» »

Vojaški rok in delovna doba?!

Vojaški rok in delovna doba?!

GregiB ::

Ob vseh pokojninskih mini in drugih reformah se sprašujem o ustavnosti neupoštevanja služenje obveznega vojaškega roka v delovno dobo.
Namreč, zdaj je "službovanje" v vojski poklic, kjer delovna doba teče od prvega dne, medtem, ko se doba, kjer je starejša generacija službovala po obveznem roku neupoštevana. Čudi me, zakaj ni nobene resne civilne pobude, da se to v delovno dobo prizna kot "šleper" na podaljševanje delovne dobe za upokojitev. Dodaten argument je tudi ta (čeprav malo zavit v tabu), da imajo primerljivo ženske priznanno porodniško in starševsko dobo kot delovno.
I have a superpower. I can stop a bullet... once.

zavajon ::

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.
A si med služenjem vojaškega roka porabil svoj čas, v katerem bi sicer lahko delal? Če si, je prav, da se ta čas upošteva pri pogoju let za pogoje za penzijo. In to se, sicer ne v celoti ampak 3/4.

Gagarin ::

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.


Pripevke ZPIS vojakom plačuje država, ravnotako bi se vsaj moralo šteti da je država plačevala prispevke, če smo že zastonj delali...

vselic ::

A si med služenjem vojaškega roka porabil svoj čas - ja za boga čigav čas boš porabil zaradi tega, ker se je nekdo spomnil vojske, kot svojga? Pa tudi če si ga porabil, pa bi se lahko šolal, si vstran vrgel svoj čas, ki bi ga lahko maximalno izkoristil...

ginekk ::

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.
A si med služenjem vojaškega roka porabil svoj čas, v katerem bi sicer lahko delal? Če si, je prav, da se ta čas upošteva pri pogoju let za pogoje za penzijo. In to se, sicer ne v celoti ampak 3/4.


To drugo najmanj. Sicer pa je vsak vojak (civilno ali vojaško služenje) brezplačno delal za državo. Jas sem moral prekinit perspektivno službo in služit vojsko sedem mesecev, ni pomagalo prav nič. Čez par let so pa potem ukinili.

jeropero ::

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.


Saj tudi med porodniško ne plačuješ prispevkov, pa se šteje.

vselic ::

jeropero je izjavil:

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.


Saj tudi med porodniško ne plačuješ prispevkov, pa se šteje.


isto bolniška, ali pa če pride do naravne katastrofe...

GregiB ::

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ?

Nisem, je pa formulacija zanimiva... Kot danes profesionalni vojak se v enaki meri ustvarjal vrednost za državo, ki pa mi ni bila poplačana. Torej je celotno vrednost mojega dela (vojaščine) minus stroške bivanja in življa obdržala država in je (hipotetično) ta vrednost osatala v državni blagajni. To je, kot bi tudi današnje vojake strpal v hostle na račun države in jim plačal tri kantinske obroke na dan.

zavajon je izjavil:

Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.

Potemtakem bi pa lahko terjal od države polno izplačilo mojega dela v vojski in iz tega poplačila del namenil za poravnavo dolga do pokojninske blagajne... Kot sem napisal zgoraj, v državni blagajni je ostalo precej več, kot je prispevek današnjih vojakov v ZPIZ.

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka porabil svoj čas, v katerem bi sicer lahko delal? Če si, je prav, da se ta čas upošteva pri pogoju let za pogoje za penzijo. In to se, sicer ne v celoti ampak 3/4.

Tole pa ne drži. Oddelati moram 40 let, brez dokupa. Upošteva se zgolj v primeru starostne upokojitve, kjer se lahko moški starostno upokoji pri 65 letih in min.15 letih vplačevanja v ZPIZ, tisti, ki pa smo služili vojsko in če ima še kdo druge variante, pa si lahko to starost zniža za do 2 leti, torej 63.
I have a superpower. I can stop a bullet... once.

jype ::

Gagarin je izjavil:

Pripevke ZPIS vojakom plačuje država, ravnotako bi se vsaj moralo šteti da je država plačevala prispevke, če smo že zastonj delali...
Pravi moški so bili oporečniki, če si bil ovca in si s sklonjeno glavo zastonj delal, moraš pa posledice pripisat sebi.

jeropero ::

jype je izjavil:

Gagarin je izjavil:

Pripevke ZPIS vojakom plačuje država, ravnotako bi se vsaj moralo šteti da je država plačevala prispevke, če smo že zastonj delali...
Pravi moški so bili oporečniki, če si bil ovca in si s sklonjeno glavo zastonj delal, moraš pa posledice pripisat sebi.


A niso zate dohtarji napisali, da si nesposoben?

jype ::

jeropero je izjavil:

A niso zate dohtarji napisali, da si nesposoben?
Najpametnejši smo vedno znali razložit, zakaj smo dobri za v partizane, za kanonfuter pa povsem neprimerni.

zavajon ::

jeropero je izjavil:

A niso zate dohtarji napisali, da si nesposoben?

To ni bilo tako enostavno doseči, kot se zdi. Lahko je trajalo mesece in vmes šikaniranje iz vseh strani, ker si veljal za simulanta...
Morda je bila enostavnejša rešitev iti do 30-ega v Grčijo.

GregiB je izjavil:

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka porabil svoj čas, v katerem bi sicer lahko delal? Če si, je prav, da se ta čas upošteva pri pogoju let za pogoje za penzijo. In to se, sicer ne v celoti ampak 3/4.

Tole pa ne drži. Oddelati moram 40 let, brez dokupa. Upošteva se zgolj v primeru starostne upokojitve, kjer se lahko moški starostno upokoji pri 65 letih in min.15 letih vplačevanja v ZPIZ, tisti, ki pa smo služili vojsko in če ima še kdo druge variante, pa si lahko to starost zniža za do 2 leti, torej 63.

Saj sem mislil na starost. Če si bil 1 leto v vojski, boš šel v penzijo pri 64 letih in 3 mesecih, če boš imel takrat 40 let delovne dobe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

zavajon ::

jeropero je izjavil:

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.


Saj tudi med porodniško ne plačuješ prispevkov, pa se šteje.

A da ne? Če je porodniška dopust, potem se prispevki plačujejo, ker za čas dopusta delodajalec plačuje prispevke. Za porodniško jih pač plačuje država.

jype ::

zavajon je izjavil:

To ni bilo tako enostavno doseči, kot se zdi. Lahko je trajalo mesece in vmes šikaniranje iz vseh strani, ker si veljal za simulanta...
Ja, drži. Sem pa prvi, ki bo priznal, da smo reči, kar se tiče obrambe zahodne civilizacije, premalo temeljito zaključili:

zavajon ::

Pa ti res misliš, da je zahodna civilizacija tako superiorna, da jo je vredno braniti?

jype ::

Ja, res. Človekove pravice so iznajdba, ki jo je vredno braniti in so temelj sodobne zahodne civilizacije.

zavajon ::

Priznam, da so človekove pravice iznajdba sodobne zahodne civilizacije, temelj pa gotovo ne. Če privzamemo, da je bil ta pojem izumljen v 18. stoletju in da sta ga prvi usvojili Francija in ZDA, nato pa pogledamo, kako sta se ti državi razvijali od takrat naprej, ugotovimo, da je temelj cinilizacije bolj kolonializem, suženjstvo, vojne, goljufije, ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

jype ::

zavajon je izjavil:

temelj pa gotovo ne.
Odkar je zahodna civilizacija samo sebe premagala v zadnjem konfliktu svetovnih razsežnosti, ta temelji na človekovih pravicah in svoboščinah.

Nenazadnje tudi temeljne listine praktično vseh držav vsebujejo to obvezo.

zavajon je izjavil:

ugotovimo, da je temelj cinilizacije bolj kolonializem, suženjstvo, vojne, goljufije, ...
To je držalo do polovice prejšnjega stoletja, potem so se pa reči temeljito spremenile.

zavajon ::

jype je izjavil:

To je držalo do polovice prejšnjega stoletja, potem so se pa reči temeljito spremenile.

Ja, tako kot smo izumili brezgotovinsko plačevanje , nato brezstične kartice, tako imamo danes brezstične vojne, ki jih v glavnem povzroča zahodna civilizacija.

jeropero ::

zavajon je izjavil:

jeropero je izjavil:

zavajon je izjavil:

A si med služenjem vojaškega roka plačeval prispevke ZPIZ? Če nisi, potem ni nobenega razloga, da bi se štelo v delovno dobo.


Saj tudi med porodniško ne plačuješ prispevkov, pa se šteje.

A da ne? Če je porodniška dopust, potem se prispevki plačujejo, ker za čas dopusta delodajalec plačuje prispevke. Za porodniško jih pač plačuje država.


Med porodniškim dopustom AFAIK prispevke časti država.

jype ::

zavajon je izjavil:

Ja, tako kot smo izumili brezgotovinsko plačevanje , nato brezstične kartice, tako imamo danes brezstične vojne, ki jih v glavnem povzroča zahodna civilizacija.
Ne. Povzročajo jih kapitalisti, ker lahko skozi te konflikte javna sredstva prelivajo v zasebne žepe.

zavajon ::

Saj , zato pa se porodniška šteje v delovno dobo. Vojska pa ni plačevala prispevkov, zato se vojaški rok ne šteje v delovno dobo. Meni se zdi to edino logično.

Gagarin ::

zavajon je izjavil:

Saj , zato pa se porodniška šteje v delovno dobo. Vojska pa ni plačevala prispevkov, zato se vojaški rok ne šteje v delovno dobo. Meni se zdi to edino logično.


LOL, teb je pomembno da je šlo iz enega državnega računa na drugi pri vojski pa ne? Imamo Pay as you go sistem in če je enkrat plačnik in uporabnik isti (država oziroma davkoplačevalci) drugič pa prekladanja iz enega računa nadrugi ni, je to povsem brezpredmetno....

cebelar123 ::

Pravico do starostne pokojnine - tam se lahko upošteva luženja obveznega vojaškega roka.

ZIPZ
Znižanje zaradi služenja obveznega vojaškega roka:
Znižanje starosti zaradi služenja obveznega vojaškega roka znaša dve tretjini časa obveznega služenja vojaškega roka. Uveljavlja ga lahko le moški. Možni sta znižanji dveh predpisanih starosti.

Če je zavarovanec dopolnil 38 let pokojninske dobe brez dokupa, se mu računa znižanje od starosti 65 let, spodnja meja možnega znižanja pa znaša 63 let. Znižanje lahko znaša največ 24 mesecev.

V primeru, da je dopolnil 40 let pokojninske dobe brez dokupa, pa se mu računa znižanje od starosti 60 let, spodnja meja možnega znižanja pa znaša 58 let. Tudi v tem primeru lahko znaša znižanje starosti največ 24 mesecev.

GregiB ::

zavajon je izjavil:

Saj , zato pa se porodniška šteje v delovno dobo. Vojska pa ni plačevala prispevkov, zato se vojaški rok ne šteje v delovno dobo. Meni se zdi to edino logično.


Še enkrat, gre za formulacijo... Vojska je v službi države, denar se steka in odteka iz različnih državnih blagajn... ampak vse so državne, prav?

Vojaki, ki so SLUŽILI vojaški rok so za državo ustvarjali (ta-)isto vrednost (stroitev branjenja), kot to počnejo današnji, profesionlani vojaki.

Razlika je v tem, da se danes to uslugo plačuje v celoti iz davkoplačevalskega denarja, torej državne blagajne, del teh sredstev pa država zadrži za namene financiranje ZPIZa za te vojake.

V primeru obvezne vojaščine pa je država zadržala vsa sredstva in imela izdatke zgolj za zagotavljanje življa vojski. Torej je vso vrednost, ki sem jo ustvaril v vojski zadržala zase, ne zgolj tisto, potrebno za kritje pokojninskega varstva.

Pa ne samo, da smo diskriminirani napram današnjim vojakom, že takrat smo bili diskriminirani napram npr. nesposobnemu, a stojičnemu Jureku, ki je lahko svoj čas porabil za polno plačano delo ali pač za povečevanje svoje vrednosti na trgu dela (šolanje, da bi vseeno le bil za kaj sposoben...)
I have a superpower. I can stop a bullet... once.

jeropero ::

Ne samo to, ampak slabo leto življenja v najboljših letih mladosti je šlo nekaj, od česar realno gledano nisi imel kaj dosti. Porodniška je vsaj prostovoljna... vojska je bila pa praktično nuja.

Jurčku pa niti šole ni uspelo dokončat v tem času.

zavajon ::

jeropero je izjavil:

Ne samo to, ampak slabo leto življenja v najboljših letih mladosti je šlo nekaj, od česar realno gledano nisi imel kaj dosti. Porodniška je vsaj prostovoljna... vojska je bila pa praktično nuja.

Jurčku pa niti šole ni uspelo dokončat v tem času.

Ja, res je šlo za izgubljeno leto (v prejšnjih časih tudi dve), ampak bila je to tudi neke vrste naravna slekcija. Tisti pametni kot jype so se temu izognili in to leto oplojevali ženske tistih, ki smo bili bolj neumni. Morda so zaradi tega današnje generacije nekoliko pametnejše ;)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Macron želi uvesti obvezno enomesečno služenje državi za najstnike (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1208513 (5998) tryhard
»

Zdravniški pregled za prostovoljno služenje

Oddelek: Loža
151957 (1351) koyotee
»

Avstrijci za ohranitev obveznega služenja vojaškega roka (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10111962 (9846) BigWhale
»

Nov pokojninski zakon odpravlja odkup let...

Oddelek: Problemi človeštva
377825 (6809) opeter

Več podobnih tem