italijanski strani in vse do Bovca....v samem Bovcu pa tudi ne lovi povsod, skratka katastrofa...

starfotr je 16. sep 2023 ob 21:27 izjavil:

clio24v je 16. sep 2023 ob 12:51 izjavil:

Po Akosovi logiki nič prej kot 2025.

Kar malo preoptimistično. Jaz bi rekel, da bo vsaj kako leto ali 2 dlje. Vmes se bo še kaka oblast menjala, pa posledično vodstvo agencije in nato se bo še kdo kaj pritožil, pa RTV nima denarja, ker so vse uničili. Good luck Slovenija in zagnani novi DAB+ multipleksi.

No ja, do konca 2024 bi morali imeti prve programe v muxu. Sj zelo verjetno jih bodo par prestavili iz R1 (in R2 (Antena, Bob, Best). Bolj bo odvisno od tega, kdo bo operater muxa. Osebno si želi, da to ne bi bil RTV SLO OZ.

vinkop je 16. sep 2023 ob 21:15 izjavil:

danes bil v Bovcu na maratonu, DAB+, prižgan salamonc ni slišen od Predela že na Italijanski strani in vse do Bovca....v samem Bovcu pa tudi ne lovi povsod, skratka katastrofa...

Salomon (v avtu) prekinja povsod, neglede na to kje se voziš. Zaščita 4A pa to... 24 kbps mono... Mi smo šli na lepše.

Naj kandidirajo, ane.

duh1 je 17. sep 2023 ob 10:17 izjavil:

vinkop je 16. sep 2023 ob 21:15 izjavil:

danes bil v Bovcu na maratonu, DAB+, prižgan salamonc ni slišen od Predela že na Italijanski strani in vse do Bovca....v samem Bovcu pa tudi ne lovi povsod, skratka katastrofa...

Salomon (v avtu) prekinja povsod, neglede na to kje se voziš. Zaščita 4A pa to... 24 kbps mono... Mi smo šli na lepše.

no ja, od Lesc naprej vse do NM je lepo delovalo. To bo bolj ona druga varianta, premalo oddajnikov ali premajhna moč oddajanja.

Bovec še ni pokrit z DAB+. Normalno, da ti ne lovi in jr izkušnja slaba.

Sicer je pa severo zahod (SZ) države precej slabo pokrit tudi z drugimi komunikacijami. Hitro si v slepi pegi zaradi res zelo razgibanega terena.

Tudi optika je bila (morda je še) samo od Slovenskih železnic (SŽ), za povezavo Jesenice-Nova Gorica. Tako, da vsi so najemali pri njih.

Avstrijci šponajo z 10 kW oddajniki, pri nas 200 W.

Dab+ pri nas ne oddajajo z 200 kW. Je pa treba postavit še več oddajnih lokacij. Niti 100 kW na enem oddajniku ne bo pomagalo, če je pa med oddajnikom in sprejemnikom 5 hribov.

Zakaj bi postavljal oddajnike , to vendar stane , ostane ti manj denarja za pokrast.