razlogi za tako vožnjo

živjo,
mene pa zanima, kaj mislite, zakaj se ljudje pri vožnji ne ozirajo na ostale udeležence v prometu? kakšni so razlogi za to? pretiran egoizem?

Hm,

zase vem da sem na pešce, kolesarje še najbolj previden ker so/smo najbolj ranljivi v prometu. Tudi pomoje večina ljudi pazi na pešce, so pa res nekateri ki se na to ne ozirajo.

Mogoče si naletel na kakšnega takega?

@shadeX,
imam take izkušnje. ko sem v vlogi kolesarja, se vedno jezim, ko me nekdo prehiteva 10 cm stran od balance, ali pa me prehiteva kak človek s traktorjem na kakšni lokalni cesti ... ali pa npr. ko sem v vlogi pešca, mi na prehodu za pešce nobeden ne ustavi in se vsi peljejo mimo.

@dottor,
mene moti točno to kar moti tebe pri smernikih. mislim, da so smerniki za uporabo, ne zgolj kot rezervna oprema. saj ga ne uporabljam zaradi sebe, ker vedno vem, kam grem in kje je moja pot, ampak predvsem zaradi drugih, ki se peljejo za mano.

ne razumem pa še nekaj: zakaj ljudje v KROŽIŠČIH ne dajo smernika, ko ga zapuščajo? - namreč velikokrat čakam po nepotrebnem, ker ne vem, kaj naklepa kakšen voznik, ki se vozi po krožišču. jaz vedno dam smernik, ko zapuščam krožišče ...

lebdim je 17. mar 2014 ob 21:19 izjavil:

ne ozirajo?
-> npr. da ne pogledajo, če gre kak pešec, kolesar, motorist, itd....

Jaz bolj opažam da so ravno pešči tisti ki sploh ne pogledajo če je varno za prečkat cesto, tudi na prehodu. Že imel primer ko je neka punca imela slušalke gor, gledala na telefon in kar stopila na prehod 2 metra pred mano, jaz pa z 50kmh hitrosti. Če ji nebi zatrobu bi jo zbil ali pa zavil v nasprotno smer, pol se je še pa pizdla nekaj in mahala za mano.

dottor> Jaz se dosti krat počutim ko idijot ko ob dveh zjutraj na prazni cesti uporabljam smernike

Eh, ni panike. Smernike daš za vse tiste, ki jih ne vidiš.

BorutK-73> Jaz bolj opažam da so ravno pešči tisti ki sploh ne pogledajo če je varno za prečkat cesto, tudi na prehodu.

To drži, ampak pešci ne potrebujejo pešaškega dovoljenja za udeležbo v prometu, tisti, ki po prometu upravljate nevarne stvari (na primer avtomobile) pa ste materialno odgovorni za škodo, ki jo te stvari povzročijo - skratka, na voznikih je, da pazijo na vse okoli sebe, ne obratno.

jap, v krožiščih je res katastrofa, ker res nihče ne daje smernikov.. po drugi strani pa imaš nekoga za sabo ki že panično trobi, ker se ne vkjučiš še isto sekundo noter... điz people..

lebdim je 17. mar 2014 ob 21:45 izjavil:

@shadeX,
imam take izkušnje. ko sem v vlogi kolesarja, se vedno jezim, ko me nekdo prehiteva 10 cm stran od balance, ali pa me prehiteva kak človek s traktorjem na kakšni lokalni cesti ... ali pa npr. ko sem v vlogi pešca, mi na prehodu za pešce nobeden ne ustavi in se vsi peljejo mimo.

Word.

Ista situacija pri meni poleti ko kolesarim. Se je že velikokrat zgodilo da so me prehiteli z visoko hitrostjo in zelo blizu mene. Zato poskušam zbirati proge ki so manj prometne. Je pa res da kolesarje od takrat velikokrat bolj spoštujem in pazim da se umaknem tako da imam polovico avtomobila na drugem pasu (ob prazni cesti. Čene pa zaviram in počasi grem mimo kolesarja).

Je pa res da tudi pešci niso ravno brez greha. Jaz tudi če tečem in imam slušalke , vedno pogledam ko grem čez prehod, sem jih pa že dost opazil da slabo pogledajo ko prečkajo cesto.

@dottor, se strinjam s teboj glede uporabe smernikov ... jaz jih vedno avtomatično uporabim, tudi če se vozim okrog 23h domov, pa tudi takrat ni neke gužve na cesti, velikokrat se vozim po avtocesti edini ...

Mogoče malo offtopic, pa reply na Juretov odgovor. To smo že 100x prežvečli, da je avto nevarna zadeva in da vozniki nosimo odgovornost bilo kaj storimo z njim na cesti in da je potrebno paziti na pešce in kolesarje, torej ranljivejše udeležence v prometu. Samo meni ni jasno, še od preden sem prvič vozil avtomobil, ko sem še sam bil vsak dan v vlogi pešca/kolesarja... Kaj hudiča ljudje razmišljajo, ko kar stopijo na prehod, neozirajoče na trenutni promet ali karkoli. Ker ja, voznik avtomobila bo nosil odgovornost, pa psiha bo verjetno trpela... ampak za pešca/kolesarja pa obstaja velika verjetnost, da bo to zadnja zadeva, ki jo bo storil... tak da bi bilo fajn včasih malo pogledat okrog sebe. Zaradi sebe, ne zaradi zakonov ali česarkoli drugega.

Drugače pa, po Mariboru se na moji vsakodnevni trasi kar pogosto ustavlja pešcem. So pa tudi vozniki avtomobilov, ki so verjetno v avtu ravno toliko ignorantski kot izven njega in bi mogoče po kakih 50 metrih opazili, da imajo pešca na haubi. Ampak ti se ponavadi ne omejujejo le na pešce/kolesarje, ampak se jim j*** za vse udeležence prometa.

Osebno mi gredo na živce pešci, ki stojijo na pločniku pred prehodom in ne veš, če bi rad šel preko ali bo silvestroval tam al kaj se dogaja... ustaviš pol prometa, da bi ga spustil čez cesto, potem pa ugotoviš, da oča zdaj tamle stavbo na nasprotni strani ceste ogledujejo in da se še ne bodo kaj kmalu premaknili. Če bi vsaj to počel meter vstran :)

dottor> Najbolj mi dvignejo živce tisti ki kljub kolesarski stezi se oni veselo po cesti vozijo.

Ko se boste nehali vozit z avtomobili po kolesarskih stezah, se mogoče lahko kaj zmenimo.

Master_X> Kaj hudiča ljudje razmišljajo, ko kar stopijo na prehod, neozirajoče na trenutni promet ali karkoli.

To je v resnici njihova stvar, ki se tebe ne tiče. Razumeti moraš, da oni imajo pravico bluzit po svetu, ti pa imaš začasno ugodnost voziti osebno vozilo, dokler to počneš tako, da ne ogrožaš drugih. Pešci, ki tavajo po cestah, ne ogrožajo nikogar.

dottor> Jaz od kar pomnem še nisem vidu nobenega, ki bi se z avtomobilom vozu po kolesarski pa sem vsak dan na cesti ali ob njej (pešec).

Jaz tudi še nikoli nisem videl nikogar, ki bi s kolesom vozil po cesti, ob kateri je speljana kolesarska steza, pa vsak dan s kolesom vozim po cesti, ob kateri je speljana kolesarska steza.

Po obali je pa ob cesti med pločnikom in cesto še urejena kolesarska steza (Koper, Izola, Lucija, ...) pa je še vedno nekaj pametnih ki vozijo po cesti kljub temu da je kolesarska steza 15cm poleg njih. Po Ljubljani vem kako je s kolesarsko ampak če bi hotu parkirat avto na obali na kolesarsko moreš prej zajahat robnik, pa po večini so ta visoki.

V prejšnem tednu bi skoraj dva zgazil (pešca in kolesarja)

Kolesar na križišču pri rakovi jelši brez pogledov bum čez prehod, dobro to bi itak tako ali tako ustavil, ker vem da kar skačejo na cesto brez pogledov (mislim nevem kako jih ni strah brez vsakršnega pogleda skočt na cesto - adrenalin?)

2. primer pa na večjem križišču-samoforiziranem (nevem točno kje). Dobim zeleno luč, lepo speljem malo naprej pa ena ženska pogumno na cesto pri rdeči luči, rešil sem se tako da sem zavil na levi pas (še dobro da ni bilo nikogar na tem pasu, da sem lahko varno zavil), če bi bremzal bi pa itak se mi dva, trije zašopal v rit...

Je pa tudi veliko talentov, ki se s kolesom vozi sred ceste (v naselju), da jih niti prehitet ne moreš.

To je v resnici njihova stvar, ki se tebe ne tiče. Razumeti moraš, da oni imajo pravico bluzit po svetu, ti pa imaš začasno ugodnost voziti osebno vozilo, dokler to počneš tako, da ne ogrožaš drugih. Pešci, ki tavajo po cestah, ne ogrožajo nikogar.

A res?
Se pravi ga je treba lepo zgazit, da sebe ne spravljaš v nevarnost? ...za lisice pa pse te pri varni vožnji točno to učijo.

Če se zdaj postavim v vlogo pešca/kolesarja dobro vem, o čem govoriš. V kraju, kjer živim je na cestah polno bedakov, ki ne ustavljajo na prehodih za pešce, čeprav je avto na moji strani ceste že ustavil...in potem cela vrsta čaka da se jaz odstranim, medtem ko na drugi strani še kar divjajo naprej, dokler ne izsiliš da ustavi..In potem še kak kreten začne trobiti, čeprav je bil dovolj stran, da se bi lepo ustavil...Bi mu kar kolo v avto zabrisal...In to je glavni razlog da se v primeru ko grem s kolesom/peš držim poti z malo prometa oziroma tam, kjer je manj takih cepcev...Drugače nikoli ne silim brezglavo na cesto, ker to tudi meni gre na živce. Čez prehod za pešce pa skoraj da že ne tečem, ker vem da me eni čakajo

Haha, ko bi ti videl promet po avtocesti iz Riyadha v Jeddah.

Vsi smo dolžni paziti eden na drugega v prometu! Včasih sem bil več v vlogi pešca in kolesarja, zdaj pa zaradi službe preživim večinoma časa v avtu. Moje ŽELJE:
Uporabite smernike oz. žmigovce (ni težko, izboljša se pretočnost prometa)
berite prometne znake, če je omejitev 70 km/h, ne vozite npr. 50 km/h
če sem v vlogi pešca oz. kolesarja tehtam cca 100kg avto tehta 1000 kg. Jaz bi DVAKRAT preveril, predem prečkam cesto. Poleg tega bi lahko bil pešec okoljsko bolj osveščen. Zaradi enega pešca se naredi kolona, speljevanje večjega števila vozil, več CO2....
Nasploh pa STRPNOST IN PREDVIDEVANJE in bo večinoma ok. Pa srečno in varno na cesti.

Moje izkušnje v vlogi pešca so take, da če vidim, da se iz ene strani peljeta npr. 2 avtomobila iz druge smeri pa noben, potem raje počakam tiste 2 sekunde, da se oba peljeta mimo in ne zavirata in speljujeta, nato pa grem čez prehod.

V primeru, ko je pa na cesti gneča (konkretno recimo Verovškova), pa če je avtomobil ene 10-15m stran od prehoda, pa odločno stopim čez prehod in opazujem na obeh straneh, če bo voznik dejansko začel upočasnjevat ali ne. Dejstvo je, da je včasih treba odločno stopit na cesto, da se voznik ustavi pred prehodom, sicer te bo ignoriral, ti pa boš čakal 5 min, da boš lahko prečkal cesto. Seveda pa moraš intuitivno ocenit, ali je vseeno bolje, da počakaš še nekaj sekund ;)

Kar se tiče pa rondojev je pa res, folk je egoističen in ne daje smernikov. Kar se mene tiče, če pri tvojem izvozu ne čaka avtomobil, potem lahko zaradi mene tudi ne daš smernika, če pa je, je pa več kot dobrodošlo in zaželjeno, da ga prižgeš.

Imam v vseh vlogah /pešec/kolesar/voznik slabe izkušnje ampak največ jih pa imam kot voznik s pešci, ker to enostavno ne moreš verjeti kaj nekateri počno in ostajajo živi. Po pločniku se itak sprehaja ogromno ljudi in ne moreš zdaj 10 na uro peljat mimo vsakega prehoda brez semaforja, ker ti se človek sprehaja in brez najmanjšega pogleda skoči na prehod za pešce, ali pa se vključuješ na glavno, kjer imajo pešci zeleno in moreš ustavit, kar je seveda ok, vse dokler ti en idiot se ne odloči 10 metrov za prehodom čez skakat in pol te še gleda zakaj si tako pozno ustavil. Sem pa tudi kot kolesar že velikokrat videl folk na kolesih, ki se ti pelje v nasprotno smer (kot da bi bili pešci tam kjer ni pločnikov) in ne veš kdo kerga bolj neumno gleda jaz njih ali oni mene.

Po pločniku se itak sprehaja ogromno ljudi in ne moreš zdaj 10 na uro peljat mimo vsakega prehoda brez semaforja, ker ti se človek sprehaja in brez najmanjšega pogleda skoči na prehod za pešce, ali pa se vključuješ na glavno, kjer imajo pešci zeleno in moreš ustavit, kar je seveda ok, vse dokler ti en idiot se ne odloči 10 metrov za prehodom čez skakat in pol te še gleda zakaj si tako pozno ustavil.

ja, v bistvu moraš, če drugače ne moreš zagotovit varnosti pešcev, ki prečkajo cesto na prehodu za pešce.

-da vozniki ne znajo najti "globine križišča" pri zavijanju v levo

Nevem ampak jaz raje čakam bolj odzadaj, ker je lepši pregled nad nasprotno vozečimi, kot pa da rinem naprej kot te to silijo v avtošoli. Kvečjemu hitreje zapustim križišče, kot pa v primeru "by the book", kjer itak nič ne vidiš kaj se dogaja na drugih 2 pasovih oziroma pasu bližje tebi...

Ja, obup je čakati tele, ki se postavijo v križišče tako, da imajo razgled in si potem še predstavljajo, da ga zapustijo hitreje kot nekdo, ki je tako globoko v križišču, da že nazaj zavija. Does not compute. Čakaš itak tiste, ki ti peljejo proti tebi ali zavijajo na tvoje levo in če to počneš 20 metrov nazaj, zato, da imaš razgled, potem je samo štala s takimi. In jih čakaš, da sploh pripeljejo na pozicijo, kjer sploh lahko začne zavijati levo in še to naredi tako, da če se mu postaviš 20 cm na rob, da niti zaviti ne more.

No pa razloži, če si rdeče vozilo, ki zavija levo zakaj boš hitreje preko križišča, če nisi v globini na sredini križišča?



Tvoje čakanje na rumeni puščici, položaj v križišču... imaš težave pri spremljanju dinamike prometa okoli sebe?

Itak, da ne more. Njegova vožnja je primarno odvisna od luči na semaforju nasproti vozečih, ki pa jih ne vidi.