Forum » Problemi človeštva » Sveti gral levice v Grčiji in drugje
Sveti gral levice v Grčiji in drugje
Temo vidijo: vsi
Mr.B ::
Ma če bi ka _domen, na tistem grafu zadolževanja Grčije narisal premico, bi zelo dobro videl, kako se je lahko dolg Grčije, kar naenkrat podvojil. Verjetno je nekdo potreboval stabilno regijo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
AndrejO ::
AndrejO,
le zakaj jih omenjam.. Verjetno zaradi une mislenosti, pač a rabite večjo plačo. Ah noben problem, na še eno nulo zraven, samo čez mejo ne pojdi..
Če imaš valuto, ki ni konkurenčna, potem je to ena izmed možnih rešitev. Drugi dve možnosti sta, da se pri plačah eno nulo odbije, ali pa se 10% zaposlenih odpusti ostalim pa drži isto plačo, dokler gospodarstvo ne crkne dovolj, da vrednost valuti pade na znosno vrednost. Eni pristopi imajo inflacijska tveganja, drugi pa deflacijska.
Karaya 52 ::
Če se ne motim, na pufe držav ni zastaralnega roka, kreditor ti jih mora odpisat in Grki pravijo, če smo jih Nemcem odpisali, zakaj ne bi nam dali vsaj moratorij dokler ne pride do okrevanja.
Moratorij na odplačevanje dela dolga že obstaja, pa tudi odpisi so že bili znatni. Kaj še hočejo? Nove tranše pomoči in vzporedno pogovore o odpisu dolga. Zelo predrzno. In to ob sirizini gospodarski politiki, ki državo pelje v gotov propad.
Isotropic ::
kdaj boš pa na tak način odplačal pufe?AndrejO,
le zakaj jih omenjam.. Verjetno zaradi une mislenosti, pač a rabite večjo plačo. Ah noben problem, na še eno nulo zraven, samo čez mejo ne pojdi..
Če imaš valuto, ki ni konkurenčna, potem je to ena izmed možnih rešitev. Drugi dve možnosti sta, da se pri plačah eno nulo odbije, ali pa se 10% zaposlenih odpusti ostalim pa drži isto plačo, dokler gospodarstvo ne crkne dovolj, da vrednost valuti pade na znosno vrednost. Eni pristopi imajo inflacijska tveganja, drugi pa deflacijska.
Mr.B ::
AndrejO,
valuta ki ni konkurenčna, je vse prej kot Ojro.
Vse ostalo kar si napisal, je pač mislenost, ki ishaja iz šole socialistine ak Yugoslavije. Dnar se tiska zaradi drugega razloga. Tiskalnje $ se izvaja tudi iz druega razloga.
In če nisi opazil, imajo samo države, ki so nekokurečne neke hude probleme, razen no. Aja je lažje reči grde Nemške banke, in ne krativnega računovodstva.
valuta ki ni konkurenčna, je vse prej kot Ojro.
Vse ostalo kar si napisal, je pač mislenost, ki ishaja iz šole socialistine ak Yugoslavije. Dnar se tiska zaradi drugega razloga. Tiskalnje $ se izvaja tudi iz druega razloga.
In če nisi opazil, imajo samo države, ki so nekokurečne neke hude probleme, razen no. Aja je lažje reči grde Nemške banke, in ne krativnega računovodstva.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
matijadmin ::
matijadmin, domen_ ti je dal odgovor...,
me res zanima kako so se v dveh letih laho zakreditirali za dodatnih 100%.
Sevda je odgovor namenjen tudi domnu_, ker sem prepriöan da moraü imeti resne računovodse težave da ti to uspe v dveh letih. In glejga zlomka, kdo je bil tisti zadnji Grk, kateremu se excelica ni izüla, pa ko je potegnil črto prišel do teh rezultatov...
In domen_, da ne boš pozabil. Trojka v Sloveniji je rekla režite v JU&JS in ne v Socialne pravice, ker je računica čisto jasna..
Hja, posojila z visoko obrestno mero so pač tvegana naložba, tvegan posel ... Prav ie, da posojilodajalec potegne kratko in čisto prav, da se naivni kimavci opečemo s poroštvi.
Naša JU je v čistem EU povprečju, sem za optimizacijo in postopno zmanjšanje, a nič drastičnega čez noč. V zdravstvu nam zdr. in osebja primanjkuje, podobno je bilo v šolstvu (zdaj zaradi natalitete ne več), imamo pa presežke (sodstvo, ki je svoja veja in zato najtrši oreh, če spoštujemo ločitwv oblasti in čislamo demokracijo). V bistvu ne vemo, koliko jih je preveč, zato so agitacije zgolj politprop. Preko palca bi si zadal 1/6 do maks 1/4 na 10 let. Ker v primerjavi z državami, s katerimi se radi primerjamo, nimamo tako kritičnega javnega dolga, samo trende moramo obrniti in jih tako ohraniti.
Kaj pravi trojka, je bedarija. Evropska komisija je prepoznala to kot zgrešene ukrepe, pa še marsi kdo. Sploh pa najbolj zagreti poslanci desnice v RS ne vedo ne kdo je trojka ne kaj je fiskalno pravilo. Sej ne, da so levi kaj boljši, samo je situacija tragikomična.
AndrejO ::
kdaj boš pa na tak način odplačal pufe?AndrejO,
le zakaj jih omenjam.. Verjetno zaradi une mislenosti, pač a rabite večjo plačo. Ah noben problem, na še eno nulo zraven, samo čez mejo ne pojdi..
Če imaš valuto, ki ni konkurenčna, potem je to ena izmed možnih rešitev. Drugi dve možnosti sta, da se pri plačah eno nulo odbije, ali pa se 10% zaposlenih odpusti ostalim pa drži isto plačo, dokler gospodarstvo ne crkne dovolj, da vrednost valuti pade na znosno vrednost. Eni pristopi imajo inflacijska tveganja, drugi pa deflacijska.
Dobro vprašanje! Ko boš našel odgovor, ga povej Nemcem, kajti to je njihovo trenutno tveganje.
AndrejO,
valuta ki ni konkurenčna, je vse prej kot Ojro.
Vse ostalo kar si napisal, je pač mislenost, ki ishaja iz šole socialistine ak Yugoslavije. Dnar se tiska zaradi drugega razloga. Tiskalnje $ se izvaja tudi iz druega razloga.
Denar se tiska zato, da se bo ustvarilo inflacijo in vsaj malo pomagalo pri devalvaciji Evra. Stvar bo delovala pod štirimo pogoji:
1. Prenehati bo moral kreditni krč, ki je za slabo likvidno gospodarsko območje EU poguben.
2. Plače ne bodo smele dohajati inflacije, ker je to edini način, da se bo razbremenilo socialne proračune Francije, Nizozemske, tudi Nemčije.
3. Paziti bo potrebno, da se ne bo napihnilo novega balončka, kot ga je v ZDA napihnil Greenspan.
4. Paziti bo potrebno, da se s tem denarjem ne bo financiralo ustavitve še vedno potrebnih gospodarskih prestrukturiranj držav, ki so v težavah zaradi slabo delujoče države.
5. Nemčije ne bodo smeli razjeziti s previsoko inflacijo.
V bolj monolitnem monetarnem območju (npr. v VB ali ZDA) 3., 4. in 5. odpadejo. V ZDA odpade tudi 1., ker tam podjetja razvoj raje financirajo z obveznicami in izdajo delnic, kar jim daje večjo prožnost. Zato je končen efekt tiskanja v EU popolna neznanka, saj se ga izvaja v okolju, ki boljj spominja na nekdanjo SFRJ ali pa SZ, kot pa na kakšno drugo državo.
In če nisi opazil, imajo samo države, ki so nekokurečne neke hude probleme, razen no. Aja je lažje reči grde Nemške banke, in ne krativnega računovodstva.
V tem trenutku ima Nemčija zelo velik problem ravno zato, ker ji je šlo na račun drugih preveč dobro, zato potrebuje delujočo rešitev toliko, kot jo potrebujejo tudi vsi ostali. Doseadnja ideja reševanja (austerity) ni pokazala rezultatov in ena izmed definicij norosti je, da ponavljaš eno in isto stvar in pri vsaki ponovitvi upaš, da se bo zgodilo nekaj drugega. Čas pa bo pokazal kako trdo ali mehko bo Nemčija pristala.
jan_g ::
Mene Nemčija ne skrbi pretirano. Je visoko tehnološko razvita država in bo našla odgovore na svoje probleme. Tako kot npr. ZDA. Z neko Grčijo ali pa Slovenijo sploh ni primerjave. Dan in noč. Me prav zanima, kdo bo bolj tanko piskal, če gremo nazaj na nacionalne valute.
Karaya 52 ::
Poceni denar bo gotovo šel tja kamor ne sme it, ustvaril nove balone, povlekel v vrtinec še kadre in delno ustavil prestrukturiranje, ki se trenutno dogaja. Penzičem (zmagovalci krize) se bodo penzije usklajevale z inflacijo, isti princip velja za javni sektor, privatnega pa bodo strolali Semolichi.
ZaphodBB ::
saj se ga izvaja v okolju, ki boljj spominja na nekdanjo SFRJ ali pa SZ, kot pa na kakšno drugo državo.
Od kje si pa to potegnil?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Mr.B ::
matijadmin,
predlagam da si vzameš model kuhanja žabe. Toliko da boš imel občutek, za koliko se je izboljšal zdravstveni sistem od leta 2008 dalje. In povprečje "je" bo letos preseženo. Sicer pa objavijo končni račun države tam do aprila, ko se zadolžijo za tekoče leto.
AndrejO,
ali veš zakaj je bil ustvarjen Ojro. Potem ti bo lažje razumeti, zakaj te tvoje mišlenje kar naprej zanaša na socialistično Miselnost in tiste grde nemške banke. PA sem ti namig že podal.
predlagam da si vzameš model kuhanja žabe. Toliko da boš imel občutek, za koliko se je izboljšal zdravstveni sistem od leta 2008 dalje. In povprečje "je" bo letos preseženo. Sicer pa objavijo končni račun države tam do aprila, ko se zadolžijo za tekoče leto.
AndrejO,
ali veš zakaj je bil ustvarjen Ojro. Potem ti bo lažje razumeti, zakaj te tvoje mišlenje kar naprej zanaša na socialistično Miselnost in tiste grde nemške banke. PA sem ti namig že podal.
1. Prenehati bo moral kreditni krč, ki je za slabo likvidno gospodarsko območje EU poguben.Ja v Sloveniji, ne pa v Avstriji, nemčiji, Franciji , Švici, Španiji, etc.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
AndrejO ::
saj se ga izvaja v okolju, ki boljj spominja na nekdanjo SFRJ ali pa SZ, kot pa na kakšno drugo državo.
Od kje si pa to potegnil?
EU in evroobmočje ni enotno gospodarsko okolje. To pomeni, da imaš znotraj nje opraviti z ogromnim razkorakom med posameznimi deli. Pri tolikšnem razkoraku, kjer imaš v isti monetarni uniji istočasno državo, ki potrebuje inflacijo, da ustvari pogoje za rast in državo, ki bi ji inflacija uničila vso gospodarsko rast, ne moreš potegniti poteze, ki nekomu ne bi škodila.
Če pogledaš SFRJ, je ta imela ravno tako za opraviti z gospodarskimi razlikami med Slovenijo in Kosovom ali Makedonijo, kjer je ravno tako bilo nemogoče sprejeti ekonomski ukrep, ki ne bi eni strani škodil vsaj toliko, kot bi drugi strani pomagal.
SZ je bila v tem pogledu podobna z razliko med "evropsko SZ" in "azijsko SZ", s to razliko, da se je kakršno koli negodovanje končalo v gulagu. V SFRJ se je bilo dovoljeno javno pritoževati nad napakami, čeprav ni bil rezultat nič bolj drugačen.
V tem pogledu je bilo tiskanje denarja v ZDA in VB mnogo bolj nadzorovan proces z mnogo manj neznankami, kot pa jih ima EU. In podobne neznanke s(m)o imeli v SFRJ in SZ in v obeh primerih se je končalo z večjim ali manjšim propadom. Bomo videli, če je bil vzrok propada ekonomski ali političen, pač glede na to, če bo ECB s podobnimi neznankami načrt uspel, ali pa ne.
Mene Nemčija ne skrbi pretirano. Je visoko tehnološko razvita država in bo našla odgovore na svoje probleme. Tako kot npr. ZDA. Z neko Grčijo ali pa Slovenijo sploh ni primerjave. Dan in noč. Me prav zanima, kdo bo bolj tanko piskal, če gremo nazaj na nacionalne valute.
Seveda bo preživela, samo ne poceni. Sploh pa razpad Evra ni realna možnost, ne glede na blefiranje. Nemčija znotraj evroobmočja ima enako težavo, kot jo je imela Švica - fiksen tečaj, ki ne odraža dejanskega stanja gospodarstva. Švica je ta balonček spustila prostovoljno, Nemčija tega seveda ne bo niti poskusila, če ni tam gor slučajno kdo samomorilen.
Kar seveda da nekaj pogajalske moči tudi Grčiji, ki je v osnovi že bankrotirala, samo, da se ji tega ni pustilo formalno storiti. Zato ne, ker nihče ne ve kakšne bi bile posledice za Evro.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
AndrejO ::
ali veš zakaj je bil ustvarjen Ojro. Potem ti bo lažje razumeti, zakaj te tvoje mišlenje kar naprej zanaša na socialistično Miselnost in tiste grde nemške banke. PA sem ti namig že podal.
1. Prenehati bo moral kreditni krč, ki je za slabo likvidno gospodarsko območje EU poguben.Ja v Sloveniji, ne pa v Avstriji, nemčiji, Franciji , Švici, Španiji, etc.
Socialistično? OK, nisem vedel, da se po ZDA in VB potika toliko socialistov...
Kar se tiče zasebnih kreditov, njihova količina v EU stagnira že od 2008, v Nemčiji je vmes padla toliko, da se šele sedaj bliža ravni iz 2008 (le zakaj, če je pri njih bojda vse OK). To so podatki za vse države, ki so v evroobmočju, kamor ne vem zakaj tlačiš Švico. Ti imajo svojo lastno valuto.
Mr.B ::
leiito,
JU je del JS. Samo v eni temi so imeli eni probleme, ker so zaposleni v JU drugi pa v JS. Pa jih potem po nepotrebnem tlačim v isti koš, kot del poblema tipa : mi pa nismo nič krivi...
JU je del JS. Samo v eni temi so imeli eni probleme, ker so zaposleni v JU drugi pa v JS. Pa jih potem po nepotrebnem tlačim v isti koš, kot del poblema tipa : mi pa nismo nič krivi...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
leiito ::
Je pa, ne glede kaj si kdo misli o Domnu, velik del volilnega telesa bodisi prizadet, nezadovoljen ali preprosto proti strukturnim reformam, kar kaže tudi (domnevno večinska) stopnja nasprotovanja privatizaciji. SD se bo evidentno usedla na vlak prebujene levice, česa bolj domiselnega niti niso sposobni ponuditi, in ker jim bo sicer ZL speljala še več volilcev + vidijo Sirizo, Podemos itd. in tudi Desus je neideološka, oportunistična stranka, ki brez večjih težav menja stališča ali si bo pa Erjavec izmislil, da hoče EU od nas reze v penzije. In ker so pri vprašanju privatizacije razpadle že bolj stabilne koalicije, novih volitev si ne želi pa nihče, bo Cerar najbrž presodil, da je najbolje govoriti tujcem reforme in privatizacija ja, doma pa dodati "po pameti" in bo vse skupaj samo kozmetika.
matijadmin ::
matijadmin,
predlagam da si vzameš model kuhanja žabe. Toliko da boš imel občutek, za koliko se je izboljšal zdravstveni sistem od leta 2008 dalje. In povprečje "je" bo letos preseženo. Sicer pa objavijo končni račun države tam do aprila, ko se zadolžijo za tekoče leto.
AndrejO,
ali veš zakaj je bil ustvarjen Ojro. Potem ti bo lažje razumeti, zakaj te tvoje mišlenje kar naprej zanaša na socialistično Miselnost in tiste grde nemške banke. PA sem ti namig že podal.
1. Prenehati bo moral kreditni krč, ki je za slabo likvidno gospodarsko območje EU poguben.Ja v Sloveniji, ne pa v Avstriji, nemčiji, Franciji , Švici, Španiji, etc.
Mr.B, zavedati se je potrebno, da odrešitve v politiki ni, še najmanj pa v politiku. Precej, da bi izboljšali kondicijo države in kakovost njenih servisov, moraj storiti prav državljani v vlogah ponudnikov in odjemalcev!
krneki0001 ::
Kredite banke ponujajo tistim, ki denar že imajo. Tistim, ki ga nimajo niti ne upajo ponudit, ker ga najbrž ne bodo vrnili. Tako da je to posledica slabih kreditov in DUTB ter tega, da politiki ne upajo več ukazovat katerim firmam je treba dat kredit in katerim ne (končno!!!).
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Daedalus ::
Za malo presekat - nekaj o kredibilnosti glavnega levičarskega medija Mladine. Mislim, da spada v okvirje teme. Pove precej o poštenosti (intelektualni in poslovni) našega levega bloka. Sej me ne čudi, je pa dobro vedeti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
ZaphodBB ::
Ti samo ne razumeš, ker si slaboumen desničar. Za doseganje višjih ciljev se ne smemo omejevati pri uporabljenih sredstvih. Sicer, pa da ne pozabim. Za vso stvar je kriv je Janša.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
krneki0001 ::
Pa sem ves čas mislil, da z lastništvom pod 25% ne moreš odločato o zadevah. Zato se ponavadi tudi prodaja 24% podjetja tujcu, da ne more vplivat na poslovanje in odločanje.
Pa sedaj vidim, da NLB s celimi 6% vpliva na Mladino in to celo bolj kot ostali lastniki, ki imajo vsi več % lastništva. Zanimivo!
Pa sedaj vidim, da NLB s celimi 6% vpliva na Mladino in to celo bolj kot ostali lastniki, ki imajo vsi več % lastništva. Zanimivo!
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
ZaphodBB ::
krneki0001 je izjavil:
Pa sem ves čas mislil, da z lastništvom pod 25% ne moreš odločato o zadevah. Zato se ponavadi tudi prodaja 24% podjetja tujcu, da ne more vplivat na poslovanje in odločanje.
Pa sedaj vidim, da NLB s celimi 6% vpliva na Mladino in to celo bolj kot ostali lastniki, ki imajo vsi več % lastništva. Zanimivo!
Ker ti veš, kdo je za ostalimi % lastništva? Verjetno je JJ a?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
dstr17_ ::
Za malo presekat - nekaj o kredibilnosti glavnega levičarskega medija Mladine. Mislim, da spada v okvirje teme. Pove precej o poštenosti (intelektualni in poslovni) našega levega bloka. Sej me ne čudi, je pa dobro vedeti.Po tej logiki tudi Pezdir ni neoliberalec, ker je ženo zaposlil na finančnem ministrstvu.
Daedalus ::
Obstajajo tudi drugi kanali vpliva, kot zgolj velikost lastniškega deleža. Je pa vsekakor zanimivo v luči solastništva NLB v Mladini brati njihove protiprivatizacijske članke. Pri čemer, kot poudarja (sicer za moj okus preveč populistično napisan članek, samo dejstva so pa le dejstva) članek, da teh konfliktov interesa pri Mladini niso nikoli razkrili. To je pa ena taka direkt na gobec kredibilnosti.
Našim levičarjem predlagam sledečo teorije zarote, ki to situacijo lepo pojasni. Mladina je zgolj neoliberalni false flag, namenjen uničenju kredibilnosti levice ob primernem trenutku. Ki je očitno nastopil nekje zdaj. Bo treba alternativo poiskat in pozabit ne te grde zarotnike. You head it here first
Zakaj si mnenja, da mi je nepotizem Pezdirja ljubši, kot nepotizem bilokatere slovenske javne figure, ne glede na politično barvo/prepričanje?
Našim levičarjem predlagam sledečo teorije zarote, ki to situacijo lepo pojasni. Mladina je zgolj neoliberalni false flag, namenjen uničenju kredibilnosti levice ob primernem trenutku. Ki je očitno nastopil nekje zdaj. Bo treba alternativo poiskat in pozabit ne te grde zarotnike. You head it here first
Po tej logiki tudi Pezdir ni neoliberalec, ker je ženo zaposlil na finančnem ministrstvu.
Zakaj si mnenja, da mi je nepotizem Pezdirja ljubši, kot nepotizem bilokatere slovenske javne figure, ne glede na politično barvo/prepričanje?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
PaX_MaN ::
Pri čemer, kot poudarja (sicer za moj okus preveč populistično napisan članek, samo dejstva so pa le dejstva) članek, da teh konfliktov interesa pri Mladini niso nikoli razkrili. To je pa ena taka direkt na gobec kredibilnosti.
NLB se ne privatizira (enako Banka Slovenije - "v primeru ko se bo enkrat v prihodnosti prodajalo delež NLB"), ergo ne morejo bit v konfliktu interesov.
Pač ko že misliš da ne, gredo na PortalPlusu še bolj pod poden.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Mr.B ::
PaX_MaN,
seveda ni. ČE pa nebi imela NLB vpliva zadnjih n let krize v Mladini, bi v mladini pisali da je potrebno NLB privatizirati.
seveda ni. ČE pa nebi imela NLB vpliva zadnjih n let krize v Mladini, bi v mladini pisali da je potrebno NLB privatizirati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
PaX_MaN ::
A tko kot, ker v mladini nima deleža da bi imeli vpliv, pišejo da je treba prodat telekom?
Pač, Kizo vas je spet umetelno potrolu (ker pol bo mogu ama čist vsak novinar RTV, vsakič ko bi se pojavu pred kamero, lajnat disklejmer "država mi ni položila teh vrstic v usta"), ker pač :Kizo: .
Pač, Kizo vas je spet umetelno potrolu (ker pol bo mogu ama čist vsak novinar RTV, vsakič ko bi se pojavu pred kamero, lajnat disklejmer "država mi ni položila teh vrstic v usta"), ker pač :Kizo: .
sheeshkar ::
A tko kot, ker v mladini nima deleža da bi imeli vpliv, pišejo da je treba prodat telekom?
Pač, Kizo vas je spet umetelno potrolu (ker pol bo mogu ama čist vsak novinar RTV, vsakič ko bi se pojavu pred kamero, lajnat disklejmer "država mi ni položila teh vrstic v usta"), ker pač :Kizo: .
Seveda, ignorirajmo "lastnike" iz davčnih oaz in sumljive posrednike, proti katerim se "novinarji" Mladine tako zvesto in "nepristransko" borijo.
PaX_MaN ::
Saj jih ne ignorirajo: proti davčnim oazam so. Iz tega sledi, da lastniki očitno ne vršijo vpliva na njih.
leiito ::
A tko kot, ker v mladini nima deleža da bi imeli vpliv, pišejo da je treba prodat telekom?
Pač, Kizo vas je spet umetelno potrolu (ker pol bo mogu ama čist vsak novinar RTV, vsakič ko bi se pojavu pred kamero, lajnat disklejmer "država mi ni položila teh vrstic v usta"), ker pač :Kizo: .
Pri RTV vsi vemo, da je javno ohišje, pri Mladini pa javnost prvič sliši za NLB kot lastnika in s tem konflikt interesov. Disclaimer bi bil najbrž res na mestu, razumem pa tudi Mladino, da se jim ne razlaga preveč, da je njihov lastnik offshore firma v solasti NLB.
PaX_MaN ::
Hehe, levičarska logika, drugi del. :D
A če bi bila Mladina za privatizacijo, bi to še vedno bil konflikt interesov ali ne?
Kaj pa če bi bili za, ampak pod pogojem da "se za NLB pridobi maksimalno kar se da"( torej, do bi njihovi lastniki dobil kar največ in za kar mislm da so tut teli privatoresetatorji)?
Oziroma, drugače povedano, kdaj, po vaše, ne bi bili v konfliktu interesov?
pri Mladini pa javnost prvič sliši za NLB kot lastnika
Letna poročila so javno objavljena. Če te ne zanima pač ni problem Mladine.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
sheeshkar ::
A tko kot, ker v mladini nima deleža da bi imeli vpliv, pišejo da je treba prodat telekom?
Pač, Kizo vas je spet umetelno potrolu (ker pol bo mogu ama čist vsak novinar RTV, vsakič ko bi se pojavu pred kamero, lajnat disklejmer "država mi ni položila teh vrstic v usta"), ker pač :Kizo: .
Pri RTV vsi vemo, da je javno ohišje, pri Mladini pa javnost prvič sliši za NLB kot lastnika in s tem konflikt interesov. Disclaimer bi bil najbrž res na mestu, razumem pa tudi Mladino, da se jim ne razlaga preveč, da je njihov lastnik offshore firma v solasti NLB.
NLB tukaj meni osebno še ni najbolj problematična. Dvoličnost se razkrije predvsem tukaj:
V naložbeni strukturi Mladininega lastnika so denimo Istrabenz, MIP in Protej d.o.o. Slednjega podjetja se morda spomnite iz zgodbe o Rigelniku, ACH in Factor banki?
Mladina že od nekdaj nasprotuje prodaji tujcem. To opravičuje z ideologijo, ki nasprotuje "neoliberalizmu" in podobnim floskulam, na katere padajo razni domni in Žitniki. V resnici pa predvsem skrbi za "nacionalni interes" naših tajkunov, ki so tako ali drugače povezani prav z Mladino. Podobna dvoličnost se najde tudi pri družini Mencinger. In ravno ti osebki so najbolj glasni nasprotniki prodaje tujcem. Njihovi argumenti so vredni manj kot nič!
Aja, da povezav s sumljivimi osebami, ki so prisotne v zgodbah o mafiji sploh ne govorimo.
jype ::
sheeshkar> Mladina že od nekdaj nasprotuje prodaji tujcem.
Tisti, ki beremo Mladino vemo, da to ni res.
Tisti, ki beremo Mladino vemo, da to ni res.
PaX_MaN ::
V naložbeni strukturi Mladininega lastnika so denimo Istrabenz, MIP in Protej d.o.o. Slednjega podjetja se morda spomnite iz zgodbe o Rigelniku, ACH in Factor banki?
Torej, za bančno luknjo v NKBM, NLB, Abanka, smo krivi vsi (polnoletni) Slovenci (če že hočete za bad guye narest tiste, ki so "lastniki lastnikov lastnikov").
ZaphodBB ::
Vsi smo Rigelnikovi lastniki? Ti si pa njegov odvetnik?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Spajky ::
NLB se ne privatizira (enako Banka Slovenije ...Banka SLO je bila definitivno "odtujena", ko smo prevzeli € in je postala del ECB ... Torej posredno jo kontrolira slednja, ki pa je v bistvu v lasti velikega kapitala (Rothchildov ipd.). Torej "naša" centralna banka je v bistvu last onih prej ... http://humansarefree.com/2013/11/comple...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
PaX_MaN ::
Vsi smo Rigelnikovi lastniki? Ti si pa njegov odvetnik?
Ne, kdo to prav?
Pravim da, če je bad guy lastnik tistih, ki so spravili (eno) banko v propad, smo bad guys tut lastniki tistih, ki so spravil (eno drugo ... no, tri) v propad.
Bikaz:
Banka SLO je bila definitivno "odtujena", ko smo prevzeli € in je postala del ECB ... Torej posredno jo kontrolira slednja, ki pa je v bistvu v lasti velikega kapitala (Rothchildov ipd.). Torej "naša" centralna banka je v bistvu last onih prej ... http://humansarefree.com/2013/11/comple...
What is this i don't even
(Also, a kdaj prebereš svoj podpis?)
thramos ::
Oziroma, drugače povedano, kdaj, po vaše, ne bi bili v konfliktu interesov?
.
Meni je vseeno. Jasno mi je, da so interesi praktično vedno v konfliktu ter da je v veliko primerih največ kar se lahko naredi, da se vplive jasno predstavi. Pa naj bralec potem sam oceni.
Me pa nasmeje, da kdo lahko iz tega potegne, da lastniki ne vplivajo na novinarje. :)
leiito ::
Hehe, levičarska logika, drugi del. :D
A če bi bila Mladina za privatizacijo, bi to še vedno bil konflikt interesov ali ne?
Kaj pa če bi bili za, ampak pod pogojem da "se za NLB pridobi maksimalno kar se da"( torej, do bi njihovi lastniki dobil kar največ in za kar mislm da so tut teli privatoresetatorji)?
Oziroma, drugače povedano, kdaj, po vaše, ne bi bili v konfliktu interesov?
pri Mladini pa javnost prvič sliši za NLB kot lastnika
Letna poročila so javno objavljena. Če te ne zanima pač ni problem Mladine.
Ni poanta ali so za ali proti ali na pol. Poanta disclaimerja je, da razkriješ možen konflikt interesov, stvar higiene medija in novinarja. In končno se zdi tovrstna higiena tudi strateško racionalna, ker sicer se zgodi kaj takega kot tole in Mladina bo izgubila še tisto malo kredibilnosti, ki ji jo je ostalo.
Ne vem, morda se to zdi samo meni, ampak Mladina je imela nekoč kritično ekvidistanco do vseh politikov in zdravorazumska stališča, potem so pa iz neznanih razlogov postali steklinasti do "desnice", sploh Janše, kar še lahko razumem, do levice pa dobesedno servilni, dokler je bilo to politično oportuno. Bratuškovo so dolgo časa mazilili, potem pa čez noč konstruirali novo realnost in AB frejmali kot nesposobno.
leiito ::
In ja, valjda da si v mičkeni državi kot novinar pogosto v konfliktu interesov, ampak ni ista magnituda, da je tvoj največji posamični lastnik NLB via Luxemburg, ali da je bil novinar z Medjo sošolec na srednji žonglerski.
Daedalus ::
Ne vem, morda se to zdi samo meni, ampak Mladina je imela nekoč kritično ekvidistanco do vseh politikov in zdravorazumska stališča, potem so pa iz neznanih razlogov postali steklinasti do "desnice", sploh Janše, kar še lahko razumem, do levice pa dobesedno servilni, dokler je bilo to politično oportuno. Bratuškovo so dolgo časa mazilili, potem pa čez noč konstruirali novo realnost in AB frejmali kot nesposobno.
Grega Repovž je glavni in odgovorni urednik in solatnik. Kdo ga masira... je pa vsaj delno jasno iz lastniške strukture. Tako da iz neznanih razlogov definitivno ne. Imajo ti razlogi imena in priimke. Jemati jih resno je pa ene tolko smiselno, kot jemati kako Demokracijo resno. Če si dovolj neumen, pol je OK.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
thramos ::
leiito ::
Ne vem, morda se to zdi samo meni, ampak Mladina je imela nekoč kritično ekvidistanco do vseh politikov in zdravorazumska stališča, potem so pa iz neznanih razlogov postali steklinasti do "desnice", sploh Janše, kar še lahko razumem, do levice pa dobesedno servilni, dokler je bilo to politično oportuno. Bratuškovo so dolgo časa mazilili, potem pa čez noč konstruirali novo realnost in AB frejmali kot nesposobno.
Grega Repovž je glavni in odgovorni urednik in solatnik. Kdo ga masira... je pa vsaj delno jasno iz lastniške strukture. Tako da iz neznanih razlogov definitivno ne. Imajo ti razlogi imena in priimke. Jemati jih resno je pa ene tolko smiselno, kot jemati kako Demokracijo resno. Če si dovolj neumen, pol je OK.
Težko oporekam. Mladini se to sicer kaže na padanju naklade, ampak to morda niti ni relevantno. Vsaj ne toliko, kot engineering reality. Ob večinoma brezplačnem dostopu do vodilnih svetovnih časopisov in revij pa itak škoda časa.
PaX_MaN ::
Me pa nasmeje, da kdo lahko iz tega potegne, da lastniki ne vplivajo na novinarje. :)
Če že samo imet lastnika pomeni vplivanje na novinarje, imamo kar precej gargántovski problem.
Jasno mi je, da so interesi praktično vedno v konfliktu ter da je v veliko primerih največ kar se lahko naredi, da se vplive jasno predstavi.
Odvisno kaj je zate vpliv. To, da pride lastnik pa reče "ne smete o tem pisat, kthnxbai" ali že samo objava na borzi "tapata je kupo 1 delnico Mladine"?
In ja, valjda da si v mičkeni državi kot novinar pogosto v konfliktu interesov, ampak ni ista magnituda, da je tvoj največji posamični lastnik NLB via Luxemburg, ali da je bil novinar z Medjo sošolec na srednji žonglerski.
Za ene je problem že če sploh pišeš.
Aja, pa predstavitev konflikta interesov vsekakor ni pozivanje bralcev h branju letnih poročil. Včasih je za razkritje takšnih konfliktov potrebno kar, khm, novinarsko delo. ;)
Pobrskat po AJPES pa guglu pa to res ni, no.
thramos ::
Če že samo imet lastnika pomeni vplivanje na novinarje, imamo kar precej gargántovski problem.
O tem naj sodi bralec. Levičarji pa se lahko slepite naprej, nič novega.
Odvisno kaj je zate vpliv. To, da pride lastnik pa reče "ne smete o tem pisat, kthnxbai" ali že samo objava na borzi "tapata je kupo 1 delnico Mladine"?
Dober novinar bo predstavil vse potencialne konflikte interesov - saj jih sam najbolje pozna. O vplivu naj sodi bralec, levičarji pa si lahko zatiskate oči še naprej.
Pobrskat po AJPES pa guglu pa to res ni, no.
Včasih. Včasih pa se je potrebno prav nepraktično prebijati čez verige lastništva, poštne nabiralnike na Cipru ipd. Dober novinar jih navede pod člankom.
jype ::
leiito> Ne vem, morda se to zdi samo meni, ampak Mladina je imela nekoč kritično ekvidistanco do vseh politikov in zdravorazumska stališča, potem so pa iz neznanih razlogov postali steklinasti do "desnice", sploh Janše, kar še lahko razumem, do levice pa dobesedno servilni, dokler je bilo to politično oportuno. Bratuškovo so dolgo časa mazilili, potem pa čez noč konstruirali novo realnost in AB frejmali kot nesposobno.
Mladina ni homogena.
Mladina ni homogena.
ZaphodBB ::
Mladina ni homogena.
V Konzumu res ni politikantstva.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Pa sem ves čas mislil, da z lastništvom pod 25% ne moreš odločato o zadevah. Zato se ponavadi tudi prodaja 24% podjetja tujcu, da ne more vplivat na poslovanje in odločanje.
Pa sedaj vidim, da NLB s celimi 6% vpliva na Mladino in to celo bolj kot ostali lastniki, ki imajo vsi več % lastništva. Zanimivo!
Ker ti veš, kdo je za ostalimi % lastništva? Verjetno je JJ a?
Ne vem kdo je za ostalim lastništvom (me niti ne zanima), ampak če si 6% lastnik nečesa, ostali lastniki pa so lastniki večjih deležev istega podjetja, firme, kluba,..., najbrž ne moreš odločat tako kot oni. Se ti ne zdi?
NLB je postala solastnik Mladine takrat, ko Istrabenz ni mogel svojih kreditov vrnit in mu je NLB zaplenila delnice vsega, kar se je dalo (tudi Mercatorjeve delnice so bile zraven).
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
ZaphodBB ::
Ne vem kdo je za ostalim lastništvom (me niti ne zanima), ampak če si 6% lastnik nečesa, ostali lastniki pa so lastniki večjih deležev istega podjetja, firme, kluba,..., najbrž ne moreš odločat tako kot oni. Se ti ne zdi?
Roko na srce, tole obešanje na NLB bi lahko mirno izpustil iz članka - ker ne služi drugemu, kot da se lahko nasprotniki obesijo na neko banalnost. Meni je precej bolj zanimiv preostanek lastniškega deleža in zgodba o tem kako je Repovž sodeloval v preprodaji v navezi s Francijem Zavrlom.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 29905 (19000) | trenerkar |
| » | Koorporacije in vladanje svetuOddelek: Problemi človeštva | 7202 (5744) | vostok_1 |
| » | Grška finančna kriza (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 69286 (58511) | kmetek |
| » | Javna uprava Grčija - pravi carjiOddelek: Loža | 5217 (2730) | -valvoline- |
| » | A vam je všeč [dogajanje v evropski uniji]? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 16730 (13721) | Ramon dekers |