» »

Služenje domovini - kako do plačila ?

Služenje domovini - kako do plačila ?

Temo vidijo: vsi
1
2
3 4

mihagr ::

jype :: danes, 00:45:50
"Mislim, da bi bilo koristneje, da bi eno leto človek počel kaj produktivnejšega, kot je služenje vojaškega roka. K sreči zdaj zares lahko."

Povej, ali ti poznaš kakšnega, med 18-tim in recimo 22-tim letom starosti, ki bi takrat (torej pred letom 1991)
počel kaj produktivnejšega (razen tistih, ki smo nadaljevali študij)??

jype ::

mihagr> Povej, ali ti poznaš kakšnega, med 18-tim in recimo 22-tim letom starosti, ki bi takrat (torej pred letom 1991)
mihagr> počel kaj produktivnejšega (razen tistih, ki smo nadaljevali študij)??

Ja.

Pithlit ::

mihagr je izjavil:

Povej, ali ti poznaš kakšnega, med 18-tim in recimo 22-tim letom starosti, ki bi takrat (torej pred letom 1991)
počel kaj produktivnejšega (razen tistih, ki smo nadaljevali študij)??

Ja.
Life is as complicated as we make it...

Martin Krpan ::

Tista mularija tu , ki ji sedaj ni potrebno služiti vojnega roka , pa bi radi meni solili pamet , kako je to bila moja dolžnost...in jadajadajada bi pa lahko sedaj državi podarili ali še boljše , država bi jim lahko vzela plačo za 2 ali 3 leta 8-).
Enakost pa to :D!

Pithlit je izjavil:

mihagr je izjavil:

Povej, ali ti poznaš kakšnega, med 18-tim in recimo 22-tim letom starosti, ki bi takrat (torej pred letom 1991)
počel kaj produktivnejšega (razen tistih, ki smo nadaljevali študij)??

Ja.

Tudi jaz sem imel takrat kaj pametnejšega za početi , pa so mi vseeno zjebali eno leto življenja.
Ki bi drugače morda lahko bilo najlepše leto v mojem življenju.

Zgodovina sprememb…

mitja73 ::

Najboljše da greš na razdelitveno bilanco Jugoslavije, ker si služil Jugoslaviji. Bil si tudi plačan, sicer totalno mizerno ampak si bil.
Dabi pa sedaj mi plačevali tebi ker si služil JLA je pa noro. ( mi - pomeni davkoplačevalci ker iz prvega posta se vidi da pričakuješ nekaj od R Slovenija )

illion ::

@jype a si dejansko zglumil nesposobnost, al so samo ugotovil, da bodo mel s tabo preveč problemov? :D

Furbo ::

A niso šli nesposobni potem na druge načine služit? Domovi upokojencev itd..
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Martin Krpan ::

mitja73 je izjavil:

Najboljše da greš na razdelitveno bilanco Jugoslavije, ker si služil Jugoslaviji. Bil si tudi plačan, sicer totalno mizerno ampak si bil.
Dabi pa sedaj mi plačevali tebi ker si služil JLA je pa noro. ( mi - pomeni davkoplačevalci ker iz prvega posta se vidi da pričakuješ nekaj od R Slovenija )


R Slovenija je pravni naslednik SFRJ , torej se obračam na pravi naslov.
Plačan sem bil daleč pod minimalno plačo , torej je to kaznivo dejanje države.
Glede na "pogoje dela" bi se to lahko štelo za spravljanje v sužensko razmerje.
Ja , plačali bi mi davkoplačevalci , saj sem tudi "nudil usluge" davkoplačevalcem.
Namreč varoval njih in državo.

Zgodovina sprememb…

mitja73 ::

Že dolgo se nisem tolk dobro nasmejal.
Upam samo da nisi mislil resno s to temo, hehe.

Martin Krpan ::

Furbo je izjavil:

A niso šli nesposobni potem na druge načine služit? Domovi upokojencev itd..

Nesposobni ne , v RS oni z ugovorom vesti , v SFRJ pa v čuzo8-O.

mitja73 je izjavil:

Že dolgo se nisem tolk dobro nasmejal.
Upam samo da nisi mislil resno s to temo, hehe.


Če bi ti moral za nekoga delati , bi verjetno tudi pričakoval plačo.
Zakaj je mi na služenju vojnega roka ne zaslužimo. Ker vsi ostali si jo kot kaže zaslužijo.
Ti delaš zastonj?

Zgodovina sprememb…

dzinks63 ::

Dovolj jamranja, z debato na ST se ne bo nič rešilo, nekateri so dali konkreten predlog na vlado :
Povračilo za čas obveznega služenje vojaškega roka v JLA

mitja73 ::

Koliko si pa plačal za nastanitev, sicer brez *, ampak če živiš na tujem je treba plačat.
Koliko za hrano ?
Koliko za vsa šolanja ? ;-)

Martin Krpan ::

Se nisem javil , so me prisilili. Če že sprašuješ za plačila , plačujem že 25 let.
Pa pridi k meni , boš lahko kidal gnoj , okopaval runkelj in krompir 24 h na dan brezplačno zame in zate.
Prespal boš lahko na štali, dal ti bom celo nekaj jesti>:D.

mitja73 ::

Martin Krpan je izjavil:

Se nisem javil , so me prisilili. Če že sprašuješ za plačila , plačujem že 25 let.
Pa pridi k meni , boš lahko kidal gnoj , okopaval runkelj in krompir 24 h na dan brezplačno zame in zate.
Prespal boš lahko na štali, dal ti bom celo nekaj jesti>:D.


Zanima me samo točno tisto leto za katerega ti sprašuješ, ne prej, ne kasneje.
Si plačal nastanitev ? Če nisi se pol to skompenzira s tvojim časom ane? ;-)

Martin Krpan ::

Sem ti napisal , plačujem že 25 let , plačevanja davkov nisem bil oproščen niti 1 dan.
Prideš že jutri >:D? Ne bo potrebno plačati nastanitve , se bo skompenziralo z tvojim časom ane ;)?

Martin Krpan ::

Pa zakaj so ukinilo suženjstvo , saj so ja morali sužnji nastanitev skompenzirati z časom?
Je ja bilo čisto fer:))

mitja73 ::

Martin Krpan je izjavil:

Sem ti napisal , plačujem že 25 let , plačevanja davkov nisem bil oproščen niti 1 dan.
Prideš že jutri >:D? Ne bo potrebno plačati nastanitve , se bo skompenziralo z tvojim časom ane ;)?


V svojem času v JLA si plačeval davke ???

Furbo ::

Bodi vesel da si služil, glej kake traparije piše folk, ki ni.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

erkgheoruugh ::

Za OP. Glede na to, da si že takrat vedel, da za svoje služenje ne boš dobil plačila, zakaj si se ga sploh udeležil.

AndrejO ::

Varianta B je bila prisilna privedba pred naborno komisijo in nato tudi prisilna privedba v enoto na služenje (z vmesnimi pripornimi postajami). Z dnem začetka (prisilnega) služenja si postal tudi predmet vojaške zakonodaje, ki te je b.p. poslala v vojaški zapor, če se nisi pokoraval ukazom. Čas v zaporu se ti ni štel v rok služenja.

erkgheoruugh ::

Jah klinc pol. Če je OP in vsi ostali, ki se z njim strinjate, tak jack, da zanj zakonodaja ne velja, potem bi pač moral izbrati varianto B in stati za svojimi stališči ne glede na posledice.

Ail je bolj verjetno tako, da zakonodaja velja, ko meni paše, ko mi pa ne paše, pa si jo priredim po svoje ali pa zahtevam odškodnino, ker so mi bile kršene imaginarne pravice.

Sicer je pa imela tudi Slovenija kot demokratična država (in še marsikatera druga) obvezno služenje.

Pa še disclaimer: sem odslužil vojaški rok in se strinjam, da je bil to eden bolj butasto zapravljenih časov v življenju.

Vrocipes ::

Če se je že toliko ljudi znašlo, da jih niso morali poslati v vojsko, bi se lahko še ti :). Zdaj je že daleč prepozno, in ne boš izterjal niti sendviča več. Ne moreš obveznega vojaškega služenja primerjati s službo.

PS: Marsikdo se pa rad pohvali da je bil tam, in da so tam iz njega "naredili pravega deda". Punce imajo to rajši, kot pa jokanje, da si moral v vojsko. Izkoristi to vsaj v takšni namen, v drugega ne moreš :).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vrocipes ()

AndrejO ::

OP-ovo stališče morda res ni možno pravno utemeljiti, ni pa iz trte izvito. Ko sem malo pobrskal bo zgodovini vojaške obveznosti v SFRJ, sem našel tudi zanimiv podatek, da je bila zadnja sprememba l. 1980 ta, da so za "edinega hranitelja družine" skrajšali rok služenja iz siceršnjih 15 mesecev na 12 mesecev.

Sam to vidim kot implicitno priznanje, da ima neplačano naborništvo tudi negativne ekonomske posledice. Torej je bilo že v "svinčenih časih" ugotovljeno, da obstajajo razlogi proti služenju, ki se tičejo ekonomskega položaja družin. Tako razmišljanje OP-a ni nekaj čudnega, temveč nadgradnja razmišljanja (ekonomske posledice za posameznika) izpred 30 let.

jernejl ::

Sam to vidim kot implicitno priznanje, da ima neplačano naborništvo tudi negativne ekonomske posledice.

Če bi bilo plačano, pa negativnih ekonomskih posledic ne bi bilo? Kdo bi potem to plačal?

driver_x ::

Služenje vojaškega roka je bilo sicer po takrtani zakonodaji povsem legalno, ampak sigurno je imela podlago v zakonu tudi nacionalizacija, pa so to krivico kasneje odpravili. Sam sem mnenja, da bi tistim, ki smo v SFRJ ali tudi kasneje v samostojni Sloveniji služili obvezno vojsko (tudi civilno), morali tole najmanj priznati kot pokojninsko dobo.

c00L3r ::

Če vam je država plačevala takrat prispevke za pokojnino, potem se vam naj šteje v pokojninsko dobo. Če prispevki niso bili plačani, potem pa seveda ne.

driver_x ::

Potem lahko plača sedaj.

AndrejO ::

jernejl je izjavil:

Sam to vidim kot implicitno priznanje, da ima neplačano naborništvo tudi negativne ekonomske posledice.

Če bi bilo plačano, pa negativnih ekonomskih posledic ne bi bilo? Kdo bi potem to plačal?

Davkoplačevalci. Tipično tisti, ki plačujejo tudi profesionalno vojsko, ki izvaja enake naloge oziroma igra enako vlogo. Država ima pač takšno vojsko, kot si jo lahko privošči in tudi sam ne vidim razloga zakaj službovanje (še zlasti prisilno službovanje) ne bi bilo plačano enako, kot je plačano prostovoljno službovanje kjerkoli drugje v javnem sektorju. Seveda to ne more biti poceni, ampak kar tako človeka iztrgati iz okolja, ga ekonomsko onemogočiti in mu za določen čas vzeti osebno svobodo vsaj zame ni nekaj samoumevnega. V malenkost drugačnem kontekstu se takšnem ravnanju reče "zapor".

jernejl ::

Skratka, če bi vojaki takrat bili plačani, bi morali ljudje takrat plačevati višje davke, da bi pokrili dodatne stroške.
OP se je zdaj po nekaj desetletjih spomnil, da bi želel imeti tisto plačano. Ljudje so se takrat "fino imeli" (koristili storitve vojske), račun pa bi izstavili naslednji generaciji.
Ali ni nemoralno od nekoga, ki danes plačuje davke in ga morebiti takrat sploh še ni bilo, ni imel družbene in politične moči in moči odločanja, in seveda ni koristil uslug tedanje vojske, zdaj pričakovati, da bo plačal račune za desetletja nazaj?
To bi se - po mojem mnenju - morali dogovoriti takrat, zvišati davke in plačati vojake, ali pa od oblasti zahtevati (oz. ustoličiti ustrezno oblast), da ukine obvezno služenje vojaškega roka.

francek1 ::

jernejl je izjavil:

Skratka, če bi vojaki takrat bili plačani, bi morali ljudje takrat plačevati višje davke, da bi pokrili dodatne stroške.
OP se je zdaj po nekaj desetletjih spomnil, da bi želel imeti tisto plačano. Ljudje so se takrat "fino imeli" (koristili storitve vojske), račun pa bi izstavili naslednji generaciji.
Ali ni nemoralno od nekoga, ki danes plačuje davke in ga morebiti takrat sploh še ni bilo, ni imel družbene in politične moči in moči odločanja, in seveda ni koristil uslug tedanje vojske, zdaj pričakovati, da bo plačal račune za desetletja nazaj?
To bi se - po mojem mnenju - morali dogovoriti takrat, zvišati davke in plačati vojake, ali pa od oblasti zahtevati (oz. ustoličiti ustrezno oblast), da ukine obvezno služenje vojaškega roka.

Ti pa si hecen; od kod pa misliš da bo država vzela denar za poplačilo "izbrisanim"?
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Vanich ::

c00L3r je izjavil:

Če vam je država plačevala takrat prispevke za pokojnino, potem se vam naj šteje v pokojninsko dobo. Če prispevki niso bili plačani, potem pa seveda ne.



A pa je plačevala prispevke? (tukaj mislim državo Slovenijo) In če ni - ali bi mogla?
Za moje pojme bi bilo logično, da bi ti obvezen rok služenja vojaščine morali šteti v pokojninsko dobo.
Kako je pa to rešeno v Avstriji, recimo?

Pithlit ::

driver_x je izjavil:

Sam sem mnenja, da bi tistim, ki smo v SFRJ ali tudi kasneje v samostojni Sloveniji služili obvezno vojsko (tudi civilno), morali tole najmanj priznati kot pokojninsko dobo.

A lahko nehamo že enkrat s tem? Starostna pokojninska meja se zmanjša za 2/3 časa preživetega na služenju vojaškega roka! Toliko prej greš v penzijo (v primerjavi s sosedovim janezom ki pač ni služil). Velja tudi za prostovoljno služenje, ako se kdo za to opcijo odloči.

Lahko se gremo 'borit' za to da se nam prizna še tista tretjina ki manjka... ampak glede na to da se na služenju 'zastonj' je in spi, se mi zdi to kar v redu trade-off. Lahko pa, se z veseljem pridružim če me zadeva prepriča.
Life is as complicated as we make it...

jernejl ::

Za moje pojme bi bilo logično, da bi ti obvezen rok služenja vojaščine morali šteti v pokojninsko dobo.

Saj šteje, oziroma se lahko uveljavlja znižanje upokojitvene starosti za dve tretjini časa služenja vojaškega roka.

Vanich ::

Pithlit je izjavil:

driver_x je izjavil:

Sam sem mnenja, da bi tistim, ki smo v SFRJ ali tudi kasneje v samostojni Sloveniji služili obvezno vojsko (tudi civilno), morali tole najmanj priznati kot pokojninsko dobo.

A lahko nehamo že enkrat s tem? Starostna pokojninska meja se zmanjša za 2/3 časa preživetega na služenju vojaškega roka! Toliko prej greš v penzijo (v primerjavi s sosedovim janezom ki pač ni služil). Velja tudi za prostovoljno služenje, ako se kdo za to opcijo odloči.

Lahko se gremo 'borit' za to da se nam prizna še tista tretjina ki manjka... ampak glede na to da se na služenju 'zastonj' je in spi, se mi zdi to kar v redu trade-off. Lahko pa, se z veseljem pridružim če me zadeva prepriča.


Sužnji so tudi zastonj jedli in pili - ne vem pa, če so bili ravno happy zaradi tega.

jernejl je izjavil:

Za moje pojme bi bilo logično, da bi ti obvezen rok služenja vojaščine morali šteti v pokojninsko dobo.

Saj šteje, oziroma se lahko uveljavlja znižanje upokojitvene starosti za dve tretjini časa služenja vojaškega roka.


OK - tole nisem vedel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

Pithlit ::

Vanich je izjavil:

Sužnji so tudi zastonj jedli in pili - ne vem pa, če so bili ravno happy zaradi tega.

Sužnji tudi niso šli zaradi tega malo prej v penzijo kot vsi ostali.
Life is as complicated as we make it...

Go-ahead ::

Furbo je izjavil:

Bodi vesel da si služil, glej kake traparije piše folk, ki ni.



Lepa.

Sicer se pa strinjam obvezno služenje je totalna zguba časa. Mogoče so kakšni čobani kaj pridobili, bolj razgledani so pa sigurno izgubili in ne samo časa.

In ali lahko s prisilno vojsko braniš državo?

gruntfürmich ::

jype je izjavil:

Ja, takrat so bili drugačni časi. Še vedno bi bili, če ne bi pametni ljudje ugotovili, da je vojska za idiote.

čisto napačno razmišljanje. zakej se ne čudim?
vojska je pametna stvar, ker je 95% ljudi v sloveniji idiotov; zatorej pametni ljudje niso mogli ugotoviti da je služenje vojaškega roka v sloveniji bedarija. ker bi pač tistih par % pametnih videlo, da je to čas za spoznavanje drugih ljudi in drugih navad, ki jim bo v življenju še kako prav prišlo; pač ena brezplačna antropološka raziskava. torej tudi to ni stran vržen čas za večino pametnih (se pa strinjam da je to stran vržen čas za tiste ki _mislijo_ da so pametni); tistih 95% idiotov pa itq ne bi počelo kaj pametnejšega kot to, da se naučijo reda in discipline ter spoštovati avtoriteto (čeprav imajo starše, ampak jih ti tega itq niso naučili kot nekateri zmotno menijo). morda pa bi ti šli študirat kot danes vsi :D:))
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

jype ::

gruntfürmich> pač ena brezplačna antropološka raziskava.

Kul. Kje te prijavim?

Vanich ::

jype je izjavil:

gruntfürmich> pač ena brezplačna antropološka raziskava.

Kul. Kje te prijavim?


Smo že bli. Ne gre dvakrat, pa po moje smo tudi že prestari.

jype ::

Ne, jaz bi njega prijavil na brezplačno prisilno antropološko raziskavo.

Zapor, recimo, tega ziher še ni dovolj preizkusil.

gruntfürmich ::

na obvezno služenje vojaškega roka v sloveniji me mislim da ne moreš več prijavit. sam sem pa na žalost izpadel iz le-tega.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Blop ::

Kokr je men poznan pravni sistem ima vsak državljan neke pravice in dolžnosti. Če "država" nekoga pokliče na služenje vojaškega roka je to njegova obveznost-dolžnost, da se javi in odsluži in če tega ne naredi sledijo sankcije. Podobno kot če ne oddaš kake vloge/pritožbe/prijave npr. ne prijaviš nepremičnin. Sledijo sankcije. To je tvoja dolžnost, da to narediš.

jype ::

gruntfürmich> na obvezno služenje vojaškega roka v sloveniji me mislim da ne moreš več prijavit. sam sem pa na žalost izpadel iz le-tega.

Lahko te pa na zapor, recimo. Dobil boš brezplačen antropološki eksperiment, menda se ja ne boš pritoževal.

gruntfürmich ::

kako si prišel od vojske do zapora je jasno samo tebi. če pa bi rad dokazal svoj prav pa razloži še nam!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

dela ::

Ne, tud men je jasno. V zapor ne greš prostovoljno, tam se lahko naučiš reda, discipline in spoštovanja avtoritete, spoznavaš sojetnike in njihove navade, zato je vse skupaj zanimiv antropološki eksperiment. Večino teh stvari si pri služenju vojaškega sam naštel kot koristne.

jype ::

Tako je. Vsakega bi morali, ko doseže polnoletnost, zapreti za eno leto. Ženske tudi, saj v zaporih ni nič takšnega, da bi bilo ženske smiselno obravnavati drugače.

Izkušnja bi gotovo močno koristila vsakemu posamezniku, pa tudi družbi kot celoti.

AndrejO ::

Za primer bivše JLA:
- Za eno leto te bomo zaprli v nek prostor z nekimi tujci.
- Rekli ti bomo kdaj moraš vstati, kdaj moraš spati.
- Jedel boš kar ti bomo rekli in ko ti bomo rekli.
- Za vsako stvar ti bomo povedali natančno kaj moraš storiti.
- Če boš karkoli ugovarjal boš (dodatno) kaznovan.
- Če boš priden in poslušen, boš morda dobil vikend izhod.
- Če te iz izhoda ne bo pravočasno nazaj, te bo prišla iskati policija (takrat sicer milica, ampak naj bo).
- Tudi pomisli ne, da bi med izhodom zapustil državo.
- ...

V bistvu imamo danes zapore, ki človeka omejujejo manj, kot pa prisilno opravljanje dela v vojski.

Če slučajno ne boš hvaležen, da ti država za leto dni nudi zastonj streho nad glavo, posteljo in hrano, pričakuj še dodatne kritike.

T-h-o-r ::

eh, to ste čist preveč resno jemali vojsko

če bi se norce delali, vas bi spoznali za nesposobne in bi šli domu
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Blop ::

AndrejO< tole me nevrjetno spominja na dijaški dom, ki je mimo grede precej drag.

Kot sem že zgoraj napisala. Država vsakemu državljanju nalaga neke DOLŽNOSTI in služenje vojaškega roka je bila takrat pač dolžnost državljanjov. Ne razumem kaj je tukaj tako spornega, da bi vi dobivali zaradi tega odškodnine.

Koga vlečete za nos. To je baje tudi največji problem današnjih osnovno in srednješolcev. Vsi se zavedajo svojih pravic, nihče pa ne svojih dolžnosti.

jype ::

Mene ne motijo smiselne dolžnosti - mi grejo pa precej v nos dolžnosti, katerih namen je nejasen in potencialno celo škodljiv za kogarkoli.

Naborništvo vsekakor spada v kategorijo precej neprijetnih obveznosti, ki se jim splača izogniti.
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vojaški rok in delovna doba?!

Oddelek: Loža
264082 (3492) zavajon
»

Macron želi uvesti obvezno enomesečno služenje državi za najstnike (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12018315 (15800) tryhard
»

Avstrijci za ohranitev obveznega služenja vojaškega roka (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10119494 (17378) BigWhale
»

Nov pokojninski zakon odpravlja odkup let...

Oddelek: Problemi človeštva
379619 (8603) opeter

Več podobnih tem