Slo-Tech - Pretopla zima v Evropi je prikladen povod za gostilniške debate o segrevanju ozračja, a za resno razpravo potrebujemo objektivne podatke s celotnega površja. NASA in ameriška oceanografska in podnebna agencija (NOAA) sta objavili podatke o povprečni temperaturi na Zemlji v letu 2013, ki ga uvrščajo med najtoplejša leta v merjeni zgodovini.
NASA je izmerila, da je bilo leto 2013 sedmo najtoplejše leto od začetka merjenja leta 1880. Povprečna temperatura ozračja pri tleh je bila lani 14,6 °C, kar je za 0,6 °C višje od dolgoletnega povprečja (1951-1980). Od leta 1880 je povprečna temperatura zrasla za 0,8 °C, dodajajo. Spremembe so seveda precej regionalno pogojene. Na primer v ZDA je bilo minulo leto šele 42. najtoplejše leto in v resnici nekoliko hladneje od povprečja, v Evropi nekje v povprečju, v Avstraliji pa najbolj vroče v zgodovini. A v povprečju je bilo prevroče.
Eno vroče leto samo po sebi ne pomeni nič tragičnega, a NASA opozarja, da gre za trend dvigovanja temperature in ne zgolj statistične fluktuacije. Deset najbolj vročih let v zgodovini se je zgodilo po letu 1998, najbolj vroči leti pa sta bili 2010 in 2005.
NOAA meripodatke nekoliko drugače. Tudi v NOAA so ugotovili, da je bila lani povprečna temperatura za 0,58 °C višja od dolgoletnega povprečja, kar predstavlja četrto najtoplejše leto po njihovi metodologiji. Bolj vroče je bilo le v letih 2010, 2005 in 1998. Ponovno se je deset najbolj vročih let v času meritev zgodilo po letu 1998, če upoštevamo njihove podatke.
Segrevajo se tudi oceani. Lani je bila povprečna temperatura oceanov za 0,48 °C višja od dolgoletnega povprečja, kar je osma najvišja temperatura od začetkov merjenja. Pomembno je upoštevati, da je bilo lansko leto nevtralno, kar se tiče južne oscilacije (El Niño/La Niña), ki sicer precej spremeni temperaturo zgornjih plasti Pacifika.
Prav tako se povečuje koncentracija ogljikovega dioksida v ozračju, ki je lani presegla 400 ppm. Leta 1880 je ta znašala 285 ppm, sredi prejšnjega stoletja pa okrog 300 ppm. Trenutne vrednosti so najvišje v zadnjih 800.000 letih.
"Prav tako se povečuje koncentracija ogljikovega dioksida v ozračju, ki je lani presegla 400 ppm. Leta 1880 je ta znašala 285 ppm, sredi prejšnjega stoletja pa okrog 300 ppm. Trenutne vrednosti so najvišje v zadnjih 800.000 letih."
To so sporočili tudi na National Geographic Channel v eni od oddaj letos. In glede na to, da to zimo sploh še ni bilo snega, si ne znam predstavljati letošnjega poletja... In zopet se bo na veliko govorilo o namakalnem sistemu, ko bo zemlja suha do korenin...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
In glede na to, da to zimo sploh še ni bilo snega, si ne znam predstavljati letošnjega poletja... In zopet se bo na veliko govorilo o namakalnem sistemu, ko bo zemlja suha do korenin...
Torej ta zima je ena najhladnejsih ne vem koliko let - po napovedih, ki so jih dajali poleti in se jeseni!
Vsekakor je vsebnost ogljikovega dioksida povecana, kar bo pomenilo zmanjsevanje emisij avtomobilov in seveda nove omejitve na avtocestah! Pa vendar se nadaljujejo gradnje raznih termoelektrarn, fabrike spuscajo svoje pline v zrak kot za salo, letal je vedno vec in vec! Pa da se omenim kaksne vojaske operacije, ki seveda pribijejo zelo majhen delez, ne pozabimo tudi na kurjavo nasih domov, ki bo vsekakor, ce bo slo naprej s tako zimo, veliko zmanjsana!
Ne pozabimo na prodor raznih elektro avtov, kurilnih naprav in podobnega, kar je trenutno ena izmed najbolj ekolosko spornih energij, saj se kar nekaj elektrike pridobiva z raznimi termoelektrarnami, namesto da bi presaltali na obnovljive vire in jedrske elektrarne!
Ko se bo clovek (pa ne navaden uporabnik ampak razni politiki in seveda vodje tovarn, kakor "graditelji" elektrarn) zavedel, da je treba emisije zmanjsat, in to po celem svetu (poglejmo samo kitajsko ali pa ameriko, kako se utapljajo v smogu!), bo to prvi korak k izboljsanju nasih zivljenjskih pogojev! Vsekakor pa je problem, da ce ze hoces zmanjsat emisije, moras krepko seci po denarnici, saj trgovci nabijajo ceno na vsem kar je "okolju prizanesljivo" in seveda "bio".
Tale metodologija je vrhunska , za primerjavo vzeti le temperature izmerjene v letih (1951-1980), zakaj ne pred tem in po tem, ker so tam višja povprečja in bi vse skupaj dalo premalo razlike. Kaj ko bi imeli podatke za recimo zadnjih 2000 let, potem bi bilo lansko leto mogoče na kakšnem 200 mestu po najtoplejših, pač prilagodijo kriterije tako kot jim paše, jaka znanost. In kakšne so bile takrat vrednosti CO2 za doseganje tako visokih temperatur, to bi šele bila žurka. Da narašča CO2 in še bo naraščal, to je jasno in tako bo vse dokler ne pridejo v pogon fuzijske elektrarne.
Tale metodologija je vrhunska , za primerjavo vzeti le temperature izmerjene v letih (1951-1980), zakaj ne pred tem in po tem, ker so tam višja povprečja in bi vse skupaj dalo premalo razlike. Kaj ko bi imeli podatke za recimo zadnjih 2000 let, potem bi bilo lansko leto mogoče na kakšnem 200 mestu po najtoplejših, pač prilagodijo kriterije tako kot jim paše, jaka znanost. In kakšne so bile takrat vrednosti CO2 za doseganje tako visokih temperatur, to bi šele bila žurka. Da narašča CO2 in še bo naraščal, to je jasno in tako bo vse dokler ne pridejo v pogon fuzijske elektrarne.
Podpis pod tole!
Že 2000 let je na planetarni ravni praktično pljunek v morje, 30 let je pa totalno brez veze...
Torej ta zima je ena najhladnejsih ne vem koliko let - po napovedih, ki so jih dajali poleti in se jeseni!
Saj je. V Kanadi in ZDA.
No ja... napoved je prisla za evropo ^^
Ne vem kje si gledal, ampak jesenske napovedi so bile za toplo zimo. SIcer pa to niso napovedi, ampak bolj kot ne ugibanja glede na trende prejšnjih let
Pri tej zgodbi s CO2 ppm me moti ena stvar - to da ne vemo odvistnosti ppm in dviga T.
Mogoče se od 285 do 400 dviguje linearno potem se pa asimptotično približuje neki vrednost T in je recimo navzgor omejeno. Tega seveda ne moremo vedeti ker pač dejansko noben nima pojma zakaj se ozračje segreva. Imajo neke ideje zakaj naj bi se ampak to zgleda tko, CO2 ppm gre gor, T gre gor, zihr obstaja posledična relacija med tema dvema pojavoma. Kaj če je med njima le korelacija in je vzrok čisto nekje drugje?
V OŠ smo delali nek poskus kjer smo kazali da z dodjanjem soli navadni vodi zmanjšamo njenu upornost. To se je kazalo tako da je lučka bolj svetila pri uporabi iste baterije. Potem sem doma probal in sem dal še 10x več soli a luč ni svetila 10x bolje ker obstaja neka zgornja meja in nisem poznal principa - Natrijevi ioni nekako pomagajo elektronom pri transportu in to makroskopsko zaznamo kot manjšo upornost.
Tale metodologija je vrhunska , za primerjavo vzeti le temperature izmerjene v letih (1951-1980), zakaj ne pred tem in po tem, ker so tam višja povprečja in bi vse skupaj dalo premalo razlike. Kaj ko bi imeli podatke za recimo zadnjih 2000 let, potem bi bilo lansko leto mogoče na kakšnem 200 mestu po najtoplejših, pač prilagodijo kriterije tako kot jim paše, jaka znanost. In kakšne so bile takrat vrednosti CO2 za doseganje tako visokih temperatur, to bi šele bila žurka. Da narašča CO2 in še bo naraščal, to je jasno in tako bo vse dokler ne pridejo v pogon fuzijske elektrarne.
Podpis pod tole!
Že 2000 let je na planetarni ravni praktično pljunek v morje, 30 let je pa totalno brez veze...
Ne mečita si peska v oči, kako dolgo sta na svetu. Če nisi živel pod kamnom 20 let pa da ne vidiš da se je v 20 letih klima zelo spremenila pol pa res na vem.
Čakej, zdej ti bo en uletel z Venero Samo bo pozabil povedati, da se Venera večinoma ogreva "od spodaj", ker se zaradi pomanjkanja tektonike površina vsake toliko časa popolnoma raztali in so tla vedno konketno vroča.
Ne mečita si peska v oči, kako dolgo sta na svetu. Če nisi živel pod kamnom 20 let pa da ne vidiš da se je v 20 letih klima zelo spremenila pol pa res na vem.
Vsakih "20 let" se spremeni. Kar vprašaj dedka/babico
Segrevajo se tudi oceani. Lani je bila povprečna temperatura oceanov za 0,48 °C višja od dolgoletnega povprečja, kar je osma najvišja temperatura od začetkov merjenja.
So tudi v tem primeru vzeli le en izsek letnic za obračun povprečaja? CO2 koncentracije se vseskozi dvigujejo, toda so upoštevali , koliko so oceani dodatno izpustili CO2 na ta račun in vse skupaj kot ppm koncentracijo pripisali le človeku, po takšnih expertizah si lahko mislim le to drugo.
Ta mi je všeč: ZIMA 1185/1186: Najtoplejša zima v Evropi. Že v januarju so cvetela drevesa, v februarju so bila že jabolka velikosti lešnika, v začetku avgusta pa je bila trgatev.
Potem pa govorijo danes da je rekord ko je že 32 dan nad 0.
Povprečje je povprečje - lani je blo dost snega in je blo kr mrzl, letos je bl toplo.
PS. teli sta tut dobri
ZIMA 1289/1290: Druga najtoplejša zima v Evropi. Že za Božič so cvetela drevesa in rože, 14. januarja pa so bile že zrele jagode. ZIMA 1327/1328: Zelo topla zima. V januarju so cvetela drevesa, 25. julija pa se je začela trgatev.
Samo takrat ni bilo strokovnjakov in ni bilo globalnega segrevanja. Tako kot ni bilo ADHD ampak so bili le nevzgojeni mulci.
Resno če ne bi bilo globalnega segrevanja, kaj bi pa te raziskovalci raziskovali.. morjo si neki zmislit da majo biznis, tko kot razni šamani ki ti odblokirajo čakre kjer ti 182 prednikov visi in te vleče k tlom.
Jasno to niti slučajno niso vsi ekstremi, ker so zapiski za toliko nazaj pomanjkljivi in redki.
Sej, to zamerim celi tej gonji - nočejo priznat, da dlje ko gledajo v preteklost manj "časovno natančne" podatke majo. Mogoče še lahk zbrskaš 100letno povprečje nenki posamezni lokaciji, ampak govor o desetinkah na leto pred 1000 leti je čisti nonsense. Pa temperaturni rekordi, kjer ni niti jasno kdaj in v kakem okolju in s čim se je stvar merila, enako.
Stvar bo mela noge, ko bojo končno sestavili podatke: - fiksen nabor geografskih koordinat, kjer se "ugotavlja" temperatura, med sabo oddaljenih ne več kot ~10 km in s pokritjem celotne zemlje, vključno z oceani - na 0,1 natančen podatek o temperaturi ob enakem času dneva in noči (i.e. enaka pozicija sonca, lune) - za vsaj 10.000 let nazaj Trendi, ki jih potegneš iz tega, bi stali na nečem "substancialnem". Današnje bajanje je stvar vere v model in Ime.
Ta mi je všeč: ZIMA 1185/1186: Najtoplejša zima v Evropi. Že v januarju so cvetela drevesa, v februarju so bila že jabolka velikosti lešnika, v začetku avgusta pa je bila trgatev.
Potem pa govorijo danes da je rekord ko je že 32 dan nad 0.
Povprečje je povprečje - lani je blo dost snega in je blo kr mrzl, letos je bl toplo.
PS. teli sta tut dobri
ZIMA 1289/1290: Druga najtoplejša zima v Evropi. Že za Božič so cvetela drevesa in rože, 14. januarja pa so bile že zrele jagode. ZIMA 1327/1328: Zelo topla zima. V januarju so cvetela drevesa, 25. julija pa se je začela trgatev.
Samo takrat ni bilo strokovnjakov in ni bilo globalnega segrevanja. Tako kot ni bilo ADHD ampak so bili le nevzgojeni mulci.
Resno če ne bi bilo globalnega segrevanja, kaj bi pa te raziskovalci raziskovali.. morjo si neki zmislit da majo biznis, tko kot razni šamani ki ti odblokirajo čakre kjer ti 182 prednikov visi in te vleče k tlom.
Ja eno leto je bla topla zima in kaj zdaj? Če ne vidiš vzorca da se tople zime ponavljajo oz. stopnjujejo. Včasih vem da je novembra zapadel sneg in potem obležal do februarja. Tega ni že dvajset let. Boli mene statistika iz leta 1000, jaz na lastni koži občutim segrevanje. Ni več poletja da nebi blo vsaj en teden 35 in več stopinj. Kolikor se jaz spomnim taka poletja niso bila. Ne vem al ste eni res slepi
Ja pač 50 let nazaj je bila cela Šiška eno veliko polje, danes so tam bloki in med bloki je vroče.
Verjetno je bilo tudi 1000 let nazaj kdaj 35 stopinj poleti, pač podnebje ni neka fiksna stvar ampak ima neka nihanja.
Kar se mene tiče so vse te trditve napačne ker temeljijo na nezanesljivih meritvah. Menda se velik del raziskav sklicuje na neke referenčne temperature nekih n postaj po svetu. Ne upoštevajo da so v zadnjih x letih veliko teh postaj obkolila mesta in dejansko merijo temperaturo na parkiriščih WalMartov, Hoferjov in Lidlov.
Včasih vem da je novembra zapadel sneg in potem obležal do februarja. Tega ni že dvajset let.
To se je dogajalo zelooo redko.
Sicer pa imaš kot kaže bolj švoh spomin. Že samo iz prejšnje razpredelnice:
ZIMA 1998/1999:Sneg je zapadel 21. novembra in se obdržal do 25. januarja, potem je prehodno skopnel. 9. in 10. februarja pa je po vsej Sloveniji močno snežilo. Zapadlo je od 40 do 80 cm snega, višje tudi več. Ta sneg se je obdržal do 27. februarja. Vse skupaj je sneg v tej zimi ležal 85 dni. ZIMA 2002/2003: Po toplem novembru je sledila prava zima. Sneg je zapadel 5. januarja in se obdržal do 28. februarja. Tudi v decembru je bilo nekaj snega in ledenih dni. ZIMA 2005/2006: Veliko snega med Božičem in novim letom. 30. decembra je snežna odeja bila tudi po nižinah debela od 40 do 60 centimetrov. Sneg je ležal do sredine februarja, ko je le prehodno skopnel. 5. marca je spet močno snežilo
Včasih vem da je novembra zapadel sneg in potem obležal do februarja. Tega ni že dvajset let.
To se je dogajalo zelooo redko.
Sicer pa imaš kot kaže bolj švoh spomin. Že samo iz prejšnje razpredelnice:
ZIMA 1998/1999:Sneg je zapadel 21. novembra in se obdržal do 25. januarja, potem je prehodno skopnel. 9. in 10. februarja pa je po vsej Sloveniji močno snežilo. Zapadlo je od 40 do 80 cm snega, višje tudi več. Ta sneg se je obdržal do 27. februarja. Vse skupaj je sneg v tej zimi ležal 85 dni. ZIMA 2002/2003: Po toplem novembru je sledila prava zima. Sneg je zapadel 5. januarja in se obdržal do 28. februarja. Tudi v decembru je bilo nekaj snega in ledenih dni.
Kolikor se jaz spomnim taka poletja niso bila.
Jp, slabo se spomniš, tu je problem.
ti podatki so za Triglav ja
Ko boš naslednjič se sončil pri +36 se spomni na to temo. Dejstvo pa je da če bo naslednji teden sneg bodo eni res dobili amnezijo in bo zima 2013/2014 ena najhlednejših.
Kaj bluzite o konkretnih zimah v 80s in začetku 90s? Smo bli paglavci in smo praskal sneg po celi ulici, da smo en kupćek naredil. Zadnja leta pa kar fajn kupe delam, ko kidam par metrov svojega pločnika...
Kaj bluzite o konkretnih zimah v 80s in začetku 90s? Smo bli paglavci in smo praskal sneg po celi ulici, da smo en kupćek naredil. Zadnja leta pa kar fajn kupe delam, ko kidam par metrov svojega pločnika...
Ena pač enačite hudo zimo s količino snega. Prej je blo bolj mrzlo in ni bilo toliko snega. Malo si preberite o tem. Pa ne od vseveda Alkalaja. Samo kaj ti pomaga če ga en dan rukne pol metra drugi tedn pa ga pobere. To ni huda zima za mene.
V Slavi vojvodine Kranjske je Valvasor opisal zime kot hitre menjave toplega in hladnega zraka, zima in sneg pa ponavadi ne trajata dolgo, sneg zapade in skopni, zapade in... Verjetno je samo lagal
V Slavi vojvodine Kranjske je Valvasor opisal zime kot hitre menjave toplega in hladnega zraka, zima in sneg pa ponavadi ne trajata dolgo, sneg zapade in skopni, zapade in... Verjetno je samo lagal
ne ne, leta 1003 je januarja cvetela trta pri temperaturi 22,3 C ob relativni vlažnosti 80 %, pihal pa je pretežno zahodni veter s povprečno hitrostjo 5m/s
Prd kratkim sem prebral knjigo Five billion years of solitude, kar zanimiva za prebrat. No, in tam je bilo omenjeno da nikoli v zgodovini zemlje do danes se PPM ni dvignil čez 300ppm. Podatke naj bi dobili iz ledu na antarktiki, ki hrani mehurčke zraka odkar je tisti led tam. Samo pa je bilo tudi omenjeno, da ima zemlja ene vrste samoregulacijo, če se preveč dvigne CO2 ali O2 se stvar sama povrne na neke povprečne meje. Pa še to, fosilnih goriv je za nekje do leta 2100-2200, po tem ne bo več nevarnosti s CO2-jem, ker ne bo kaj kurit :)
Prd kratkim sem prebral knjigo Five billion years of solitude, kar zanimiva za prebrat. No, in tam je bilo omenjeno da nikoli v zgodovini zemlje do danes se PPM ni dvignil čez 300ppm.
No vidiš, tole je ena taka zelo nemarna laž. Še dinozavri so imeli 2500ppm
Pa ne že spet ta CO2 omenjat. Vseskupaj bi bilo veliko manj problematično, če ne bi zraven še kaj drugega spuščali, pa če ne bi gozdov sekali kot za hec. Mogoče bi moral izpostavit tudi onesnaževanje morij -> avtotrofni organizmi v vodah ustvarijo 70% vsega kisika na zemlji ki ga naredijo ravno iz H2O in CO2 ostalo so gozdovi, ampak tu ima vsak procent prekleto veliko vlogo.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Kaj pa če bi kdo pomislil na Sonce in njegov polarni obrat, vsakih 12? let, kar seveda bolj ogreva okolico.. In prav to se je dogajalo čez 2013 poletje- jesen.
Globalwarming je en bs mit, da država dobi več denarja.. Itak da tovarne onesnažujejo okolje samo vseeno ni takih paranoj kot nam hočjo prikazat.
vsi, ki ste v denialu glede global warminga priporočam ogled dokumentarca Chasing Ice. Avtor dokumentarca postavi za 5-10 let kamere ob največje ledenike in ledene ploskve in slika več let. Nato sestavi timelapse. Sploh mu ni treba prepričevati z besedami in grafi itd. Slika oz. timelapse pove vse, in to z vseh koncev sveta. K bo enkrat (čez 10, 20 let tega ledu zmanjkal, ne bo več ledu, ki se topi in 'odvzema temperaturo iz ozračja...
Pa dajmo še za Antarktiko, da ne omenjam, da je Arktika v primerjavi z njo pritlikavec.
Expanding Antarctic Sea Ice Breaking All Records, “Antarctic sea ice extent at the end of July was the highest on record for that day, growing to 18.077 million sq km
pa že ene 10 let nazaj so ugotovili da magnetno razsipavnje sonca s pegami in anomalijami vpliva konkretno na količino vode na zemlji, a so obdobja bolj deževna ali ne... kar zaradi segrevanja in pomanjkanja vlage marsikje upočasni tokove vetrov in tud vode kar lahko tud pripomore k nassičenju co2 in temu kar se dogaja...na nek način je vse naraven proces zaard vpliva sonca
Ah, še vedno se gremo to preupcavanje glede CO2, hkrati pa se očitno povsem ignorira trde delce ter druge pline, ki so dejansko škodljivi za zdravje ljudi in imajo precej večji vpliv na okolje. Očitno niti take novice ne odprejo oči: http://www.nytimes.com/2014/01/21/world...
Ah, še vedno se gremo to preupcavanje glede CO2, hkrati pa se očitno povsem ignorira trde delce ter druge pline, ki so dejansko škodljivi za zdravje ljudi in imajo precej večji vpliv na okolje. Očitno niti take novice ne odprejo oči: http://www.nytimes.com/2014/01/21/world...
Imajo že dosti lastne umazanije američani za spucat pred lastnim pragom.
vsi, ki ste v denialu glede global warminga priporočam ogled dokumentarca Chasing Ice. Avtor dokumentarca postavi za 5-10 let kamere ob največje ledenike in ledene ploskve in slika več let. Nato sestavi timelapse. Sploh mu ni treba prepričevati z besedami in grafi itd. Slika oz. timelapse pove vse, in to z vseh koncev sveta. K bo enkrat (čez 10, 20 let tega ledu zmanjkal, ne bo več ledu, ki se topi in 'odvzema temperaturo iz ozračja...
(od 58:00 dalje)
drgač pa tale je za vse naše skeptike odlična:
Lepi posnetki. Samo kaj je na tem tako posebnega ?
Led je samo eno izmed agregatnih stanj vode. Več tekoče vode in kopnega, ki ga ne prekriva led, pa je samo dobra stvar za vse živali.
Samo bo pozabil povedati, da se Venera večinoma ogreva "od spodaj", ker se zaradi pomanjkanja tektonike površina vsake toliko časa popolnoma raztali in so tla vedno konketno vroča.
