Kraje

kaj pa pravite na tajkune in podobne lopove ki so si nakradli gore denarja

Riff je 7. jan 2014 ob 00:15 izjavil:

kaj pa pravite na tajkune in podobne lopove ki so si nakradli gore denarja

Niso sami pri tem. Imeli so pomoč ljudi, ki so jih izvolili ljudje. Narodu se vrača s tem, kar je izvolil.

Bila je priložnost, ki se jim ni izšla. Kdor visoko leta, nizko pade.

Ne vem, zakaj se nekateri še vedno prosto šetajo po tem svetu. Policajem in sodnikom je treba vzeti plače, ker nič ne delajo. Pa naj se še naprej finnacirajo iz podkupnin, samo vzeti jim je treba tudi pristojnosti.

St235 je 7. jan 2014 ob 09:22 izjavil:

če enačiš kršitve avtorskega prava s krajo, je več kot očitno da nimaš pojma o čem govoriš.

Stvar semantike in dveh različnih zakonov izvirajočih iz splošne prepovedi kraje.

St235 je 7. jan 2014 ob 09:29 izjavil:

Pribložno tako kot je stvar semantike ali gre za umor ali prodajo mamil.

Oboje je kraja.

St235 je 7. jan 2014 ob 09:29 izjavil:

Pač hruške in jabolka, ki jih temu ustrezno različno obravnava in sankcionira obstoječa zakonodaja. Mešanje tega dvojega kaže na resno omanjkaje logičnega razmišljanja in zdrave kmečke pameti.

Stvar perspektive. Z enega zornega kota je oboje sadje.

St235 je 7. jan 2014 ob 09:29 izjavil:

Me pa res zanima kaj je to splošna prepoved kraje.

Bom uprašal ustavno sodišče, pri tako teških terminoloških vprašanjih imajo ponavadi zadnjo besedo. Morda pa ni splošna prepoved, morda je zgolj posebna, v razliki do splošne pa je dovoljena.

St235 je 7. jan 2014 ob 09:29 izjavil:

A to tisto zapovedi, ki jih je mojzes priensel z gore in pol razbil po poti?

Alah akhbar!!Tudi mojzesova bo dobra.

St235 je 7. jan 2014 ob 09:29 izjavil:

Pribložno tako kot je stvar semantike ali gre za umor ali prodajo mamil. Pač hruške in jabolka, ki jih temu ustrezno različno obravnava in sankcionira obstoječa zakonodaja. Mešanje tega dvojega kaže na resno omanjkaje logičnega razmišljanja in zdrave kmečke pameti.

Me pa res zanima kaj je to splošna prepoved kraje. A to misliš tiste zapovedi, ki jih je mojzes priensel z gore in pol razbil po poti?

Če je bila pa deseta zapoved neuresničljiva za tiste kraje ("Ne želi žene svojega bližnjega ne njegovega hlapca in dekle, ne njegovega vola, osla, koze ali ovce!")

Domnevam, da znajo razmišljati in bi torej razumeli. Izrazoslovje te bega? Nisem v okvirih, pa kaj. KZ je dober primer sankcij kraje. Samo eni ne vidijo dlje od svojega nosa, ker so prebrali kd tatvine in mislijo, da kraja je zgolj kd (premičine stvari).

enako kot so eni preneumni, da bi ločili med krajo in neepooblaščeno uporabo/kopiranjem/distribucijo. In če si vzameš 3 minute in pogledaš KZ boš videl, da pokriva zelo širok spekter kršitev. Kraje (tatvina, rop...), umori, prodaja drog in kršitve avtorskega prava so z razlogom v različnih poglavjih ker predstavljajo različne kršitve.

In ja na srečo so sodniki in pisci KZ dovolj inteligentni, da niso v isti koš tlačili vseh neumnosti, ki so jih forumski debaterji sposobni naklanfat.

Hierarhija pravnih aktov. Ti pa o ovcah, shame on you!

Maš prav, pismena funkcionalnost ovc je definitivno na višjem nivoju. Daj mi razloži o kakšni hierrahiji pravnih aktov sanjaš, če govorimo o različnih kršitvah istega zakona?

je drus to predvidel, zato pa ne pošilja več priporočeno :)

V glavnem, cel KZ sankcionira krajo, ZASP pa tudi.

Pa takoj povej, da se oglašaš v temi o kateri nimaš pojma, pa bo precej lažje vsem debatirat s tabo. Kako naj drugače vemo, da ti enačiš besedi kršitev in kraja? Ker sodeč po napisanem so umori, golufije, zatajitve, tatvine, žaljenje... vse pač kraja, ker več kot očitno se KZ ukvarja samo s krajo.

Ne gre se sploh za pravniško terminologijo (zato tudi nima smisla zgubljat časa z razpralvjanjem o semantiki v smislu kraja tatvina rop), ampak za to da kraja in kršitev avtorskega dela predstavlja bistveno drugačen koncept. Enako kot ni isto umor in prodaja mamil.

že osnovna definicija kraje:
krája -e ž (á) jemanje česa s prisvojitvenim namenom na skrivaj in brez dovoljenja in vednosti lastnika

govori o prisvojitvi.

ČE pogledamo še definicijo besede priosvojiti si:

prisvojiti si prisvojíti si -ím si dov., prisvójil si (i? í) 1. narediti kaj za svoje, zlasti neupravičeno: protizakonito si prisvojiti posestvo; s poneverjanjem si je prisvojil večjo vsoto / prisvojiti si oblast / človek si je prisvojil veliko naravnih bogastev

In iz tega izhaja bistvena razika med konceptom kraje in kršitvami avtoskega dela. Pri slednjem namreč ni prisoten element prisvojitve. Neepooblaščeno kopiranje ali uporaba (kar ti zmotno enačih z krajo) nima namena odvzeti tega lastniku ampak zgolj predvideva uporabo v nasprotju s pravili avtorja. Največkrat v nasprotju z njegovo pravico, da delo prosto prodaja.

Torej dva popolnoma različna koncepta, ki razen laičnega posploševanja, ki smo ga deležni predvsem od tebe in ponavadi še digitalčka nimata nič skupnega.

Zdaj pa globoko zadihaj in vsaj preberi prvi post te teme, pa bo tudi tebi jasno o kašni kraji je želel govorit avtor (in da ti pomagam ni želel govoriti o kraji, ki se ji reče umor (nenavsezadnje tudi tam nekomu urademo nekaj), niti o kraji kot prodaji mamil (mogoče bi tukaj lahko govorili o kraji zdravja po tvoje?) in niti o kršitvah avtorskega prava.)

imaš prav kradem preveč dobesedno jemljem stvari. Zdaj grem pa na eno krajo s smetano in zraven bom kradel. Po moje en sendivč z krajo in krajo, pa kumaricami. Sam moram pohitet ker krajo kradejo, krade in krade. Krade in potem krade krajo kraja kradeš ko kradejo.

Res ne vem zakaj ima slovenščina tolk besed, če je vse isto.

Res bi lahko uporabljali kakšno drugo besedo za krajo filmov. Tudi meni se ne sliši dobro; lahko bi rekli speljal je film ali povlekel je pesem, pohopsal je Call of Duty. Prosim za predloge!

Sicer pa SSKJ podpira napore Astona_11 neposredno v besedi plagiat. Torej, plagiat je nepooblaščena uporaba avtorskega dela (odličnejšega primera sploh ni). Pri plagiatu najdemo tale primer:

vsak dvom o plagiatu je tu odveč _{duhovni tatvini}

"Tatvini" sem dal v krepko, da se bolje opazi (za tiste, ki jim je čas ukradel sposobnost videnja). Duhovna tatvina je omenjena pa tudi pri tatvini.

St235 je 7. jan 2014 ob 12:25 izjavil:

Naslednji korak je pač to, da se začne enačit sankcije in potem pridemo do blodenj, da je duhovna kraja ene pesmi enako kraji čokolade, kar je enako kraji življenja. Nenavsezadnje je vse kraja.

Koristno za tiste ki bi ubili ženo in dobili kazen kot bi ukradli čokolado ...

Invictus je 7. jan 2014 ob 12:40 izjavil:

St235 je 7. jan 2014 ob 12:25 izjavil:

Naslednji korak je pač to, da se začne enačit sankcije in potem pridemo do blodenj, da je duhovna kraja ene pesmi enako kraji čokolade, kar je enako kraji življenja. Nenavsezadnje je vse kraja.

Koristno za tiste ki bi ubili ženo in dobili kazen kot bi ukradli čokolado ...

ali obratno. Koristno za tiste, ki bi kršitelje avtorskih pravic radi kaznovali kot morilce.

Zato je popolnoma nedopustno v kakršnikoli resni debati enačit pojme kot so kraja življenja, duhovna kraja in kraja čokolade.

Je bil tudi razumljen skrajno sarkastično, vprašanje je samo koliko ljudi, ga je dojelo kot takšnega. Ugotavljam, da je na tem forumu treba stvari ekplicitno napisat drugače se nikamor ne pride (pa še takrat bolj kot ne hitro folk zatava).

Ključen problem je v tem, da potem take zablode postanejo del splošnega razmišljanja, čemur sledi situacija, kot jo vidimo v 3/4 temah na slo techu.

Najbolj idiotski izgovor, ki ga potem dobiš je pa, da to ni pravna tema in da ja vsi vejo kaj je to kraja.

Pravo je ravno iz tega vidika eksplicitno in enoznačno. Umor je točno to in nič drugega. Ne bo pa v enem členu umor, v drugem kraja življenja v tretjem pa sirov burek. Debata na tem nivoju je popolnoma nesmiselna.

Se seveda strinjam, da nima smisla zapenjat na semantiki tipa kraja - tatvina - rop, če je debata zastavljena kot pogovor o temu kazaj ljudje iz trgovine odnašajo stvari brez, da jih plačajo. Ni pa dopustno potem zgolj zaradi osebnih blodenj v isti koš metat kraje življenja, kraje zdravja in duhovne kraje.

Še posebej ne kadar služi to zgolj temu, da delimo kristusove nauke (naj vrže kamen tisti, ki je brez greha), ki z temo nimajo nič skupnega.

ahac je 6. jan 2014 ob 17:02 izjavil:

einstein :P je 6. jan 2014 ob 16:00 izjavil:

Kenpachi je 6. jan 2014 ob 11:02 izjavil:

einstein :P je 5. jan 2014 ob 18:53 izjavil:

Maxl je 5. jan 2014 ob 17:16 izjavil:

einstein :P je 5. jan 2014 ob 16:16 izjavil:

Mipe je 5. jan 2014 ob 16:09 izjavil:

einstein :P je 5. jan 2014 ob 14:09 izjavil:

@mipe


"smo se navadli"

Se pravi, da si se navadil krasti? Ne vem, no... Meni kraja ne diši.

Vsi smo se. Tudi ti si že kaj ukradel.

res? kaj pa?

Še nikoli nisi na nelegalen način prenesel kakšen komad/film/program?

Ne?

Mas instaliran WinRAR? :)

Ja, trial.

Več kot 40 dni?
V licenci lepo piše, da lahko trial uporabljaš samo 40 dni, potem ga moraš pa kupit. Če je od prve uporabe preteklo dalj kot 40 dni in ga nisi zbrisal, potem si ga ukradel.

Če ne znajo narest, da se zablokira, je to njihov problem.

einstein :P je 7. jan 2014 ob 16:26 izjavil:

Če ne znajo narest, da se zablokira, je to njihov problem.

Ce je zaklenjeno ali ne pravno-formalno ne spremeni nicesar. Googlaj shareware.

Če ne znajo narest, da se zablokira, je to njihov problem.

Ne izgovarjaj sej. Nelegalno uporabljaš software. Baraba si.

Če že odgovarjate na določen del sporočila, citirajte le ta del, v bodoče se bo brisalo vse takšne dolgovezne citate.

Ne vem, men prov kul zgleda.

Ne izgovarjaj sej. Nelegalno uporabljaš software. Baraba si. :P

Sploh ga ne uporabljam...

Jaz sem zadnjič prišel na parkirišče in doživel šok. Avto je bil brez koles. Sem dobil morilska nagnjenja.

Ganon je 7. jan 2014 ob 18:35 izjavil:

Jaz sem zadnjič prišel na parkirišče in doživel šok. Avto je bil brez koles. Sem dobil morilska nagnjenja.

so ble ziher lite feltne pa so nekomu zadišale

Riff je 7. jan 2014 ob 20:14 izjavil:

Ganon je 7. jan 2014 ob 18:35 izjavil:

Jaz sem zadnjič prišel na parkirišče in doživel šok. Avto je bil brez koles. Sem dobil morilska nagnjenja.

so ble ziher lite feltne pa so nekomu zadišale

Nove zimske gume. Nekdo jih je imel ogledane. Zdaj imam nameščene varnostne vijake, prej jih nisem imel. Si nisem niti v sanjah predstavljal, da se bo kaj takega zgodilo.

Jerry000 je 7. jan 2014 ob 21:02 izjavil:

Dobr...ukradu je za 1€ izdelek...kaj pa politiki pa tajkuni? K po miljone kradejo? Js pravim naj narod krade, ko gledam politike vidim da so kraje dovoljene

Mi nebi smeli krasti eden od drugega ampak njih z oblasti sneti, če pa to ne gre jih pa pokrasti!

Eno je ko mama ukrade kruh ker ne more čez mesec drugo je ko ti gume v soseski dol daješ..

Jerry000 je 7. jan 2014 ob 21:02 izjavil:

Dobr...ukradu je za 1€ izdelek...kaj pa politiki pa tajkuni? K po miljone kradejo? Js pravim naj narod krade, ko gledam politike vidim da so kraje dovoljene

bullshit stoletja, ko boš našel svoj avto na koncnih ali pa izprazneno stanovanje, me res zanima če boš odmahnil z roko in rekel, prav je, da narod krade.