BBC - Evropski parlament je danes potrdil ukinitev mobilnega gostovanja v EU, ki bo začela veljati najkasneje 15. decembra prihodnje leto. Kot smo poročali že februarja, gre za obširnejši paket reform evropskih telekomunikacijskih operaterjev, ki v Evropi trenutno vsak obdelujejo svoj vrtiček na zelo fragmentiranem trgu. Ker to niža konkurenčnost celotne Evrope, je Evropska komisija že lani sprožila postopke za uvedbo enotne tarife za telefonske pogovore znotraj EU.
Sedaj je paket reformpotrdil tudi Evropski parlament, kar pa še ne pomeni, da bo začel veljati. Potrditi ga mora še Svet EU, kar pa bržkone ne bo problem zaradi visoke stopnje podpore v Parlamentu. Tam je za glasovalo 534 poslancev, proti pa jih je bilo le 25.
Evropska komisarka za digitalno agendo Neelie Kroes dodaja, da "so uporabniki naveličani oderuških tarif pri glasovanju", zato je bil skrajni čas za spremembe. Po ocenah Evropske komisije kar 94 odstotkov Evropejcev v tujini spremeni svoje telefonske navade in omeji uporabo telefona zaradi visokih cen gostovanja.
Poleg odprave gostovanja je pomembna novost, ki jo uvajajo, še uzakonitev internetne nevtralnosti. Parlament je sprejel tako imenovanonizozemsko različico, ki je še strožja od prvotnega predloga. Ponudniki dostopa do interneta in infrastrukture ne bodo smeli diskriminirati storitev na podlagi pasovne širine, ki jo posamezna zahteva. To je ravno nasprotno kot v ZDA, kjer mora, recimo, Netflix dodatno plačevati, da njegov promet - ki obsega več kot četrtino vsega prometa - potuje brez zastojev. Prav tako mobilni operaterji in ISP-ji ne bodo smeli blokirati storitev, kot sta WhatsApp ali Viber, ki konkurirata s storitvami, ki jih ponujajo sami. Nevtralnost interneta imata v EU v svoji zakonodaji že Nizozemska in Slovenija.
Torej se bodo storitve mobilne telefonije podražile.
Prej pocenile. Zakaj bi izbral simobil/mobitel če lahko vzameš ponudnika iz nemčije. ali švedke? španije? Važno, da je ceneje... Kar na enrkat se bo za kos pogače v sloveniji potegovalo ne 2-3 ponudniki ampak 500-1000.
Najprej mi je zastalo srce, ko sem prebral naslov "Evropski parlament potrdil konec mobilnega gostovanja in nevtralnost interneta" ker sem razumel kot "in konec nevtralnosti interneta", ampak je zgleda vse ok
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
V bistvu je tole čas za odpiranja penine (jabolčnega soka)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Torej se bodo storitve mobilne telefonije podražile.
Prej pocenile. Zakaj bi izbral simobil/mobitel če lahko vzameš ponudnika iz nemčije. ali švedke? španije? Važno, da je ceneje... Kar na enrkat se bo za kos pogače v sloveniji potegovalo ne 2-3 ponudniki ampak 500-1000.
Kolikor vem lahko pakete z naročnino (predplačniški so tako ali tako dražji) v večini držav vzameš le z veljavno osebno oziroma če si državljan, mislim da je tudi v Sloveniji isto.
Najprej mi je zastalo srce, ko sem prebral naslov "Evropski parlament potrdil konec mobilnega gostovanja in nevtralnost interneta" ker sem razumel kot "in konec nevtralnosti interneta", ampak je zgleda vse ok
Haha jst isto. Tolk sm navajen slabih novic zadnje čase, da sem na enak način prebral kot ti.
Morda je pa problem, da moderatorji zadnje čase nič ne migajo. Same neumnosti v komentarjih. No, morda tudi zaradi lapsusa glasovanju - gostovanju v novici. Ali bo ceneje ali ne bo odvisno od nas samih. Sedaj pač na morju nisi pošiljal slikc okoli če nisi bil ravno v free wifi signalu, sedaj pa najbrž boš, ker bo rooming stal toliko kot doma.
Prioritizacija internetnega prometa S to potrditvijo si nastavite prioriteto vašega internetnega prometa ter se strinjate s prednostnim obravnavanjem brskanja po spletu (TViN, Facebook, YouTube, splet, itd.. ), uporabo varnega komuniciranja na internetu (spletno bančništvo, e-pošta, nakupovanje na spletu) in DNS-prometom pred vsemi ostalimi aplikacijami in vrstami internetnega prometa. V Telekomu Slovenije izboljšujemo uporabniško izkušnjo uporabe internetnih aplikacij na način, ki je skladen z zakonom o elektronskih komunikacijah ZEKom-1.
Z zakonom je to že določeno. Če se ne motim, 203. člen ZEKoma:
(3) Operaterji omrežij in izvajalci storitev dostopa do interneta si kar najbolj prizadevajo za ohranitev odprtega in nevtralnega značaja interneta, s tem da ne smejo omejevati, zadrževati ali upočasnjevati internetnega prometa na ravni posameznih storitev ali aplikacij ali izvajati ukrepov za njihovo razvrednotenje, razen v primeru: ...
telekom zaenkrat podpira to tako, da si vsak uporabnik lahko sam po svoji volji nastavi. Mene bolj zanima kaj je s to "navidezno" nevtralnostjo interneta, ko mobilni operaterji ponujajo "neomejen dostop" do interneta pa je potem recimo na 1GB upocasnjen do prakticno neuporabnega? Kdaj se bo prepovedalo tako ravnanje in napacno oglasevanje/zavajanje uporabnikov. Kot vem je na Nizozenskem tako da je dejansko neomejen mobilen internet za spodobno ceno.
Sicer sem liberalec in zagovarjam prosti trg, hkrati se strinjam, da na trgu mobilne telefonije konkurenca kljub gigantskemu trgu in veliko igralci enostavno ni zaživela, se vseeno sprašujem:
1. Ali se je kdo kdaj vprašal ZAKAJ konkurenca ne deluje na tem konkretnem trgu? Deluje pa na notranjih trgih držav? 2. Ali ne bi dosegli istih ciljev brez diktiranja najvišjih cen, ki se zdi bolj mekrantilistični ukrep oz. ukrep centralno-planskega gospodarstva, ne pa tržnega kapitalizma? Npr. z zahtevo po izenačitvi cen, ki si jih obračunavajo med seboj operaterji mednarodno s tistimi, ki si jih zaračunavajo operaterji lokalno znotraj držav? Poleg podobnega ukrepa opredelitev splošnih pogojev medsebojnega nudenja storitev in obračunavanja - vse med samimi operaterji? Ker, kolikor se spomnim, imajo države precej takšnih ukrepov - ne vem kaj npr. je prisililo Mobitel, da je začel zniževati ceno uporabe svojega omrežja Simobilu, Debitelu in drugim? Vendar očitno je delovalo, brez državnega diktiranja cen.
Velika država je nevarnost vsem državljanom iz mnogih razlogov in takšni posegi njeno moč le še krepijo. Not good for EU citizens na dolgi rok.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Mobitel je prisilel noben drug, kot država z diktiranjem najvišjih cen tako za zaključevanje klicev(T2,Tuš,Simobil,...) kot tudi z določitvijo najvišje cene najema(Debitel,Tusmobil)
Prosti trg na področjih, kjer je velika bariera za vstop novega igralca preprosto ne deluje oziroma slabo, taka je pač tržna zakonitost, ki jo drugače kot z regulacijo ne premagaš.
meni, ki telefon uporabljam samo za telefoniranje, se bo zadeva definitivno podražila.
Meni, ki pa telefon uporabljam izkljucno samo za telefoniranje, pa se bo zadeva krepko pocenila!
Glede na to da se telekom prodaja, pa upam samo da bo Deutsche Telekom cimprej prevzel! Pol imate enega giganta v sloveniji in ne samo tisti izmecek od vodafona. Potem pa lahko dejansko razmislim o prehodu na T-Mobile.
Pricakujem le se da 3 (Hutchison) prevzame kaksen tusmobil, pa je zmaga tu (saj drzava hoce domaca podjetja zapret pa tuja not vabi)
Kolikor vem lahko pakete z naročnino (predplačniški so tako ali tako dražji) v večini držav vzameš le z veljavno osebno oziroma če si državljan, mislim da je tudi v Sloveniji isto.
V bistvu moras imet samo stalno prebivalisce. Tukaj v Avstriji zahtevajo da imas vsaj 3 mesece bivalisce, pa lahko vzames tudi narocnino (po pravici povedano je predplacniski nekje ista cena, ce telefon uporabljas le za klicanje - no vsaj pri bobu je).
Aha, tule govorijo o nevtralnosti interneta, ravno kak dan nazaj pa je bila objavljena novica o tem, kako je ECJ odlocil o tem, da so lahko ISP-ji kaznovani ce ne onemogocijo dostopa do "spornih" strani svojim uporabnikom.
Fuck. This. Shit.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
to se je pred kar nekaj casa ze zgodilo na podrocju bancnistva, kjer so banke morale izenacit tatife cemzjenih placil (EU dolocenih kakovosti in v doloceni valuti) s cenami domacih.
Rezultat bo verjetno manjsa podrazitev domacih zaradi izpada dohodka.
Vse skupaj je pomembno ne toliko zaradi posameznikov in fizicnih oseb, kot za povezovanje EU, povecnaje konkurencnosti in pohitritve pretoka informacij.
Meni je naprimer na sluznem podrocju bil hendikep to, da so bile visoke cene gostovanja, sedaj bom lahko od bilo kod v tujini (EU) ne glede na to ali je wi-fi dostopen bil dostopen. S tem bom povecal svojo efektivnost, zmanjsal svoje stroske itn.
Sicer sem liberalec in zagovarjam prosti trg, hkrati se strinjam, da na trgu mobilne telefonije konkurenca kljub gigantskemu trgu in veliko igralci enostavno ni zaživela, se vseeno sprašujem:
1. Ali se je kdo kdaj vprašal ZAKAJ konkurenca ne deluje na tem konkretnem trgu? Deluje pa na notranjih trgih držav?
Da. Rezultat je ta regulacija. V EU tako nimaš članice, kjer ne bi ta na svojem lokalnem trgu izvajala regulacijo s ciljem umetnega večanja konkurence. Primer minimalno reguliranega trga mobilnih komunikacij imaš v ZDA.
Poleg podobnega ukrepa opredelitev splošnih pogojev medsebojnega nudenja storitev in obračunavanja - vse med samimi operaterji? Ker, kolikor se spomnim, imajo države precej takšnih ukrepov - ne vem kaj npr. je prisililo Mobitel, da je začel zniževati ceno uporabe svojega omrežja Simobilu, Debitelu in drugim? Vendar očitno je delovalo, brez državnega diktiranja cen.
To se je storilo tako, da se je diktiralo ceno. Ne neposredno, kot to počne EU, temveč posredno tako, da se je predpisalo ločeno stroškovno računovodstvo in dovolilo največ takšno ceno, ki pokrije upravičene stroške. Tako Mobitel v ceno svojega paketa ne sme vključiti nižjih stroškov, kot pa jih zaračuna na medomrežnem povezovanju.
Velika država je nevarnost vsem državljanom iz mnogih razlogov in takšni posegi njeno moč le še krepijo. Not good for EU citizens na dolgi rok.
Še posebej, če regulacija nečesa sploh ne regulira, ker se "javnosti" niti ne sanja kako se danes nekatere stvari dejansko počno. Ne vem če je tukaj komu sploh jasno, da t.i. "nevtralnost", kot se jo uzakonja, ni vredna nič. Menim, da je fiktivna, da bo škodila operaterjem z manjšim številom strank (ne glede na "nacionalnost") in, da bo privedla natančno do tega, kar je že opazno v ZDA, pa čeprav zaradi drugačnih razlogov.
Ko smo že pri regulaciji, države EU niso imele preveč težav regulirati delovanja lastnika fizične infrastrukture do uporabnikov, še vedno pa ni ne državam, ne "aktivistom" potegnilo, da ni to vsa infrastruktura, ki je pomembna iz vidika "informacijske ceste". Nekako tako, kot bi država regulirala lokalne ceste, regionalne povezave pa ignorirala, češ saj je vse OK.
V bistvu ni.
Nevtralnost, kot jo "uzakonja" ta predlog je fikcija. Parlament sicer ni potrdil "konec nevtralnosti interneta", kot se da srčkano (in narobe) prebrati naslov, ampak potrdil je pa tudi ni. Problem je ostal spregledan.
Se vidi, da se bližajo EU volitve. Vsi imajo "neke rezultate" za pokazat, čeprav so piškavi.
To bo podražilo lokalne klice in tudi klice izven EU. Seveda pa lahko pričakujemo dodatne postavke na računih, višje priključnine, nove administrativne storitve... Tako to je.
... če imajo realne stroške itd., ni prav nobena težava, da se jih pokrije s poštenimi cenami, naročninami ipd. kar pa (oderuške) cene gostovanja nikakor niso bile.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Aha, tule govorijo o nevtralnosti interneta, ravno kak dan nazaj pa je bila objavljena novica o tem, kako je ECJ odlocil o tem, da so lahko ISP-ji kaznovani ce ne onemogocijo dostopa do "spornih" strani svojim uporabnikom.
Fuck. This. Shit.
Cenzura je pomoje drug problem. Če nimaš uzakonjene nevtralnosti interneta, je potencialni rezultat tole:
Zato pa se ponudba operaterjev počasi a vztrajno umika od plačila po porabi - minute, SMSi in megabajti ostajajo relativno dragi. Operaterji svojo ponudbo selijo v "Pakete enot v našem omrežju", ki jo bo nekoliko težje regulirati. V izogib prihajajoči roaming regulaciji (roaming=kje si vs. kam kličeš) so nekateri operaterji svojo paketno ponudbo že prilagodili na "minute V vsa slovenska omrežja". Če boš klical v tuja omrežja te bodo pa odrli (tako kot nas že nesorazmerno odirajo za SMSe v neslovenska omrežja).
Ali bo mobitelovo omrežje še "slovensko" če ga kupi T-mobile? Ali bi s takšnim nakupom postalo enako slovensko kot T-mobilovo omrežje na Hrvaškem, Nemčiji in ZDA? Zakaj prenosljivost številk ne omogočiti med operaterji v različnih državah, ker smo že na nacionalni ravni (verjetno ne edini) ugotovili, da geografska omejenost mobilnih številk nima prav nobenega smisla in le zavira trg. Z združitvami pa je pričakovati, da si bodo posamezni operaterji itak lastili številske prostore v več državah.
Konkurenco omejujejo tudi drage licencnine, ki jih operaterji placujejo drzavam za uporabo frekvenc ... tega naj se tudi lotijo, pa bodo cene hitro letele dol ...
Arto, v bistvu, če imaš pa 1/0,5 Gb linijo za 50 oziroma 60 $ s prioriteto prometa, se pa sploh ne sekiram za 10 $, tako hitrost dobiš pri nas 20x dražje, je pa res, da nima priortizacije. Rezultat je 20x cena, namesto 20 % višja cena.
Zato pa se ponudba operaterjev počasi a vztrajno umika od plačila po porabi - minute, SMSi in megabajti ostajajo relativno dragi. Operaterji svojo ponudbo selijo v "Pakete enot v našem omrežju", ki jo bo nekoliko težje regulirati. V izogib prihajajoči roaming regulaciji (roaming=kje si vs. kam kličeš) so nekateri operaterji svojo paketno ponudbo že prilagodili na "minute V vsa slovenska omrežja". Če boš klical v tuja omrežja te bodo pa odrli (tako kot nas že nesorazmerno odirajo za SMSe v neslovenska omrežja).
Ali bo mobitelovo omrežje še "slovensko" če ga kupi T-mobile? Ali bi s takšnim nakupom postalo enako slovensko kot T-mobilovo omrežje na Hrvaškem, Nemčiji in ZDA? Zakaj prenosljivost številk ne omogočiti med operaterji v različnih državah, ker smo že na nacionalni ravni (verjetno ne edini) ugotovili, da geografska omejenost mobilnih številk nima prav nobenega smisla in le zavira trg. Z združitvami pa je pričakovati, da si bodo posamezni operaterji itak lastili številske prostore v več državah.
Dejansko gre za to da se cene poenotijo. V prvi fazi bi naj bilo izkljuceno gostovanje, v drugi fazi pa naj bi pa naj bile enake cene klica v katerokoli drzavo! Gre za zelo dobro namero, saj s tem omogocimo boljsi pretok blaga (delavci smo tudi blago!) po celotni evropi.
Ce bo Deutsche Telekom kupil Telekom Slovenije, potem bo pac kupil, pa ce bo slovensko al pa nemsko je vseeno, v vsakem primeru bo evropsko! Dajte se ze enkrat navadit razmisljat da slovenija ni edina drzava na tem planetu in da smo del EU v tem trenutku. Cez nekaj let tako slovenije ne bo vec ampak se bo razdelila med tri drzave (madzari bojo itaq ostali praznih rok zaradi hrvatov, ki bodo pa pojedli vec kot pol slovenije).
V vsakem primeru bo bolj ko bo vse skupaj "brezmejno", saj bo mozno klicat za enako ceno iz slovenije, hrvaske ali pa anglije, kar je za moje pojme velika prednost! Se vecja prednost pa se mi zdi, da gres na turo po evropi, pa za internet ne rabis placat nic vec kot ce bi se peljal teh 100 metrov po sloveniji!
Cez nekaj let tako slovenije ne bo vec ampak se bo razdelila med tri drzave (madzari bojo itaq ostali praznih rok zaradi hrvatov, ki bodo pa pojedli vec kot pol slovenije).
What drugs are you on ?
S temle poenotenjem tako ali tako se par let ne bo nic, ker so tole sprejeli samo zaradi blizajocih se volitev v evropski parlament. Oziroma, kot star pregovor pravi, zivi bili pa videli.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
MuadDib :: danes, 08:17:22citiraj # [D]emon je 7. apr 2014 ob 10:37:43 izjavil: MuadDib je 7. apr 2014 ob 09:10:55 izjavil: Cez nekaj let tako slovenije ne bo vec ampak se bo razdelila med tri drzave (madzari bojo itaq ostali praznih rok zaradi hrvatov, ki bodo pa pojedli vec kot pol slovenije).
What drugs are you on ?
Saj ne bi rad kaj prevec povedal ampak ob zdajsnji situaciji je to logicen korak; visanje dajatev -> selitev (pravih in uvozenih) slovencev v tujino -> dodaten dvig dajatev -> poslanci bodo morali vplacat vec kot zasluzijo (in nakradejo hkrati) -> propad drzave... ampak to ne sodi v to temo...
Bistvo je da je treba po nemskem rajhu... amm pardon... evropski uniji poenotit cene, kar je spet en korak naprej k zdruzenju drzav v eno velesilo, pa ceprav z enim banalnim mobilnim gostovanjem (bolje ukinjanje le-tega).
//imas prav, ne sodi sem
//vendar pa zadnji odstavek sodi sem ;)
Zgodovina sprememb... spremenil: Gandalfar (ravnokar) izbrisal: Gandalfar (ravnokar) ustvaril: MuadDib (danes ob 08:17:22)
