Forum » Loža » Preverjanje alkohola na delovnem mestu.
Preverjanje alkohola na delovnem mestu.
marvin42 ::
mitja73: nihče ni govoril o krizi in tresenju. Očitno imaš same negativne izkušnje.
Če bolje funkcioniraš s pivom kot brez je dejstvo da brez piva funkcioniraš slabše. To pa za večino delodajalcev ne bi bilo sprejemljivo.
Brez piva funkcioniram odlično. Če pa na kakšen dan spijem za malico pivo, bom funkcioniral odlično + še bolje (bom z veseljem delal dlje - pa ne dobim plačanih nadur). Zdaj si pa lahko zaradi mene dobiš nekoga, ki ne pije alkohola, ampak od mene itak v vsakem primeru dela slabše.
Mostly Harmless
lonz ::
Med oblikovalcem za računalnikom in delavcem za 2000 tonsko prešo nekako ne morejo biti iste tolerance glede alkohola. Po moje.
To je res. Ampak če že imaš delavca za 2000 tonsko prešo moraa ta meti tudi čas za počitek med delom ker utrujenost po tem ko si 2h za mašino podobno vpliva na sposobnosti kot opitost.
Še če avto voziš svetujejo počitek 15min vsako uro.
Cel kup zakonov določa kaj, koliko časa, pod kakšnimi pogoji in z kakšnimi delovnimi sredstvi se lahko dela izvajajo. Četudi mogoče res pride do zmanjšanja koncentacije pri 2 urnem monotonem delu, je to nujno zlo. Alkohol je opcijski.
...arrrrrr, shiver me timbers...
dzinks63 ::
Na tem forumu bi pričakoval normalne komentarje, vendar je kar precej odgovorov v vseh temah in oddelkih presenetljivih. Ljudje bi še vedno hvatali krivine, iskali luknje po zakonih, imeli bi cel kup pravic, odgovornosti pa čimmanj. Če je nekaj predpisano, se to mora upoštevati, obnašali bi se pa najraje tako , da gre skozi eno uho notri, na drugo pa ven. Družba bo še morala veliko dati skozi, da bodo sprejete norme katere se od njih pričakujejo.
Nekateri jih kršijo , ker jih preprosto ne poznajo, toda drugi jih kršijo zavedno in se ob tem sprenevedajo, kot da za njih ne veljajo, so nekaj več od drugih in imajo tiste kateri se ravnajo po zakonih celo za neumne in manj vredne od sebe, češ so ovce, ne razmišljajo s svojo glavo in kup enih drugih izgovorov najdejo zanje. Tudi obnašanje po bontonu je mnogokaterim španska vas, pravila obnašanja naj bi se naučili doma, v izobraževalnih ustanovah in povsod kjer smo v stikih z drugimi ljudmi. Po videm, je vse skupaj bolj slabo izpeljano, velikokrat prevladajo prav nasprotni si vzorci.
Kar se teme tiče, na kakšen način in kako preverjajo alkoholiziranost po podjetjih , pa morajo poskrbeti ustrezne službe, če jih nimajo v svojem okolju, morajo najeti zunanja licencirana podjetja z njihovimi zato usposobljenemi delavci. In če je predpis 0,0 je pač takšen kot je, tudi v prometu imamo z to stopnjo določene kategorije, če bi bilo definirano drugače, bi pač veljalo tisto.
Nekateri jih kršijo , ker jih preprosto ne poznajo, toda drugi jih kršijo zavedno in se ob tem sprenevedajo, kot da za njih ne veljajo, so nekaj več od drugih in imajo tiste kateri se ravnajo po zakonih celo za neumne in manj vredne od sebe, češ so ovce, ne razmišljajo s svojo glavo in kup enih drugih izgovorov najdejo zanje. Tudi obnašanje po bontonu je mnogokaterim španska vas, pravila obnašanja naj bi se naučili doma, v izobraževalnih ustanovah in povsod kjer smo v stikih z drugimi ljudmi. Po videm, je vse skupaj bolj slabo izpeljano, velikokrat prevladajo prav nasprotni si vzorci.
Kar se teme tiče, na kakšen način in kako preverjajo alkoholiziranost po podjetjih , pa morajo poskrbeti ustrezne službe, če jih nimajo v svojem okolju, morajo najeti zunanja licencirana podjetja z njihovimi zato usposobljenemi delavci. In če je predpis 0,0 je pač takšen kot je, tudi v prometu imamo z to stopnjo določene kategorije, če bi bilo definirano drugače, bi pač veljalo tisto.
alexa-lol ::
Med oblikovalcem za računalnikom in delavcem za 2000 tonsko prešo nekako ne morejo biti iste tolerance glede alkohola. Po moje.
To je res. Ampak če že imaš delavca za 2000 tonsko prešo moraa ta meti tudi čas za počitek med delom ker utrujenost po tem ko si 2h za mašino podobno vpliva na sposobnosti kot opitost.
Še če avto voziš svetujejo počitek 15min vsako uro.
Cel kup zakonov določa kaj, koliko časa, pod kakšnimi pogoji in z kakšnimi delovnimi sredstvi se lahko dela izvajajo. Četudi mogoče res pride do zmanjšanja koncentacije pri 2 urnem monotonem delu, je to nujno zlo. Alkohol je opcijski.
Je res, a obstajajo še veliko hujši zločini kot pa da 1x na teden v času dela spiješ 1 pivo, sploh če ne delaš s kakšno mahinizacijo.
mitja73 ::
Pač piješ doma v prostem času in se držiš pravil delovnega mesta. Ko greš v kino tud notri ne razgrajaš na polno.
alexa-lol ::
Na tem forumu bi pričakoval normalne komentarje, vendar je kar precej odgovorov v vseh temah in oddelkih presenetljivih. Ljudje bi še vedno hvatali krivine, iskali luknje po zakonih, imeli bi cel kup pravic, odgovornosti pa čimmanj. Če je nekaj predpisano, se to mora upoštevati, obnašali bi se pa najraje tako , da gre skozi eno uho notri, na drugo pa ven. Družba bo še morala veliko dati skozi, da bodo sprejete norme katere se od njih pričakujejo.
Nekateri jih kršijo , ker jih preprosto ne poznajo, toda drugi jih kršijo zavedno in se ob tem sprenevedajo, kot da za njih ne veljajo, so nekaj več od drugih in imajo tiste kateri se ravnajo po zakonih celo za neumne in manj vredne od sebe, češ so ovce, ne razmišljajo s svojo glavo in kup enih drugih izgovorov najdejo zanje. Tudi obnašanje po bontonu je mnogokaterim španska vas, pravila obnašanja naj bi se naučili doma, v izobraževalnih ustanovah in povsod kjer smo v stikih z drugimi ljudmi. Po videm, je vse skupaj bolj slabo izpeljano, velikokrat prevladajo prav nasprotni si vzorci.
Kar se teme tiče, na kakšen način in kako preverjajo alkoholiziranost po podjetjih , pa morajo poskrbeti ustrezne službe, če jih nimajo v svojem okolju, morajo najeti zunanja licencirana podjetja z njihovimi zato usposobljenemi delavci. In če je predpis 0,0 je pač takšen kot je, tudi v prometu imamo z to stopnjo določene kategorije, če bi bilo definirano drugače, bi pač veljalo tisto.
To je fora družbe.. večina družb na svetu ima predpisane popolnoma enake stvari, zanimivo je kako se stvar implementira v praksi in zakaj.
Pač v Sloveniji je tradicija pitja alkohola, imamo veliko alkoholikov in tako pač je. Stanje se izboljšuje ampak zaradi enega zakona, ki predpisuje kdaj lahko in kdaj ne smeš piti ne bo nič bolje - kot ni bilo s prohibicijo v Ameriki. Če človek nekaj hoče bo vedno našel način da bo to dobil.
lonz ::
Med oblikovalcem za računalnikom in delavcem za 2000 tonsko prešo nekako ne morejo biti iste tolerance glede alkohola. Po moje.
To je res. Ampak če že imaš delavca za 2000 tonsko prešo moraa ta meti tudi čas za počitek med delom ker utrujenost po tem ko si 2h za mašino podobno vpliva na sposobnosti kot opitost.
Še če avto voziš svetujejo počitek 15min vsako uro.
Cel kup zakonov določa kaj, koliko časa, pod kakšnimi pogoji in z kakšnimi delovnimi sredstvi se lahko dela izvajajo. Četudi mogoče res pride do zmanjšanja koncentacije pri 2 urnem monotonem delu, je to nujno zlo. Alkohol je opcijski.
Je res, a obstajajo še veliko hujši zločini kot pa da 1x na teden v času dela spiješ 1 pivo, sploh če ne delaš s kakšno mahinizacijo.
Že mogoče, ampak tukaj je tema alkohol na delovnem mestu.
...arrrrrr, shiver me timbers...
noraguta ::
zamenji šiht pa je. če imaš paranoičnega delodajalca te še prej zažeja.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
alexa-lol ::
St235 ::
res je. in kaj ima to s temo?
Zato ker obstajajo težje/druge kršitve to na noben način ne opravičuje alkohola na delovnem mestu.
Lahko operater viličaja 100x zadet in ne vem kaj, pa to nima nikakršne veze s tem, da tajnica ne sme bit pod vplivom alkohola.
Zato ker obstajajo težje/druge kršitve to na noben način ne opravičuje alkohola na delovnem mestu.
Lahko operater viličaja 100x zadet in ne vem kaj, pa to nima nikakršne veze s tem, da tajnica ne sme bit pod vplivom alkohola.
lonz ::
Na tem forumu bi pričakoval normalne komentarje, vendar je kar precej odgovorov v vseh temah in oddelkih presenetljivih. Ljudje bi še vedno hvatali krivine, iskali luknje po zakonih, imeli bi cel kup pravic, odgovornosti pa čimmanj. Če je nekaj predpisano, se to mora upoštevati, obnašali bi se pa najraje tako , da gre skozi eno uho notri, na drugo pa ven. Družba bo še morala veliko dati skozi, da bodo sprejete norme katere se od njih pričakujejo.
Nekateri jih kršijo , ker jih preprosto ne poznajo, toda drugi jih kršijo zavedno in se ob tem sprenevedajo, kot da za njih ne veljajo, so nekaj več od drugih in imajo tiste kateri se ravnajo po zakonih celo za neumne in manj vredne od sebe, češ so ovce, ne razmišljajo s svojo glavo in kup enih drugih izgovorov najdejo zanje. Tudi obnašanje po bontonu je mnogokaterim španska vas, pravila obnašanja naj bi se naučili doma, v izobraževalnih ustanovah in povsod kjer smo v stikih z drugimi ljudmi. Po videm, je vse skupaj bolj slabo izpeljano, velikokrat prevladajo prav nasprotni si vzorci.
Kar se teme tiče, na kakšen način in kako preverjajo alkoholiziranost po podjetjih , pa morajo poskrbeti ustrezne službe, če jih nimajo v svojem okolju, morajo najeti zunanja licencirana podjetja z njihovimi zato usposobljenemi delavci. In če je predpis 0,0 je pač takšen kot je, tudi v prometu imamo z to stopnjo določene kategorije, če bi bilo definirano drugače, bi pač veljalo tisto.
To je fora družbe.. večina družb na svetu ima predpisane popolnoma enake stvari, zanimivo je kako se stvar implementira v praksi in zakaj.
Pač v Sloveniji je tradicija pitja alkohola, imamo veliko alkoholikov in tako pač je. Stanje se izboljšuje ampak zaradi enega zakona, ki predpisuje kdaj lahko in kdaj ne smeš piti ne bo nič bolje - kot ni bilo s prohibicijo v Ameriki. Če človek nekaj hoče bo vedno našel način da bo to dobil.
Seveda res. Tvega samo da bo ob službo.
...arrrrrr, shiver me timbers...
Utk ::
Jaz grem velikokrat po šihtu na pivo, po tistem kriterju eno pivo na 2-3 dni sem čisti alkoholik, ampak tist, ki ne more zdržat enga šihta brez pive, potrebuje strokovno pomoč.
Tudi če zaradi pive bolje in več delaš, pa kaj pol, dokler ti šef ne porine pive v roke, da boš bolje delal, boš pač delal brez nje. Da boš zato slabše delal, ni tvoj problem. Če bi že bilo to res.
Tudi če zaradi pive bolje in več delaš, pa kaj pol, dokler ti šef ne porine pive v roke, da boš bolje delal, boš pač delal brez nje. Da boš zato slabše delal, ni tvoj problem. Če bi že bilo to res.
alexa-lol ::
Kaj je bolje..
a) delavec spije 1-2 pivo na teden v času službe
ali
b) delavec žura cel vikend, pije, kadi, da se skulira še mal posnifa, v ponedeljek pride našiht skurjen a z 0.0 promila
Če ti nekdo prepoveduje zadovoljitev potrebe jo boš takrat ko boš imel možnost še bolj zadovoljil, spil več alkohola, bil v povprečju bolj neproduktiven.
Verjetno zakon bolj cilja na take, ki ne morejo zdržati šihta brez, ampak vseeno je čuden...
a) delavec spije 1-2 pivo na teden v času službe
ali
b) delavec žura cel vikend, pije, kadi, da se skulira še mal posnifa, v ponedeljek pride našiht skurjen a z 0.0 promila
Če ti nekdo prepoveduje zadovoljitev potrebe jo boš takrat ko boš imel možnost še bolj zadovoljil, spil več alkohola, bil v povprečju bolj neproduktiven.
Jaz grem velikokrat po šihtu na pivo, po tistem kriterju eno pivo na 2-3 dni sem čisti alkoholik, ampak tist, ki ne more zdržat enga šihta brez pive, potrebuje strokovno pomoč.
Tudi če zaradi pive bolje in več delaš, pa kaj pol, dokler ti šef ne porine pive v roke, da boš bolje delal, boš pač delal brez nje. Da boš zato slabše delal, ni tvoj problem. Če bi že bilo to res.
Verjetno zakon bolj cilja na take, ki ne morejo zdržati šihta brez, ampak vseeno je čuden...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: alexa-lol ()
lonz ::
Pač piješ doma v prostem času in se držiš pravil delovnega mesta. Ko greš v kino tud notri ne razgrajaš na polno.
Koga motiš s pitjem 1 piva na delovnem mestu?
Sej ni tko da žur prirejaš tam.
Po tej logiki je tudi OK, da potegneš špuro koke; po eni špuri koke pa ja še nobeden ni šel ludi po trgovskih centrih strelat.
Nekatatera pravila so rahlo vprašljiva, nekatera pa so zelo na mestu.
...arrrrrr, shiver me timbers...
alexa-lol ::
Pač piješ doma v prostem času in se držiš pravil delovnega mesta. Ko greš v kino tud notri ne razgrajaš na polno.
Koga motiš s pitjem 1 piva na delovnem mestu?
Sej ni tko da žur prirejaš tam.
Po tej logiki je tudi OK, da potegneš špuro koke; po eni špuri koke pa ja še nobeden ni šel ludi po trgovskih centrih strelat.
Nekatatera pravila so rahlo vprašljiva, nekatera pa so zelo na mestu.
Včasih so z LSD doktorji znanosti eksperimentirali da os dobili nov vpogled v stvar, ki so jo študirali že pol leta.
lonz ::
Pač piješ doma v prostem času in se držiš pravil delovnega mesta. Ko greš v kino tud notri ne razgrajaš na polno.
Koga motiš s pitjem 1 piva na delovnem mestu?
Sej ni tko da žur prirejaš tam.
Po tej logiki je tudi OK, da potegneš špuro koke; po eni špuri koke pa ja še nobeden ni šel ludi po trgovskih centrih strelat.
Nekatatera pravila so rahlo vprašljiva, nekatera pa so zelo na mestu.
Včasih so z LSD doktorji znanosti eksperimentirali da os dobili nov vpogled v stvar, ki so jo študirali že pol leta.
Včasih. Včasih jih je pa tako odpeljal, da nazaj niso znal.
...arrrrrr, shiver me timbers...
Oberyn ::
Hja, čudni časi so danes zgleda. Jaz sem v mladih letih delal na eni od največjih gradbenih firm v državi. Tam sem bil 15 let. Ljudi tam si lahko razdelil na zdravljene alkoholike in še ne zdravljene alkoholike. Razlika je bila v tem, da so oni prvi tankali malo manj.
Na začetku sem bil pripravnik, deklica za vse, dali so me zdaj temu zdaj onemu. Geometri so bili najhujši. Zjutraj smo šli na teren, najprej v bife, to je samoumevno. Marin se je ponavadi zadrl kelnarci, 2 pira pa kofe tuki, potem me ja pa izpod čela pogledal pa rekel, kaj boš pa ti? Potem sva šla za 2 uri na gradbišče, potem spet v bife, pa tako do popoldne, dan za dnem. Marina se spomnim kot včeraj, pa je bilo to leta 84.
Potem sem pristal v projektivi. Moj mentor, senior projektant, je imel v predalu travarico in je tankal iz predala non stop. Dvakrat na teden me je poslal v trgovino po travarico. Drugi senior projektant, mala legenda na firmi, je imel isto finto s predali, samo konjak, pa sam si ga je nosil. Par let pozneje je umrl, na delovnem mestu. Ko sem ju vozil na teren, smo najprej naredili delo, potem je pa šlo nazaj od bifeja do bifeja, nalezla sta se, zadaj v avtu razgrajala, pozno popoldne pa sta mi dovolila obrniti nazaj proti firmi. Tako je šlo leta. Vsako leto smo tradicionalno šli na en sejem v Zagreb. To je zgledalo tako, da smo prišli do motela v Grosupljem, tam sta mi velela ustaviti, da se malo okrepčata, kar je trajalo do zvečer, potem smo šli nazaj. Naslednji dan sem napisal poročilo o obisku sejma.
Pozneje sem pristal na enem drugem oddelku, delal sem na terenu z enim kolegom, ki je bil pa zdravljen alkoholik. Tega sem tudi moral voziti po bifejih polovico šihta, ampak je bil pa grča. Delo vedno brezhibno opravljeno, vedno urejen, discipliniran, deloven, vendar vedno pod gasom, kar si videl samo, če si ga poznal. Izjemno dobro je nesel. Potem enkrat par dni ni prišel v službo, šli smo ga iskat domov, živel je sam, smo razbijali po vratih pa zvonili, potem smo poklicali policijo, so vdrli in ga našli mrtvega lepo na kavču, 50 let star madona. Potem nisem več hodil z njim na teren.
Enkrat sem bil dežuren v zimski službi, ponoči sem videl tajnico enega oddelčnega direktorja, ki se je vlekla po kolenih iz bifeja čez dvorišče proti avtu (smo imeli v firmi interni bife, sicer uradno menza). Nočni vratar mi je razložil, da je to precej običajen prizor.
Zdaj pa tole berem, 0,0 pa alkotesti v pisarni, lol. Aja, ta firma je šla lani po dolgi agoniji v stečaj, eden najbolj brutalnih menedžerskih "prevzemov", pokradeno vse do zadnjega centa, 400 ljudi na cesto.
Na začetku sem bil pripravnik, deklica za vse, dali so me zdaj temu zdaj onemu. Geometri so bili najhujši. Zjutraj smo šli na teren, najprej v bife, to je samoumevno. Marin se je ponavadi zadrl kelnarci, 2 pira pa kofe tuki, potem me ja pa izpod čela pogledal pa rekel, kaj boš pa ti? Potem sva šla za 2 uri na gradbišče, potem spet v bife, pa tako do popoldne, dan za dnem. Marina se spomnim kot včeraj, pa je bilo to leta 84.
Potem sem pristal v projektivi. Moj mentor, senior projektant, je imel v predalu travarico in je tankal iz predala non stop. Dvakrat na teden me je poslal v trgovino po travarico. Drugi senior projektant, mala legenda na firmi, je imel isto finto s predali, samo konjak, pa sam si ga je nosil. Par let pozneje je umrl, na delovnem mestu. Ko sem ju vozil na teren, smo najprej naredili delo, potem je pa šlo nazaj od bifeja do bifeja, nalezla sta se, zadaj v avtu razgrajala, pozno popoldne pa sta mi dovolila obrniti nazaj proti firmi. Tako je šlo leta. Vsako leto smo tradicionalno šli na en sejem v Zagreb. To je zgledalo tako, da smo prišli do motela v Grosupljem, tam sta mi velela ustaviti, da se malo okrepčata, kar je trajalo do zvečer, potem smo šli nazaj. Naslednji dan sem napisal poročilo o obisku sejma.
Pozneje sem pristal na enem drugem oddelku, delal sem na terenu z enim kolegom, ki je bil pa zdravljen alkoholik. Tega sem tudi moral voziti po bifejih polovico šihta, ampak je bil pa grča. Delo vedno brezhibno opravljeno, vedno urejen, discipliniran, deloven, vendar vedno pod gasom, kar si videl samo, če si ga poznal. Izjemno dobro je nesel. Potem enkrat par dni ni prišel v službo, šli smo ga iskat domov, živel je sam, smo razbijali po vratih pa zvonili, potem smo poklicali policijo, so vdrli in ga našli mrtvega lepo na kavču, 50 let star madona. Potem nisem več hodil z njim na teren.
Enkrat sem bil dežuren v zimski službi, ponoči sem videl tajnico enega oddelčnega direktorja, ki se je vlekla po kolenih iz bifeja čez dvorišče proti avtu (smo imeli v firmi interni bife, sicer uradno menza). Nočni vratar mi je razložil, da je to precej običajen prizor.
Zdaj pa tole berem, 0,0 pa alkotesti v pisarni, lol. Aja, ta firma je šla lani po dolgi agoniji v stečaj, eden najbolj brutalnih menedžerskih "prevzemov", pokradeno vse do zadnjega centa, 400 ljudi na cesto.
mitja73 ::
fikus_ ::
Zamislite si situacijo, da se zgodi nesreča na delovnem mestu. Načeloma takšna, da alkohol nima dosti vpliva, recimo višja sila. Delavec mora v bolnico, tam ga pokrpajo in mu pregledajo kri ter ima 0,1 promila (po starem).
Kdo je kriv? Delodajalec, ki ga je pustil delati kljub alkoholu v krvi?! Delavec, ki je užival alkohol in kljub temu delal?!
Zavarovalnica škodnega zahtevka v tem primeru ne bo pokrila!
Sem za 0,0 na katerem koli delovnem mestu! Ali je to direktor, tajnica ali pa oni, ki halo pometa.
Kdo je kriv? Delodajalec, ki ga je pustil delati kljub alkoholu v krvi?! Delavec, ki je užival alkohol in kljub temu delal?!
Zavarovalnica škodnega zahtevka v tem primeru ne bo pokrila!
Sem za 0,0 na katerem koli delovnem mestu! Ali je to direktor, tajnica ali pa oni, ki halo pometa.
alexa-lol ::
Zamislite si situacijo, da se zgodi nesreča na delovnem mestu. Načeloma takšna, da alkohol nima dosti vpliva, recimo višja sila. Delavec mora v bolnico, tam ga pokrpajo in mu pregledajo kri ter ima 0,1 promila (po starem).
Kdo je kriv? Delodajalec, ki ga je pustil delati kljub alkoholu v krvi?! Delavec, ki je užival alkohol in kljub temu delal?!
Zavarovalnica škodnega zahtevka v tem primeru ne bo pokrila!
Sem za 0,0 na katerem koli delovnem mestu! Ali je to direktor, tajnica ali pa oni, ki halo pometa.
Mal podmaž€$ in cel sistem lepo funckionira, tko kot veriga na kolesu...
matobeli ::
Naši bicikli so od tačke do sedeža našmirani.
topic:
sem proti terorju v službi! in prav tako odločno se strinjam s tem da se delavca pošlje domov če je pijan. Ampak normalno, kot da smo v 21 stoletju.
topic:
sem proti terorju v službi! in prav tako odločno se strinjam s tem da se delavca pošlje domov če je pijan. Ampak normalno, kot da smo v 21 stoletju.
Invictus ::
V 21 stoletju se pijance odpušča. Toleranca do alkohola je praktično minimalna.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
joze67 ::
Ja, ampak med 0,0 in pijancem je precej prostora.
Me zanima, kako v tem podjetju, kjer je 0,0 zapisano v kamorkoli že, gledajo poslovna kosila in podobne reprezentančne dogodke. Saj se da brez alkohola, v praksi pa kozarec vina pade 1-2-3. In ker je poslovno kosilo v delovnem času (po definiciji), je potem prodajalec/direktor/... avtomatično v prestopku? Ali veljajo pravila samo za tune, za calvote pa ne?
Pa zanimivo je, kako ljudje planejo na prvo žogo: "s pijanci ven", "če ne zmoreš brez kozarca, si moten" ipd. Ker svet je črno bel, 0.0 ali kronik. In kdor zagovarja kronike, je kronik tudi sam.
Me zanima, kako v tem podjetju, kjer je 0,0 zapisano v kamorkoli že, gledajo poslovna kosila in podobne reprezentančne dogodke. Saj se da brez alkohola, v praksi pa kozarec vina pade 1-2-3. In ker je poslovno kosilo v delovnem času (po definiciji), je potem prodajalec/direktor/... avtomatično v prestopku? Ali veljajo pravila samo za tune, za calvote pa ne?
Pa zanimivo je, kako ljudje planejo na prvo žogo: "s pijanci ven", "če ne zmoreš brez kozarca, si moten" ipd. Ker svet je črno bel, 0.0 ali kronik. In kdor zagovarja kronike, je kronik tudi sam.
St235 ::
Nikjer ne piše, da morajo bit pravila za vse zaposlene enaka. Tako se lahko od delavcev v proizvodnji seveda zahteva drugačne standarde kot od direktoja ali komercialistov. Toleranca do alkohola je v veliki meri odvisna od politike podjetja. In general velja prepoved dela pod vplivom alkohola ampak je v velik meri to stvar interne kontrole in pravil.
stb ::
No, ampak razlike v pravilih verjetno morajo biti jasno zapisane v kakšnem internem pravilniku. Ne pa da v splošnem pravilniku piše le "dovoljena meja alkoholiziranosti je 0,00", potem pa se pravilo izvaja selektivno, po potrebi, tako da se komerciali in direktorju gleda skozi prste. Takim bi komot zapisali da pogodbe lahko podpisujejo le do 0,02 (si izmišljam) alkoholiziranosti, s strankami pa se ga lahko napijejo do onemoglosti (dobesedno). Potem pa direktor zaposlenim časti pijačo in se jim zahvali za sodelovanje. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: stb ()
joze67 ::
Pa tudi sicer - več kot 0,0 še ni pijan. Če je to kolektiv, kot ga je opisoval Oberyn, ali RTV, potem je taka določba seveda smiselna. Če pa gre za normalen kolektiv, kamor ljudje zahajajo trezni (npr, v 20+ letih dela še nisem doživel, da bi kdo na delo prišel pijan, kakorkoli - so pa ljudje pogosto pri kosilu spili kozarec vina), je taka določba nesmiselna - ker problemov ne rešuje, ampak jih ustvarja.
nekikr ::
Najbrž tule ni problem kozarec vina ob kosilu, kakor nekateri hočete prikazati. Če sta dva človeka zaposlena za to, da preverjata alkoholiziranost zaposlenih je očitno problem malček večji. Sicer je avtor teme to prikladno speljal na svoj mlin, kakšna žrtev zahrbtnega sistem, da je, ovce pa seveda sledite, ker je popularno biti proti sistemu.
Take zgodbice me vedno spomnijo na tiste: "Sredi noči sem šel po cesti, govoril s staro mamo po telefonu in si zapisoval recept za potico. Nakar prideta dva varnostnika iz bližnje diskoteke in me razbijeta ko kanto."
Nekdo z IQ večjim od sobne temperature bi rekel takole: "Ne. What the fuck did you do?! Kar tako za dober večer te ne bi razbila."
Ostale ovce pravijo pa takole: "Ja, keri primitivci, vedno se spravljajo na tiste, ki niso čisto nič krivi, gremo granitne kocke metat! Sistem nas jebe!"
Take zgodbice me vedno spomnijo na tiste: "Sredi noči sem šel po cesti, govoril s staro mamo po telefonu in si zapisoval recept za potico. Nakar prideta dva varnostnika iz bližnje diskoteke in me razbijeta ko kanto."
Nekdo z IQ večjim od sobne temperature bi rekel takole: "Ne. What the fuck did you do?! Kar tako za dober večer te ne bi razbila."
Ostale ovce pravijo pa takole: "Ja, keri primitivci, vedno se spravljajo na tiste, ki niso čisto nič krivi, gremo granitne kocke metat! Sistem nas jebe!"
shubell ::
nedolgo nazaj sem iskal koliko je zakonsko dovoljena mera za alkohol na delavnem mestu pa nisem našel nobenih konkretnih cifer. Mi je pa povedal na usposabljanju za varnost pri delu predavatelj, da se stopnja alkoholiziranosti določi v pravilniku firme.
Ta stvar me je zanimala, saj ima kolegica sp, in bi si rada dala v pravilnik neko normalno mero za alkohol (da lahko spije pirček ko dela doma) pa ji nisem znal odgovoriti.
Ta stvar me je zanimala, saj ima kolegica sp, in bi si rada dala v pravilnik neko normalno mero za alkohol (da lahko spije pirček ko dela doma) pa ji nisem znal odgovoriti.
mitja73 ::
nedolgo nazaj sem iskal koliko je zakonsko dovoljena mera za alkohol na delavnem mestu pa nisem našel nobenih konkretnih cifer. Mi je pa povedal na usposabljanju za varnost pri delu predavatelj, da se stopnja alkoholiziranosti določi v pravilniku firme.
Ta stvar me je zanimala, saj ima kolegica sp, in bi si rada dala v pravilnik neko normalno mero za alkohol (da lahko spije pirček ko dela doma) pa ji nisem znal odgovoriti.
A bo mar sama sebe testirala na alkoholiziranost ????????????
CMpunk ::
jaz si predstavljam to sceno nekako takole:
Modela uletita direkt v pisarno, brez trkanja...Ti se streseš na stolu in usmiljeno zastrmiš v njiju...
prvi te prime za roke, drugi pristopi z alkotestom
drugi: Gremo, pihaj!
ti pihneš, trenutek tišine...
drugi: A si spet pjn!?
prvi: Ejga, bjž mi dam! Še eno tako pa letiš iz ferme! Skoz okn.
ti pobereš aktvko in paperje in se zakadiš vn
Modela uletita direkt v pisarno, brez trkanja...Ti se streseš na stolu in usmiljeno zastrmiš v njiju...
prvi te prime za roke, drugi pristopi z alkotestom
drugi: Gremo, pihaj!
ti pihneš, trenutek tišine...
drugi: A si spet pjn!?
prvi: Ejga, bjž mi dam! Še eno tako pa letiš iz ferme! Skoz okn.
ti pobereš aktvko in paperje in se zakadiš vn
LJ4L ::
Hahaha. Ja kako realno. Če bi bil jst v tej pisarni bi jih al mobinga obtožu alpa jima anonimno pred delom pivo nosil v pisarno in jih kasneje prosil, da še sebe testirata
LP from LJ
Invictus ::
A bo mar sama sebe testirala na alkoholiziranost ????????????
In sama sebe odpustila, ko bo preveč spila ...
Sicer pa kar se alkoholiziranosti tiče ...
Sem imel sodelavca, ki je hodil v službo ob 2h popoldne, še vedno pijan kot mavra in je zasmradil celo pisarno z vonjem po postanem, skozlanem rdečem vinu. Pa so ga kar tolerirali.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
JanK ::
Akohol mora biti v življenju s pravim namenom.. recimo deci k hrani, pivo kdaj pa kdaj.. ne pa 1l cvička vsak dan
Ob zmernosti dobiš od njega le koristne stvari, če je tega preveč je pa shit.
Pri cemer, tudi v zdravstvenih krogih, za zmerno uzivanje alkohola veljajo tri enote na dan za moskega in dve enoti na dan za zensko. Enota je priblizno majhen kozarec vina, cetrt litra piva ali en 0.25 stamperle zgane pijace.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin
St235 ::
No, ampak razlike v pravilih verjetno morajo biti jasno zapisane v kakšnem internem pravilniku. Ne pa da v splošnem pravilniku piše le "dovoljena meja alkoholiziranosti je 0,00", potem pa se pravilo izvaja selektivno, po potrebi, tako da se komerciali in direktorju gleda skozi prste. Takim bi komot zapisali da pogodbe lahko podpisujejo le do 0,02 (si izmišljam) alkoholiziranosti, s strankami pa se ga lahko napijejo do onemoglosti (dobesedno). Potem pa direktor zaposlenim časti pijačo in se jim zahvali za sodelovanje. :)
načeloma ja, problem je v praktičnem preverjanju le tega. Lahko imaš ti 1000x napisano, da je za vse 0,0 če se kontrole izvaja samo v proizvodnji.
Lahko pa seveda velja za recimo proizvodnjo 0.0 medtek ko za ostale splošno določilo zakona, dane smejo bit alkoholizirani na delovnem mestu. Tako prakso sem sam največkrat zasledil.
Ne more pa imet nekdo v pravilniku zapisano, da se ga lahko na delovnem mestu napije do onemoglosti.
Vajenc ::
Kaj sploh pomeni "pod vplivom alkohola"? Verjetno, da si pijan? V tem primeru bi psihofizični test bil bolj pravilen pokazatelj, če si pod vplivom alkohola. Ukrepe se delavcu naloži, ko ta naredi kaj narobe in ne ko zafrustrirani inženir varstva pri delu (kateremu največkrat kronično primanjkuje dela) opredeli, da mora zaspan sodelovec pihat.
Dokler je v navadi, da se za novo leto s poslovnimi partnerji nazdravi s šampanjcem, dotlej je 0,00 v vinski deželi, kot Slovenija je, neumnost. Nenazadnje je bilo vino do predkratkim obdavčeno po nižji davčni stopnji, kot hrana in ne kot alkohol ;)
Dokler je v navadi, da se za novo leto s poslovnimi partnerji nazdravi s šampanjcem, dotlej je 0,00 v vinski deželi, kot Slovenija je, neumnost. Nenazadnje je bilo vino do predkratkim obdavčeno po nižji davčni stopnji, kot hrana in ne kot alkohol ;)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
bzzero ::
Ne razumem, zakaj je problem 0,0. Mene lahko pridejo vsake 10 minut testirat, pa se bojo prej naveličal, kot pa mene dobil na alkotest. Pivo za malco!? Predvidevam, da ne brezalkoholno.... Tega sploh ne morem razumet, ker sam tega ne bi mogel - bi bil potem preveč zaspan in len. Kaj šele, da bi moral fizično delat. Po pivu mi vedno jermen dol pade. Če pa je v firmi v igri nazdravljanje, pa vedno nazdravim z brezalkoholno pijačo. Đizs, a je to res problem?
Vajenc ::
Ne razumem, zakaj je problem 0,0. Mene lahko pridejo vsake 10 minut testirat, pa se bojo prej naveličal, kot pa mene dobil na alkotest. Pivo za malco!?
Kdo govori o pivu za malco? To si lahko privoščijo fizični garači, ki tisto pivo prešvicajo v pol ure. Mene bi teoretično (ker bi v praksi to bilo zapravljanje časa in živcev) tudi lahko testirali na 10min celo leto in bi me dobili le cca. 1x letno okrog novega leta, pa še to ne bi bil pjan (pod vplivom alkohola?), ampak nad mejo 0,00.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
imagodei ::
Kaj sploh pomeni "pod vplivom alkohola"? Verjetno, da si pijan? V tem primeru bi psihofizični test bil bolj pravilen pokazatelj, če si pod vplivom alkohola. Ukrepe se delavcu naloži, ko ta naredi kaj narobe in ne ko zafrustrirani inženir varstva pri delu (kateremu največkrat kronično primanjkuje dela) opredeli, da mora zaspan sodelovec pihat.
Hja, no, tako je: na šiht se pride delat, ne pa izvajat teste pijanosti. Delodajalec nima časa, da bi se s tem ukvarjal, "balonček" je čisto soliden pokazatelj pijanosti, pravilnik pa pravilnik.
Je pa dejansko debilno, da je v pravilniku zapisano 0,0 g v izdihanem zraku. Ni treba, da je dopuščeno 0,24, tako kot zakon predvideva za opitost v cestnem prometu, lahko pa bi bilo npr. 0,1 ali pa 0,08.
Pri tej številki noben zdrav človek ne kaže znakov opitosti (gre za 2,5x oziroma celo 3x nižjo vrednost, kot je tista, pri kateri zakonodajalec predvideva, da si še sposoben upravljati z nevarnim strojem v cestnem prometu), je pa številka taka, da vsebuje varovalko in se nihče ne more izgovarjat na to, da je po nesreči jedel pokvarjeno (preveč zrelo) sadje za malico.
- Hoc est qui sumus -
Invictus ::
Mislim, a ste tukaj sami pijanci da se bojite preverjanj alkoholiziranosti v službi?
Če bi sam kot delodajalec opazil da mi kdo konstantno hodi pijan v službo, bi izvedel kontrolo. Dejansko pa bi izvedel to kontrolo ob vsaki delovni nesreči.
Naj delavci vedo da s tem ni zajebancije. Sankcije so pa najmanj odpustitev, kasneje pa lahko še tožba zaradi poslovne škode.
Če bi sam kot delodajalec opazil da mi kdo konstantno hodi pijan v službo, bi izvedel kontrolo. Dejansko pa bi izvedel to kontrolo ob vsaki delovni nesreči.
Naj delavci vedo da s tem ni zajebancije. Sankcije so pa najmanj odpustitev, kasneje pa lahko še tožba zaradi poslovne škode.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
imagodei ::
Mislim, a ste tukaj sami pijanci da se bojite preverjanj alkoholiziranosti v službi?
Če to slučajno leti (tudi) name - ne vem od kod potegneš take zaključke?
Jaz bi dopustil rahlo toleranco zato, ker lahko naprava pokaže false positive samo zato, ker sem zjutraj na šiht prinesel Casali Rum&Kokos bonbone in jih jem že 3 ure, ko se ti prikažeš z "balončkom". A se boš dejansko spuščal tako daleč, da mi boš odrekel uživanje bonbonov, ker vsebujejo (smešno) majhno količino alkohola?
Kaj pa razne tožbe odpuščenih delavcev, ker bi jih zalotili z 0,05 g alkohola na kg izdihanega zraka? Ne more biti službeni pravilnik sam sebi namen. Gre za odkrivanje pijanih ljudi na šihtu, če bo delavec rekel, da je pred tem jedel Rum&Kokos bonbone, se že zaradi tega lahko valjaš nekaj let po sodiščih. Kaj pa umerjenost naprave?
Ne zagovarjam meje 0,24 promila; dovolj bi bila ena toleranca. Kot rečeno 0,08 promila je 3x manjša vrednost kot jo zakon dopušča za udeležbo v cestnem prometu. Zdrav človek zaradi takšne količine alkohola v krvi ni nikakor hendikepiran in ni nevaren ne sebi, ne okolici.
Po drugi strani pa že z enim "štamprlom" ali enim "italijančkom" to vrednost presežeš, tako da pijance, ki se zjutraj ne morejo vzdržat enega piva, še vedno lahko elegantno odpustiš.
- Hoc est qui sumus -
Vajenc ::
Dvoličnost. Zagotovo vas nekaj, od zagovornikov pihanja, ostro nasprotuje nadziranju Googla in NSA, ampak, ko je govora o kozarcu piva, ki ga vi ne marate, pa poseganje v zasebnost postane povsem legitimna in logična.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
imagodei ::
Dvoličnost. Zagotovo vas nekaj, od zagovornikov pihanja, ostro nasprotuje nadziranju Googla in NSA, ampak, ko je govora o kozarcu piva, ki ga vi ne marate, pa poseganje v zasebnost postane povsem legitimna in logična.
Buhhh? A? Prosim?
Kakšen kretenizem je pa sedaj to?
Ne da bi se spuščali preveč široko, je državni nadzor oz. splošni nadzor in spremljanje našega obnašanja s strani državnih, paradržavnih ali privatnih inštitucij sporno zato, ker se dogaja "počez", vsesplošno in vsepovsodi, brez našega privoljenja. Še huje je, da se temu običajno ne moreš izognit ali upreti. Še najhuje pa je, da niti ne veš, da se izvaja.
Da pa to primerjaš z nadzorom lastnika podjetja nad tem, ali si pijan na delovnem mestu ali ne, je pa popoln absurd, ki skoraj ne zasluži komentiranja. Najmanj kar je je to, da lahko podjetje takoj zamenjaš, če ti ni všeč, da boš tam moral biti trezen.
- Hoc est qui sumus -
Matija82 ::
http://www.zpm-mb.si/attachments/sl/117...
4.1.1
EKSPERIMENT S KROGLICAMI RUM KOKOS
Otroci iz prve testne skupine so najprej pojedli vsak po eno kroglico Rum-kokosa in takoj pihali v alkotest. Napihali so povprečno 0,35 mg/l izdihanega zraka. Zatem so pojedli še eno kroglico in takoj napihali povprečno 1,24 mg/l izdihanega zraka.
Isti učenci so v alkotest pihali še po petih mi nutah in vsi dobili rezultat 0,00 mg/l izdihanega zraka. Pri naslednjem preizkusu so pojedli pol vrečke (50 g) bombonov in takoj napihali 1,38 mg/l izdihanega zraka, čez deset minut pa 0,00 mg/l izdihanega zraka
Tabela 1. Rezultati takojšnjega merjenja alkohola v izdihanem zraku
Zaužita količina kroglic Rum kroglic - Takojšnja meritev alkohola (mg/l)
zaužitju
1 kroglica ?0,35
2 kroglici 1,12
50 kroglic 1,04
100 kroglic 0,69
Tabela 2. Količina alkohola v izdihanem zraku glede na čas.
Čas (min) Meritev alkohola v izdihanem zraku (mg/l) po zaužitju 100 g kroglic Rum
1 0,22
5 0,16
10 0,00
Torej počaka se 15 minut in alkohol vsebujoč sladkiš ni več problem.
4.1.1
EKSPERIMENT S KROGLICAMI RUM KOKOS
Otroci iz prve testne skupine so najprej pojedli vsak po eno kroglico Rum-kokosa in takoj pihali v alkotest. Napihali so povprečno 0,35 mg/l izdihanega zraka. Zatem so pojedli še eno kroglico in takoj napihali povprečno 1,24 mg/l izdihanega zraka.
Isti učenci so v alkotest pihali še po petih mi nutah in vsi dobili rezultat 0,00 mg/l izdihanega zraka. Pri naslednjem preizkusu so pojedli pol vrečke (50 g) bombonov in takoj napihali 1,38 mg/l izdihanega zraka, čez deset minut pa 0,00 mg/l izdihanega zraka
Tabela 1. Rezultati takojšnjega merjenja alkohola v izdihanem zraku
Zaužita količina kroglic Rum kroglic - Takojšnja meritev alkohola (mg/l)
zaužitju
1 kroglica ?0,35
2 kroglici 1,12
50 kroglic 1,04
100 kroglic 0,69
Tabela 2. Količina alkohola v izdihanem zraku glede na čas.
Čas (min) Meritev alkohola v izdihanem zraku (mg/l) po zaužitju 100 g kroglic Rum
1 0,22
5 0,16
10 0,00
Torej počaka se 15 minut in alkohol vsebujoč sladkiš ni več problem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Matija82 ()
imagodei ::
Saj to je logično.
Problem je, če se te nekdo hoče znebit in te zaloti ravno, ko si si v grlo šprical Angal S (ali pa jedel kroglice Rum Kokos, ali pa...) in te potem zaradi tega drka.
Oz., niti ni treba, da ima sam pooblaščenec kaj proti tebi. Če mu inštrument pokaže 0,16 promila alkohola, v pravilniku pa ima 0,00, imaš takoj probleme. Če ne drugega, je treba počakat 10 minut.
Problem je, če se te nekdo hoče znebit in te zaloti ravno, ko si si v grlo šprical Angal S (ali pa jedel kroglice Rum Kokos, ali pa...) in te potem zaradi tega drka.
Oz., niti ni treba, da ima sam pooblaščenec kaj proti tebi. Če mu inštrument pokaže 0,16 promila alkohola, v pravilniku pa ima 0,00, imaš takoj probleme. Če ne drugega, je treba počakat 10 minut.
- Hoc est qui sumus -
Matija82 ::
Verjetno navodila alkotesterjev vsebujejo to varovalko? V policijskem postopku dobiš 15 minut, predvideval bi da tudi pri takih testih.
Shegevara ::
So pač taki nadzorniki, ki so pedantni za popizdit, in pač tuki nimaš nč. Če te ne bi nadlegovali z alkotestom, bodo pa s čim drugim da ti pokvarijo cel dan. Naj majo svoje 0,00 tolerance v svojem pravilniku in se naj ubadajo s tem, če se jim res da, ker pameten človek bo pustil enga programerja ali kogarkoli, ki pač ne ogroža varnosti, da u miri spije en flaškon in si tako ufriša živce.
Drugo je, kjer alkohol ogroža varnost, ampak mi ne govorimo o tem.
Drugo je, kjer alkohol ogroža varnost, ampak mi ne govorimo o tem.
jype ::
Shegevara> Drugo je, kjer alkohol ogroža varnost, ampak mi ne govorimo o tem.
OpenSSL je tako nastal.
OpenSSL je tako nastal.
Vajenc ::
Dvoličnost. Zagotovo vas nekaj, od zagovornikov pihanja, ostro nasprotuje nadziranju Googla in NSA, ampak, ko je govora o kozarcu piva, ki ga vi ne marate, pa poseganje v zasebnost postane povsem legitimna in logična.
Buhhh? A? Prosim?
Kakšen kretenizem je pa sedaj to?
Ne da bi se spuščali preveč široko, je državni nadzor oz. splošni nadzor in spremljanje našega obnašanja s strani državnih, paradržavnih ali privatnih inštitucij sporno zato, ker se dogaja "počez", vsesplošno in vsepovsodi, brez našega privoljenja. Še huje je, da se temu običajno ne moreš izognit ali upreti. Še najhuje pa je, da niti ne veš, da se izvaja.
Da pa to primerjaš z nadzorom lastnika podjetja nad tem, ali si pijan na delovnem mestu ali ne, je pa popoln absurd, ki skoraj ne zasluži komentiranja. Najmanj kar je je to, da lahko podjetje takoj zamenjaš, če ti ni všeč, da boš tam moral biti trezen.
Vse v tvojem odgovoru je narobe ali popačeno.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Alkohol (pivo) in morebitno pihanjeOddelek: Na cesti | 18871 (3441) | feryz |
» | Kazenske točke pomoč (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 21862 (11183) | krneki0001 |
» | Avto in izpit za avto (strani: 1 2 )Oddelek: Na cesti | 12899 (11435) | SplitCookie |
» | odpovedOddelek: Loža | 9744 (6881) | bozicek |
» | Alkohol na delovnem mestu!Oddelek: Problemi človeštva | 5736 (4832) | Duhec |