Forum » Problemi človeštva » Moške zadeve (#2)
Moške zadeve (#2)
Temo vidijo: vsi
vostok_1 ::
Nope.
As likely posible, ampak prepuščam investigacijo ženskemu krilu obveščevalne. Sicer pa to ni point debate. Če lahko si malo sposodim tvoj izraz...od kje ti ta obscena ideja, da sovražim ženske?
As likely posible, ampak prepuščam investigacijo ženskemu krilu obveščevalne. Sicer pa to ni point debate. Če lahko si malo sposodim tvoj izraz...od kje ti ta obscena ideja, da sovražim ženske?
vostok_1 ::
Izredno OT, ampak mi je blo zanimivo branje.
http://nymag.com/thecut/2014/07/my-summ...
Meni osebno se gnjusi taka scena. Kliše in real life.
http://nymag.com/thecut/2014/07/my-summ...
Meni osebno se gnjusi taka scena. Kliše in real life.
vostok_1 ::
V Piranu so tri najstnice v skupino otrok, ki so se igrali na Prvomajskem trgu, vrgle steklenico. Ta se je razbila, delci stekla pa so lažje poškodovali več otrok. Policija bo dekleta kazensko ovadila.
http://www.24ur.com/novice/crna-kronika...
To je točno to kar sem govoril. Enkrat ko se punce neha vzgajat v dame pride vn človeška agresivna narava. Je pa res, da je bil to sedaj bloj klub moških. Times they are a changin.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
vostok_1 ::
No, še nekaj skrajno neokusno mizoginističnega
http://www.theguardian.com/technology/2...
Sicer maščevalnost poznajo eni in drugi, je pa skrajno primitivno, da se ženske obravnava zaničevalno. Je pa res, da to počnejo bolj opice.
http://www.theguardian.com/technology/2...
Sicer maščevalnost poznajo eni in drugi, je pa skrajno primitivno, da se ženske obravnava zaničevalno. Je pa res, da to počnejo bolj opice.
jype ::
vostok_1> od kje ti ta obscena ideja, da sovražim ženske?
Od tvojega vztrajnega namigovanja, da so ženske v naši družbi priviligirane, ker v bontonu piše, da je jim treba odpirat vrata.
Od tvojega vztrajnega namigovanja, da so ženske v naši družbi priviligirane, ker v bontonu piše, da je jim treba odpirat vrata.
vostok_1 ::
Wait, what?!
Tudi, če bi to bilo res, kar seveda ni, zakaj bi to bil razlog za jih sovražit?
Analizirat družbene trende ne pomeni, da moraš koga sovražit.
Zaradi mizoginije se je ženske pogosto zanemarjalo. Zdaj ko postaja level playing field pa je tok novosti za preučevat.
Da pa bi brez razloga sovražil kogarkoli, še posebej celo populacijo, pa je žal bolj wishful thinking hardline pristranskih ljudi.
Tudi, če bi to bilo res, kar seveda ni, zakaj bi to bil razlog za jih sovražit?
Analizirat družbene trende ne pomeni, da moraš koga sovražit.
Zaradi mizoginije se je ženske pogosto zanemarjalo. Zdaj ko postaja level playing field pa je tok novosti za preučevat.
Da pa bi brez razloga sovražil kogarkoli, še posebej celo populacijo, pa je žal bolj wishful thinking hardline pristranskih ljudi.
jype ::
vostok_1> Tudi, če bi to bilo res, kar seveda ni, zakaj bi to bil razlog za jih sovražit?
Opice, remember?
Opice, remember?
Vajenc ::
To je točno to kar sem govoril. Enkrat ko se punce neha vzgajat v dame pride vn človeška agresivna narava. Je pa res, da je bil to sedaj bloj klub moških. Times they are a changin.
Posameznice so bile od nekdaj agresivne, če ne drugega so teple otroke, živali in služinščad. Moški so na drugi strani v povprečju od nekdaj bolj agresivni kot ženske. Hormone se samo z zakonodajo in modo težko zakrije.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
vostok_1 ::
vostok_1> Tudi, če bi to bilo res, kar seveda ni, zakaj bi to bil razlog za jih sovražit?
Opice, remember?
Tudi opice se načeloma ne sovraži, ampak se jih skuša razumet v kontekstu živalskega kraljestva.
Da pa opice sovražijo druge...opice, pa je pač nekak naravni zakon, ki se ga nekateri posamezniki/ce zavedajo in skušajo bodisi izogibat bodisi civilizirano spremenit.
@vajenec
Nedvomno hormoni prispevajo svoj delež, ampak nasilja je mnogo vrst. Večino zadev se da z zgodnjo indoktrinacijo povsem zadovoljivo obvladat.
jype ::
Aja, ne, opice kot vir bolj živalskih oblik družbenega delovanja, kjer sta korenček in palica edini skrajnosti, ki sta na voljo.
vostok_1 ::
jype ::
Večina planeta še v trenutni generaciji nasilje smatra za civiliziran način, pa tudi zahodna civilizacija ga je še pred manj kot 50 leti.
Vajenc ::
Nedvomno hormoni prispevajo svoj delež, ampak nasilja je mnogo vrst. Večino zadev se da z zgodnjo indoktrinacijo povsem zadovoljivo obvladat.
Deloma drži. Ampak menda ne želiš vzgojiti sina v damo?
Agresija se kaže vsepovsod v naravi, nevem zakaj bi se je morali tako zelo sramovati. Ti jype pogosto agresivno voziš in žališ ljudi, ki ne kupijo tvojega znanja, pa te imamo vseeno radi.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
vostok_1 ::
Nedvomno hormoni prispevajo svoj delež, ampak nasilja je mnogo vrst. Večino zadev se da z zgodnjo indoktrinacijo povsem zadovoljivo obvladat.
Deloma drži. Ampak menda ne želiš vzgojiti sina v damo?
Agresija se kaže vsepovsod v naravi, nevem zakaj bi se je morali tako zelo sramovati. Ti jype pogosto agresivno voziš in žališ ljudi, ki ne kupijo tvojega znanja, pa te imamo vseeno radi.
Agresije se je potrebno sramovati. Agresija ni zaželjena še posebno fizična agresija.
Agresiven način reševanja sporov je pač najbolj primitiven način. In močnejši običajno zmaga nad šibkejšim.
Dokler nisi ta šibkejši se morda res tega ne zavedaš.
Problem strpnosti je, da je v primerjavi z agresijo recesivna.
Zgodovinsko gledano je na žalost res. Bolj agresivni so običajno premagali bolj pacifistične.
[D]emon ::
Agresije se je potrebno sramovati.
Sramuj se ti veselo samega sebe. Agresija ima svoj kontekst.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
[D]emon ::
Ne funkcionira ti razumevanje. To je primitivizem. Agresija ima svoj kontekst in svoje mesto.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
vostok_1 ::
Po tej logiki ima tudi ebola, ampak na srečo smo tolk napredovali, da že znamo se bojevat proti njej. Ni je pa enostavno iztrebit, se strinjam.
(pun semi intended)
(pun semi intended)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
vostok_1 ::
http://www.24ur.com/novice/svet/smeh.ht...
Haha, keri cepec. Evo tu je lep eksemplar mizoginista.
Ženske pod krščanstvom se niso imele lepo, ampak zagotovo boljše kot pa se imajo ženske pod islamom. Islam deluje kot religija bazirana na bolestni obsedenosti in strahu pred ženskami.
Kolikor se spomnem stare pa nove zaveze, je tu pa tam kaka o ženskah, ampak pretežno bolj...by the way. Koran in pripadajoči teksti pa so polni vsega živega.
Nazadovanje turčije je precej žalostno. Iz sekularne države se sedaj spogleduje z islamskim fundamentalizmom.
Sicer pa vem od kod vsa mizoginija iz strani moških. Razlog je patetično smešen.
Najprej ni bilo jasno, ali podpredsednik turške vlade Bulent Arinc misli resno s predlogom, da se ženske v javnosti ne bi smele smejati, ker da to ni spodobno, ali gre za šalo.
Haha, keri cepec. Evo tu je lep eksemplar mizoginista.
Ženske pod krščanstvom se niso imele lepo, ampak zagotovo boljše kot pa se imajo ženske pod islamom. Islam deluje kot religija bazirana na bolestni obsedenosti in strahu pred ženskami.
Kolikor se spomnem stare pa nove zaveze, je tu pa tam kaka o ženskah, ampak pretežno bolj...by the way. Koran in pripadajoči teksti pa so polni vsega živega.
Nazadovanje turčije je precej žalostno. Iz sekularne države se sedaj spogleduje z islamskim fundamentalizmom.
Sicer pa vem od kod vsa mizoginija iz strani moških. Razlog je patetično smešen.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
PacificBlue ::
vse skupaj je organizirana bebavost, saj pri nas v evropi ni nič kaj drugače, samo malo bolj prefinjeno.
I’m out.
:3
:3
SeMiNeSanja ::
Islam != Islam..... vloga ženske v islamu ni nujno tako grozna, kot nam to prikazujejo na primeru talibanov. V nekaterih islamskih okoljih ženske kar dokaj visoko cenijo, skoraj bi lahko rekel, da častijo. Včasih celo do absurdov, kot je pravica žene, da jo mora mož vsaj dvakrat na mesec spolno zadovoljiti... (lahko da sem se zmotil v številki).
Je pa res, da po drugi strani ženske marsikaj ne smejo, ali pa ni zaželjeno, da bi počele - vendar se to zelo močno razlikuje od regije do regije, države do države.
Pri večini teh 'prepovedi' se ti ustvarja vtis, kot da so ljubosumni možje toliko časa pilili na zakonih, da bi že v kali onemogočili, da bi se ženska 'spozabila' in skočila čez planke.
V tem kontekstu se da tudi razumeti idiotski poziv, da naj ženske ne bodo nasmejane - jasno, mrko gledajoče babure niso ravno privlačne za druge moške....
Je pa res, da po drugi strani ženske marsikaj ne smejo, ali pa ni zaželjeno, da bi počele - vendar se to zelo močno razlikuje od regije do regije, države do države.
Pri večini teh 'prepovedi' se ti ustvarja vtis, kot da so ljubosumni možje toliko časa pilili na zakonih, da bi že v kali onemogočili, da bi se ženska 'spozabila' in skočila čez planke.
V tem kontekstu se da tudi razumeti idiotski poziv, da naj ženske ne bodo nasmejane - jasno, mrko gledajoče babure niso ravno privlačne za druge moške....
[D]emon ::
SeMiNeSanja je izjavil:
V nekaterih islamskih okoljih ženske kar dokaj visoko cenijo, skoraj bi lahko rekel, da častijo.
Surat an-Nisa.
SeMiNeSanja je izjavil:
Včasih celo do absurdov, kot je pravica žene, da jo mora mož vsaj dvakrat na mesec spolno zadovoljiti...
V srednjem veku je lahko zenska zahtevala locitev, ki jo je Cerkev odobrila, ce moz ni bil sposoben opravljanja "zakonskih dolznosti". Seveda je slo za evaluacijo pred cerkveno komisijo.
SeMiNeSanja je izjavil:
Je pa res, da po drugi strani ženske marsikaj ne smejo, ali pa ni zaželjeno, da bi počele - vendar se to zelo močno razlikuje od regije do regije, države do države.
Vecina teh prepovedi, restrikcij, itd. izhaja se iz casov pred Islamom, na kar med drugim cilja an-Nisa, kjer se gre za poskus eksterminacije poganskih praks, ki so bile smatrane za ne-islamske. Seveda so v prvi roki se vedno najbolj prikladne za crnenje Islama, ces "glejte umazane muslimane kaj pocno".
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
SeMiNeSanja ::
Če pomislim 30 let nazaj, ko smo praktično poznali samo bosanski islam, se ni nihče obregnil ob njega. Živeli smo vštric z sodelavci, za katere pogosto niti vedeli nismo ali so muslimani ali ne, koneckoncev te tudi kaj dosti ni zanimalo, ker ti je bil pomembnejši človek in ne njegova vera.
Tudi ko sem v tistem času obiskal Egipt, nisem nikjer opazil nekega ekstremizma, ki bi bodel v oči. Domačini so opravljali svoje molitve, tebi pa se je kot turistu zdelo zanimivo. Nikakor ne nekaj, ob kar bi se lahko spotikal.
Stvari so se na veliko začele spreminjati šele takrat, ko se je začelo na veliko govoriti o Alkaidi in talibanih. Ljudi je sčasoma pričel glodati strah, mediji pa so ga pridno podžigali z raznimi reportažami o grozovitosti islama in šeriatskega prava.
Žal pa muslimani (na bližnjem vzhodu) tudi niso veliko naredili, da bi te strahove umirili. Občutek imaš, da prej nasprotno - da so naredili vse, kar je bilo v njihovi moči, da bi nas bilo strah pred njimi. Namesto da bi se prilagajali času, se jih očitno vse več želi vrniti nazaj v srednji vek. Vse več je ekstremizma in fanatizma, ki pa po moje s samo vero nima več veliko skupnega - zgolj z interpretacijo vere, kot jim jo vsiljujejo lokalni verski poglavarji, ki si na tak način utrjujejo oblast in pridobivajo na moči.
Tudi ko sem v tistem času obiskal Egipt, nisem nikjer opazil nekega ekstremizma, ki bi bodel v oči. Domačini so opravljali svoje molitve, tebi pa se je kot turistu zdelo zanimivo. Nikakor ne nekaj, ob kar bi se lahko spotikal.
Stvari so se na veliko začele spreminjati šele takrat, ko se je začelo na veliko govoriti o Alkaidi in talibanih. Ljudi je sčasoma pričel glodati strah, mediji pa so ga pridno podžigali z raznimi reportažami o grozovitosti islama in šeriatskega prava.
Žal pa muslimani (na bližnjem vzhodu) tudi niso veliko naredili, da bi te strahove umirili. Občutek imaš, da prej nasprotno - da so naredili vse, kar je bilo v njihovi moči, da bi nas bilo strah pred njimi. Namesto da bi se prilagajali času, se jih očitno vse več želi vrniti nazaj v srednji vek. Vse več je ekstremizma in fanatizma, ki pa po moje s samo vero nima več veliko skupnega - zgolj z interpretacijo vere, kot jim jo vsiljujejo lokalni verski poglavarji, ki si na tak način utrjujejo oblast in pridobivajo na moči.
Matako ::
V bistvu največ škode naredi kak retard iz druge generacije priseljencev ki, ti bo sredi, ne vem, jebenega Manchestra razlagal kako bo zdaj zdaj cel svet ena sama velika srečna islamska družina, ostali pa jbg. Zraven se pa še reži, kot kak kliničen debil. Npr.
Itak, da to ne gre dol, celo med muslimani.
Itak, da to ne gre dol, celo med muslimani.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
vostok_1 ::
Ena zanimiva izhodiščna točka, ki nekako delno pojasni moja osebna opažanja.
Najprej naj omenim, da itak ne velja za vse, ampak osebno sem to opazil pri veliko, veliko, tudi izobraženih ženskah, da...
so izredno marljive in vstrajne delavke, ampak imajo zaznavno pomanjkanje kreativnosti in inovativnosti napram "bolj lenim" moškim kolegom.
Dejansko ta video ponudi dobro oporno točko. Gre za zmes kulture in genetike.
Znano je, da za monotona dela po dolgem in počez zaposlujejo ženske, ker lažje prenašajo take obremenitve. Kar se lepo da razložit z evolucijsko zgodovino.
Lahko pa iz prve roke potrdim, da je dolgotrajno monotono delo smrt za psiho in počutje...hence kreativnost.
Skratka you probably see where i'm going, kar video tudi potrjuje. Ženske se, ne tako redko, kar same obremenjujejo z monotonimi deli vseh vrst, da si enostavno zavirajo kreativne sposobnosti.
Termodinamiki ni mogoče ubežati. Če imaš eno, nimaš drugega, če hočeš oboje pa boš moral nekaj tretjega žrtvovat.
Mizoginija ali ne...me sedaj niti ne briga preveč. Zgolj me zanima znanstveni vidik teh nadpovprečno številnih vzorcev, ki sem jih imel priložnost spoznati.
jype ::
Vajenc> agresivno voziš
Nope, samo mnogi ljudje narobe razumejo, kaj je agresivno.
Vajenc> žališ ljudi, ki ne kupijo tvojega znanja,
Tudi to ni res. Če idiotu rečeš idiot, potem to ni žalitev.
vostok_1> so izredno marljive in vstrajne delavke, ampak imajo zaznavno pomanjkanje kreativnosti in inovativnosti napram "bolj lenim" moškim kolegom.
Ja? Zakaj jih pa ne primerjaš z njihovimi "bolj lenimi" ženskimi kolegicami, ki so tudi bolj kreativne?
vostok_1> Ženske se, ne tako redko, kar same obremenjujejo z monotonimi deli vseh vrst, da si enostavno zavirajo kreativne sposobnosti.
Večjega bullshita verjetno še nisi skupaj spravil na tem forumu, tako da ti ob tej priložnosti čestitam.
Nope, samo mnogi ljudje narobe razumejo, kaj je agresivno.
Vajenc> žališ ljudi, ki ne kupijo tvojega znanja,
Tudi to ni res. Če idiotu rečeš idiot, potem to ni žalitev.
vostok_1> so izredno marljive in vstrajne delavke, ampak imajo zaznavno pomanjkanje kreativnosti in inovativnosti napram "bolj lenim" moškim kolegom.
Ja? Zakaj jih pa ne primerjaš z njihovimi "bolj lenimi" ženskimi kolegicami, ki so tudi bolj kreativne?
vostok_1> Ženske se, ne tako redko, kar same obremenjujejo z monotonimi deli vseh vrst, da si enostavno zavirajo kreativne sposobnosti.
Večjega bullshita verjetno še nisi skupaj spravil na tem forumu, tako da ti ob tej priložnosti čestitam.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
[D]emon ::
wow, vostok, you outdid yourself.
se pridruzujem jypetovim cestitkam.
se pridruzujem jypetovim cestitkam.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
vostok_1 ::
Ja? Zakaj jih pa ne primerjaš z njihovimi "bolj lenimi" ženskimi kolegicami, ki so tudi bolj kreativne?
Večjega bullshita verjetno še nisi skupaj spravil na tem forumu, tako da ti ob tej priložnosti čestitam.
Ker načeloma niso stvar debate, pa za enkrat še v precejšnji manjšini, na žalost.
Glede drugega dela, pa mislim, da je prišlo do miscommunication. Kaj vas je tolko šokiralo ne vem?
Dejansko, pričakovanja družbe je veliko žensk privedlo do precieved pressure. Kot je recimo analno pospravljanje stanovanja, pretirane skrbi za izgled itd. To so vse "obremenitve", ki si jih ženske "same" naložijo, ker bi se sicer bale izobčenja družbe. Pa saj vam je gospodična vse lepo povedala.
Pretirana skrb za to, tisto, levo pa desno, dejansko ne pusti časa za svobodno razmišljanje, pa čeprav krožniki ne rabijo vsi bit svetleči, 3 dni neoprano majico kljub vsemu še vedno lahko oblečeš. Za moške je to pogosto samoumevno, če to naredi ženska pa se jo običajno grdo gleda. Vsaj po tradicionalni kulturi.
No, sedaj pa mi povejte čemu čestitke?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
jype ::
vostok_1> Pa saj vam je gospodična vse lepo povedala.
Vseeno mi je, o čem bluzi. Moti se.
vostok_1> No, sedaj pa mi povejte čemu čestitke?
Ker obstaja ogromno skrajno kreativnih ljudi, ki, neverjetno, brez težav izvajajo tudi popolnoma monotona opravila, pa to v ničemer ne vpliva na njihovo sposobnost originalnega ustvarjanja.
vostok_1> Pretirana skrb za to, tisto, levo pa desno, dejansko ne pusti časa za svobodno razmišljanje,
Tole, recimo, je tako zelo temeljito napačna predpostavka, da si očitno sploh predstavljat ne moreš (in nima nobene zveze s spolom).
Vseeno mi je, o čem bluzi. Moti se.
vostok_1> No, sedaj pa mi povejte čemu čestitke?
Ker obstaja ogromno skrajno kreativnih ljudi, ki, neverjetno, brez težav izvajajo tudi popolnoma monotona opravila, pa to v ničemer ne vpliva na njihovo sposobnost originalnega ustvarjanja.
vostok_1> Pretirana skrb za to, tisto, levo pa desno, dejansko ne pusti časa za svobodno razmišljanje,
Tole, recimo, je tako zelo temeljito napačna predpostavka, da si očitno sploh predstavljat ne moreš (in nima nobene zveze s spolom).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
jype>Ker obstaja ogromno skrajno kreativnih ljudi, ki, neverjetno, brez težav izvajajo tudi popolnoma monotona opravila, pa to v ničemer ne vpliva na njihovo sposobnost originalnega ustvarjanja.
Well, actually it does. Če se pretirano ukvarjaš zgolj z dnevnimi rečmi brez nekega time outa oz. časa za razmislek.
Poznam kar nekaj takih ljudi, ki letijo iz enega opravka v drugega. Kar je sicer zelo produktivno, ampak slabo za zdravje in psiho. Začuda je v večjem deležu ženskega spola.
Kar intrinzično sicer ni nič narobe, ampak sprašujem se če je to neka ostalina preteklosti.
Iz mojih izkušenj so se tisti, ki so se kampanjsko učili, sicer težje šli skozi, ampak običajno imeli bolj zabavne ideje. Tisti, ki so počeli vse redno pa so bi resnično bolj robotskega značaja. In ja, skoraj neizpodbitno so to bile šošolke. Ne vse, ampak očitna večina.
jype> Tole, recimo, je tako zelo temeljito napačna predpostavka, da si očitno sploh predstavljat ne moreš (in nima nobene zveze s spolom).
Od kje to izvira je sicer zanimivo. Spol ima tolko veze predvsem v tem, da so bila pričakovanja različna med spoloma. Koliko je tu genetike...it's open to debate. Lahko pa mi poskušiš razložit zakaj proizvajalci elektronike v večini imajo zaposlene ženske za sestavljanje vezij.
Well, actually it does. Če se pretirano ukvarjaš zgolj z dnevnimi rečmi brez nekega time outa oz. časa za razmislek.
Poznam kar nekaj takih ljudi, ki letijo iz enega opravka v drugega. Kar je sicer zelo produktivno, ampak slabo za zdravje in psiho. Začuda je v večjem deležu ženskega spola.
Kar intrinzično sicer ni nič narobe, ampak sprašujem se če je to neka ostalina preteklosti.
Iz mojih izkušenj so se tisti, ki so se kampanjsko učili, sicer težje šli skozi, ampak običajno imeli bolj zabavne ideje. Tisti, ki so počeli vse redno pa so bi resnično bolj robotskega značaja. In ja, skoraj neizpodbitno so to bile šošolke. Ne vse, ampak očitna večina.
jype> Tole, recimo, je tako zelo temeljito napačna predpostavka, da si očitno sploh predstavljat ne moreš (in nima nobene zveze s spolom).
Od kje to izvira je sicer zanimivo. Spol ima tolko veze predvsem v tem, da so bila pričakovanja različna med spoloma. Koliko je tu genetike...it's open to debate. Lahko pa mi poskušiš razložit zakaj proizvajalci elektronike v večini imajo zaposlene ženske za sestavljanje vezij.
jype ::
vostok_1> Well, actually it does.
Ne.
vostok_1> Spol ima tolko veze predvsem v tem, da so bila pričakovanja različna med spoloma.
Ja, ampak ker je osnovna predpostavka napačna, ta razlika nima nikakršnega smisla.
vostok_1> Lahko pa mi poskušiš razložit zakaj proizvajalci elektronike v večini imajo zaposlene ženske za sestavljanje vezij.
Ker jih lahko manj plačajo.
Ne.
vostok_1> Spol ima tolko veze predvsem v tem, da so bila pričakovanja različna med spoloma.
Ja, ampak ker je osnovna predpostavka napačna, ta razlika nima nikakršnega smisla.
vostok_1> Lahko pa mi poskušiš razložit zakaj proizvajalci elektronike v večini imajo zaposlene ženske za sestavljanje vezij.
Ker jih lahko manj plačajo.
vostok_1 ::
Zakaj pa bi bila napačna. Celo zgodovino se ženskam pretežno ni dovolilo ukvarjati z čim drugim razen gospodinjskimi deli in deli, ki "naj bi moške dolgočasile". Že tu bi lahko bil en potencialni vektor genetske predispozicije, ampak absolutno neizpodbitno je, da se je ženske strogo sankcioniralo v kolikor niso dosegle teh pričakovanj. Danes se sicer se vse to razbija, kar je prav, ampak med ne ravno rosno mladimi generacijami je ta vidik mizoginije še prisoten.
Da jih plačajo manj...good point, ampak zna bit da to ni vse. Sicer pa ne govorimo zgolj za kitajsko, temveč tudi razvite dežele. Ne spomnem se kje, ampak bil je članek, kjer je bilo omenjeno, da delajo ženske, ker so bolj konsistentne in lažje prenašajo rutinska dela kot je recimo spajkanje elektronike.
Iz mojih omejenih izkušenj pri delih za tekočim trakom bi tudi to potrdil. Tipi so se pogosteje pritoževali, gledali na okoli v dolgčasu, počeli kažin. Mogoče so bili zgolj cry babies. Ne rečem. Sam razlika je bila. Čemu...ne vem še.
Poudarjam, to nikakor ne implicira, da bi s tem bile kakorkoli omejene na drugi fronti, actually, bi pomenilo ravno obratno. Da imajo več sposobnosti. Zgolj polnijo si čas z nepotrebnimi zadevami, zaradi tega ker mislijo, da družba pritiska na njih.
Da jih plačajo manj...good point, ampak zna bit da to ni vse. Sicer pa ne govorimo zgolj za kitajsko, temveč tudi razvite dežele. Ne spomnem se kje, ampak bil je članek, kjer je bilo omenjeno, da delajo ženske, ker so bolj konsistentne in lažje prenašajo rutinska dela kot je recimo spajkanje elektronike.
Iz mojih omejenih izkušenj pri delih za tekočim trakom bi tudi to potrdil. Tipi so se pogosteje pritoževali, gledali na okoli v dolgčasu, počeli kažin. Mogoče so bili zgolj cry babies. Ne rečem. Sam razlika je bila. Čemu...ne vem še.
Poudarjam, to nikakor ne implicira, da bi s tem bile kakorkoli omejene na drugi fronti, actually, bi pomenilo ravno obratno. Da imajo več sposobnosti. Zgolj polnijo si čas z nepotrebnimi zadevami, zaradi tega ker mislijo, da družba pritiska na njih.
jype ::
vostok_1> Celo zgodovino se ženskam pretežno ni dovolilo ukvarjati z čim drugim razen gospodinjskimi deli in deli, ki "naj bi moške dolgočasile".
Ja, ampak celo to zgodovino so ženske vedno bile zelo iznajdljive in inovativne, samo da "moških tako brezvezne iznajdbe kot je kolovrat v resnici ne zanimajo pretirano" in potem večina ne ve, kaj ženske sploh delajo.
vostok_1> Zgolj polnijo si čas z nepotrebnimi zadevami, zaradi tega ker mislijo, da družba pritiska na njih.
Ne.
Ja, ampak celo to zgodovino so ženske vedno bile zelo iznajdljive in inovativne, samo da "moških tako brezvezne iznajdbe kot je kolovrat v resnici ne zanimajo pretirano" in potem večina ne ve, kaj ženske sploh delajo.
vostok_1> Zgolj polnijo si čas z nepotrebnimi zadevami, zaradi tega ker mislijo, da družba pritiska na njih.
Ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
vostok_1> Celo zgodovino se ženskam pretežno ni dovolilo ukvarjati z čim drugim razen gospodinjskimi deli in deli, ki "naj bi moške dolgočasile".
Ja, ampak celo to zgodovino so ženske vedno bile zelo iznajdljive in inovativne, samo da "moških tako brezvezne iznajdbe kot je kolovrat v resnici ne zanimajo pretirano" in potem večina ne ve, kaj ženske sploh delajo.
vostok_1> Zgolj polnijo si čas z nepotrebnimi zadevami, zaradi tega ker mislijo, da družba pritiska na njih.
Ne.
No, tiste ki so bile preveč inovativne so lahko hitro končale svojo izumiteljsko kariero.
Za primer kolovrata. Hja, to je tko kot z pralnim strojem. Moški naj bi ga izumli. Eno mnenje zato ker so hotli olajšat delo ženskam, drugo pa zato, da so sprostili ženski čas, da jim je nekaj drugega postregla. Guess, we'll never know.
Eh tej tvoji famozni nekaj črkovni odgovori. Dejstvo je, da je družba pritiskala na njih, ali pa tudi ne...kakorkoli že, pomembno je bilo kaj so si one mislile.
Moškim se je običajno lažje opravičilo zanemarjenost. Privilegij ali just don't give a fuck...ne vem. Ena taka precej očitna je to, da morajo biti ženske še vedno estetsko hudo zrihtane, da se jim posveča pozornost, ironično še iz napačnih razlogov. Morda so to res moški pričakovali, ampak štafeto so dokaj intenzivno pobrale "ženske", ki same izločajo nekompatibilne osebke v svoji družbi.
Poudarjam. Vedno manj je tega, ker vedno bolj se zadeve balansirajo, but still.
In seveda jype. Govorimo o neki mainstream sceni. Niše bodo, logično drugačne.
[D]emon ::
Celo zgodovino se ženskam pretežno ni dovolilo ukvarjati z čim drugim razen gospodinjskimi deli in deli, ki "naj bi moške dolgočasile".
Zahvali se Byronovi hcerki da lahko otresas take budalastine.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
vostok_1 ::
Dude, the fuck?
Ponovno vprašam. Ti sploh slediš kaj govorim?
Ženske so vsaj iz javne perspektive bile prikrajšane za opravila kot je...politika, vojska, religija, znanost itd. Ja, izjeme so se vedno našle, ampak veš kaj sledi ne...
Moški so tudi pucali tla, sam percepcija je bila drugačna. Za ženske se je to smatralo kot modus operandi, za moške pa vse drugo.
Tudi od kraljic se ni pričakovalo, da bodo poveljevale vojsko, ampak pletle pulover.
Zanikaš to?
Ponovno vprašam. Ti sploh slediš kaj govorim?
Ženske so vsaj iz javne perspektive bile prikrajšane za opravila kot je...politika, vojska, religija, znanost itd. Ja, izjeme so se vedno našle, ampak veš kaj sledi ne...
Moški so tudi pucali tla, sam percepcija je bila drugačna. Za ženske se je to smatralo kot modus operandi, za moške pa vse drugo.
Tudi od kraljic se ni pričakovalo, da bodo poveljevale vojsko, ampak pletle pulover.
Zanikaš to?
jype ::
vostok_1> Niše
Inovativnost je niša ne glede na spol.
vostok_1> Tudi od kraljic se ni pričakovalo, da bodo poveljevale vojsko, ampak pletle pulover.
Ja, ampak kraljice so se potem pogosto same odločale glede tega.
Inovativnost je niša ne glede na spol.
vostok_1> Tudi od kraljic se ni pričakovalo, da bodo poveljevale vojsko, ampak pletle pulover.
Ja, ampak kraljice so se potem pogosto same odločale glede tega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
jype>Inovativnost je niša ne glede na spol.
Absolutno. Razlika pa je, da ženskam je bila redko dana šansa. Eno so zažigali, druge pretepali, tretjim pa naložili tolko drugega dela in ji rekli, da ga mora naredit, če ne je ne bodo sprejeli medse oz. vrgli vn.
Highly, highly likely.
jype> Ja, ampak kraljice so se potem pogosto same odločale glede tega.
Niti ne, sam malo bolj se je zamižalo na eno oko, pa tudi vsak kekec ji ni mogel kar ukazovati.
Večina vojskovodij je bila by chance, bolj kot pa plod lastnih ambicij.
PS. Pa ne zato ker ne bi imele ambicij, ampak zato ker so bile zatrte v kali.
Absolutno. Razlika pa je, da ženskam je bila redko dana šansa. Eno so zažigali, druge pretepali, tretjim pa naložili tolko drugega dela in ji rekli, da ga mora naredit, če ne je ne bodo sprejeli medse oz. vrgli vn.
Highly, highly likely.
jype> Ja, ampak kraljice so se potem pogosto same odločale glede tega.
Niti ne, sam malo bolj se je zamižalo na eno oko, pa tudi vsak kekec ji ni mogel kar ukazovati.
Večina vojskovodij je bila by chance, bolj kot pa plod lastnih ambicij.
PS. Pa ne zato ker ne bi imele ambicij, ampak zato ker so bile zatrte v kali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
jype ::
vostok_1> Razlika pa je, da ženskam je bila redko dana šansa.
To ne pomeni, da niso bile inovativne. Pomeni samo, da so reči zadržale zase, ali pa je zanje zasluge pobral njihov "lastnik".
vostok_1> PS. Pa ne zato ker ne bi imele ambicij, ampak zato ker so bile zatrte v kali.
Nah, v resnici ti tudi zgodovina ne leži. Ženske vladarke so praviloma vzgajali zelo podobno kot moške vladarje, hkrati je pa vedno vladar bil le del slike. Birokrati imajo v rokah moč že odkar nismo več izključno plemenska družba.
To ne pomeni, da niso bile inovativne. Pomeni samo, da so reči zadržale zase, ali pa je zanje zasluge pobral njihov "lastnik".
vostok_1> PS. Pa ne zato ker ne bi imele ambicij, ampak zato ker so bile zatrte v kali.
Nah, v resnici ti tudi zgodovina ne leži. Ženske vladarke so praviloma vzgajali zelo podobno kot moške vladarje, hkrati je pa vedno vladar bil le del slike. Birokrati imajo v rokah moč že odkar nismo več izključno plemenska družba.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
jype> To ne pomeni, da niso bile inovativne. Pomeni samo, da so reči zadržale zase, ali pa je zanje zasluge pobral njihov "lastnik".
Lahko tudi. Resnica pa je, da če se ne vzgaja ljud v tem duhu je tudi vrjetnost mnogo manjša. Ni izključena a mnogo manjša.
jype>Nah, v resnici ti tudi zgodovina ne leži. Ženske vladarke so praviloma vzgajali zelo podobno kot moške vladarje, hkrati je pa vedno vladar bil le del slike. Birokrati imajo v rokah moč že odkar nismo več izključno plemenska družba.
A to je tisti trenutek, ko si zvedel za en specifičen primer in pol generaliziral na vse kraljestva sveta in me nato obtožil nepoznavanja zgodovine?
Sigurno so potegnile kako veščino tu pa tam. Ampak primarno so bile vzgajane za dame, s katerimi se je pol trejdalo za ozemlje.
Da birokrati imajo moč ne zanikam. Ampak pričakovanja so bila taka, skoraj vse do sedaj, v večini primerov.
Lahko tudi. Resnica pa je, da če se ne vzgaja ljud v tem duhu je tudi vrjetnost mnogo manjša. Ni izključena a mnogo manjša.
jype>Nah, v resnici ti tudi zgodovina ne leži. Ženske vladarke so praviloma vzgajali zelo podobno kot moške vladarje, hkrati je pa vedno vladar bil le del slike. Birokrati imajo v rokah moč že odkar nismo več izključno plemenska družba.
A to je tisti trenutek, ko si zvedel za en specifičen primer in pol generaliziral na vse kraljestva sveta in me nato obtožil nepoznavanja zgodovine?
Sigurno so potegnile kako veščino tu pa tam. Ampak primarno so bile vzgajane za dame, s katerimi se je pol trejdalo za ozemlje.
Da birokrati imajo moč ne zanikam. Ampak pričakovanja so bila taka, skoraj vse do sedaj, v večini primerov.
jype ::
vostok_1> Resnica pa je, da če se ne vzgaja ljud v tem duhu je tudi vrjetnost mnogo manjša. Ni izključena a mnogo manjša.
Ne, to ne drži. Iznajdljivost ni nekaj, kar bi bilo bistveno odvisno od vzgoje, okolja ali genetike. Drži, da ne moreš biti iznajdljiv na področju, ki ga ne poznaš ali razumeš, si pa še vedno lahko originalen povsod drugje. Ni naključje, da je cel kup različnih vrst razmeroma sodobnih umetnosti nastal ravno kot odziv na takšna stanja, kot jih ti opisuješ: Nečloveški napori ob fizičnem delu, ki ga ti smatraš za duha ubijajoče dolgočasno.
Jasno je, da je tudi za takšno ustvarjanje potreben čas, ampak ker je po drugi strani na voljo tako velika količina takšnih ljudi, danes večina industrijskih inovacij (četudi majhnih in razmeroma nepomembnih) pride s Kitajske, čeprav jih imamo za pregovorno zabite in neučinkovite, ko pride do takih vprašanj.
vostok_1> A to je tisti trenutek, ko si zvedel za en specifičen primer in pol generaliziral na vse kraljestva sveta in me nato obtožil nepoznavanja zgodovine?
Ne. Takih primerov poznam cel kup, pa to zagotovo niso vsi. Tu ne mislim na tiste tri romantične zgodbe o evropskih kraljicah.
vostok_1> Da birokrati imajo moč ne zanikam. Ampak pričakovanja so bila taka, skoraj vse do sedaj, v večini primerov.
Ja, saj so še vedno, jaz pa pravim, da ta pričakovanja zmanjšajo marsikaj, sposobnosti pa ne.
Ne, to ne drži. Iznajdljivost ni nekaj, kar bi bilo bistveno odvisno od vzgoje, okolja ali genetike. Drži, da ne moreš biti iznajdljiv na področju, ki ga ne poznaš ali razumeš, si pa še vedno lahko originalen povsod drugje. Ni naključje, da je cel kup različnih vrst razmeroma sodobnih umetnosti nastal ravno kot odziv na takšna stanja, kot jih ti opisuješ: Nečloveški napori ob fizičnem delu, ki ga ti smatraš za duha ubijajoče dolgočasno.
Jasno je, da je tudi za takšno ustvarjanje potreben čas, ampak ker je po drugi strani na voljo tako velika količina takšnih ljudi, danes večina industrijskih inovacij (četudi majhnih in razmeroma nepomembnih) pride s Kitajske, čeprav jih imamo za pregovorno zabite in neučinkovite, ko pride do takih vprašanj.
vostok_1> A to je tisti trenutek, ko si zvedel za en specifičen primer in pol generaliziral na vse kraljestva sveta in me nato obtožil nepoznavanja zgodovine?
Ne. Takih primerov poznam cel kup, pa to zagotovo niso vsi. Tu ne mislim na tiste tri romantične zgodbe o evropskih kraljicah.
vostok_1> Da birokrati imajo moč ne zanikam. Ampak pričakovanja so bila taka, skoraj vse do sedaj, v večini primerov.
Ja, saj so še vedno, jaz pa pravim, da ta pričakovanja zmanjšajo marsikaj, sposobnosti pa ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
vostok_1 ::
Si lahko iznajdljiv na drugih področjih. Ja vsekakor, ampak mislu sem predvsem na znanstveno-filozofsko-umetnostnem področju.
Pa tudi ne govorim o čistem fizičnem delu. Predvsem grozno repetitivnem in butastim delom, kot je recimo zapiranje škatel polnih izdelkov.
Kitajci niti slučajno niso zabiti, morda trenutno res še neučinkoviti. Sam pri njih, kot pri nas imajo razvojne oddelke. Pri njih inovativnost dodatno ubijajo skoradja prisilno delo, stroga avtoritativnost itd. Mood killer običajno, ne pa nepremostljiva ovira seveda.
Dokazano je da kreativnost je najvišja ko nisi pod stresom.
Glede učenja dvornih dam. Morda so punce res kako učno uro poslušale vojaško taktiko oz osnove, ampak trdit, da se jih je izobraževalo kot moške člane ali od njih pričakovalo enako, pa ni res, to je že skoraj self evident.
Bi se upal trdit sicer, da je bila marsikatera dvorna dama bolj izobražena, ampak po lastnem trudu. Več so brale itd.
Jih ne zmanjšajo, ampak preusmerijo pogosto v manj pomembne reči.
Če že hočem kaj sporočit s to debato je predvsem to, da se lahko mošk pri marsičem zgledujejo po ženskih kolegicah. Ženske pa obratno.
Skratka uredit pričakovanja.
Pa tudi ne govorim o čistem fizičnem delu. Predvsem grozno repetitivnem in butastim delom, kot je recimo zapiranje škatel polnih izdelkov.
Kitajci niti slučajno niso zabiti, morda trenutno res še neučinkoviti. Sam pri njih, kot pri nas imajo razvojne oddelke. Pri njih inovativnost dodatno ubijajo skoradja prisilno delo, stroga avtoritativnost itd. Mood killer običajno, ne pa nepremostljiva ovira seveda.
Dokazano je da kreativnost je najvišja ko nisi pod stresom.
Glede učenja dvornih dam. Morda so punce res kako učno uro poslušale vojaško taktiko oz osnove, ampak trdit, da se jih je izobraževalo kot moške člane ali od njih pričakovalo enako, pa ni res, to je že skoraj self evident.
Bi se upal trdit sicer, da je bila marsikatera dvorna dama bolj izobražena, ampak po lastnem trudu. Več so brale itd.
Jih ne zmanjšajo, ampak preusmerijo pogosto v manj pomembne reči.
Če že hočem kaj sporočit s to debato je predvsem to, da se lahko mošk pri marsičem zgledujejo po ženskih kolegicah. Ženske pa obratno.
Skratka uredit pričakovanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
jype ::
vostok_1> mislu sem predvsem na znanstveno-filozofsko-umetnostnem področju.
Ja, saj na umetnostnem imaš polno primerov ljudi, ki so ustvarjali iz potrebe po odklapljanju od monotone rutine.
Filozofija in znanost sta zaposlitvi za polni delovni čas, umetnost pa ne:
Prepričan sem, da razumeš, zakaj za temi ljudmi ni ostalo prav veliko knjig, portretov in skulptur. Prepeval so pa lahko tut med obiranjem bombaža.
Ja, saj na umetnostnem imaš polno primerov ljudi, ki so ustvarjali iz potrebe po odklapljanju od monotone rutine.
Filozofija in znanost sta zaposlitvi za polni delovni čas, umetnost pa ne:
Prepričan sem, da razumeš, zakaj za temi ljudmi ni ostalo prav veliko knjig, portretov in skulptur. Prepeval so pa lahko tut med obiranjem bombaža.
vostok_1 ::
Umetnostni ljudje so relativno redko delali dolgotrajna rutinska dela. Pretežno je šlo to za ljudi, ki so se distancirali od nekega vsakdanjega monotona.
Pač...iskanje inspiracije itd.
Umetnost je rpav tako lahko zaposlitev za polni delovni čas. Kakovostni glasbeniki vadijo tudi po 8 ur dnevno.
Od tega je zagotovo nekaj ponavljajočih delov, ampak vedno se jih smatra kot nujno zlo, ki se ga treba čimprej rešit, da lahko začneš ustvarjat.
Vprašanje so bolj tisti ljudje, ki jim je celodnevno zlaganje piškotov čisto dovolj. Saj ne rečem...nekaterim je lahko to všeč. Problem je bolj, če te tako prisilno zdresirajo in s tem dejansko ubijejo tvoj potencial. No in sem prepričan, da veliko žensk v zgodovini je ravno to doživljalo. So much so, da se je dejansko normaliziralo tako vedenje.
Saj moški so prav enako počeli, ampak razlog ni imel veze z genitaljami.
Glede sužnjev pa je razumljivo ja.
Pač...iskanje inspiracije itd.
Umetnost je rpav tako lahko zaposlitev za polni delovni čas. Kakovostni glasbeniki vadijo tudi po 8 ur dnevno.
Od tega je zagotovo nekaj ponavljajočih delov, ampak vedno se jih smatra kot nujno zlo, ki se ga treba čimprej rešit, da lahko začneš ustvarjat.
Vprašanje so bolj tisti ljudje, ki jim je celodnevno zlaganje piškotov čisto dovolj. Saj ne rečem...nekaterim je lahko to všeč. Problem je bolj, če te tako prisilno zdresirajo in s tem dejansko ubijejo tvoj potencial. No in sem prepričan, da veliko žensk v zgodovini je ravno to doživljalo. So much so, da se je dejansko normaliziralo tako vedenje.
Saj moški so prav enako počeli, ampak razlog ni imel veze z genitaljami.
Glede sužnjev pa je razumljivo ja.
vostok_1 ::
No, to težko z zagotovostjo potrdim, ampak načeloma so to bili bolj boemi, trubadurji, pod okriljem mecenov...
Da bi delali v fabrikah za tekočim trakom pa ni ravno pogosto.
Lahko pa seveda dokažeš.
Da bi delali v fabrikah za tekočim trakom pa ni ravno pogosto.
Lahko pa seveda dokažeš.
jype ::
vostok_1> Da bi delali v fabrikah za tekočim trakom pa ni ravno pogosto.
Tisti, ki ne delajo v fabrikah za tekočim trakom, so praviloma zelo švoh umetniki.
Tisti, ki ne delajo v fabrikah za tekočim trakom, so praviloma zelo švoh umetniki.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Razlika med spoloma v genih (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Problemi človeštva | 64386 (58678) | BigWhale |
| » | So ženske slabše programerke ali samo necenjene? (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Rezultati | 70746 (64669) | jype |