» »

SMPS - problem

SMPS - problem

einstein :P ::

Pozdravljeni!

Poskušam zgraditi SMPS na osnovi 555 timerja, preko katerega nadziram PWM. Signal iz timerja potem peljem na MJE13007 tranzistor in kot vir napajanja uporabljam 12V baterijo, ki je tudi priklopljena na MJE13007. Na osciloskopu vse lepo kaže, vhodni signal 50kHz, tranzistor tudi lepo preklaplja, vendar, ko skušam na tranzistor priklopiti še HF transformator iz enega starega rač. napajalnika, mi popolnoma "skensla" signal iz 555 timerja (samo črta rata na osciloskopu). Zanima me, če kdo ve, kako sploh lahko do tega pride, ker PWM del sploh nima neke direktne povezave z napajalnim delom.

Hvala, LP
STAY OUT OF MY TERRITORY!

TESKAn ::

Vezje imaš narobe narejeno.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

xxurban ::

TESKAn je izjavil:

Vezje imaš narobe narejeno.

Sicer se ne spoznam na elektroniko, ampak lahko bi povedal kaj več :)

TESKAn ::

Se strinjam, da bi lahko povedal kaj več. Ampak ne jaz. Kristalna krogla je pa na remontu.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

einstein :P ::

@TESKAn

Hvala. Res sem premalo povedal. Prilagam osnovno skico, kako sem to naredil, če rabiš celo vezje, povej:



555 vezje sem pa točno tako naredil:



Tudi, če mu spreminjam frekvenco ali "duty cycle", se signal vedno "zruši", ko priklopim breme na tranzistor ampak mi resno ne gre v glavo, zakaj, če pa tranzistor preko baterije napaja trafo, ne pa samo 555 vezje, ki samo skrbi za preklop tranzistorja. Iz tretjega pin-a in ozemljitve 555 vezja peljem tretji pin na kolektor in ozemljitev na bazo tranzistorja. 555 napajam z 9V iz napajalnika.

Prav tako mi tudi boost converter ne dela popolnoma s tem 555 vezjem. Sicer dela že, ampak mu hitro napetost pade že ob manjših bremenih, kot je 3v, 30ma ledica.

Najlepša hvala, ker si se vsaj ti odločil odgovoriti ;) :D
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Brane22 ::

S kakšnimi cevmi si povezal tranzistor ?

Z bakrenimi za gretje, klasičnimi litoželeznimi, novo PVC generacijo ali kakšnimi iz železničarskega arsenala ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

TESKAn ::

Tako kot imaš narejeno, ne bo delalo. Sploh če izhod timerja vežeš direkt na trafo. Da bi to vsaj zgledalo, kot da bo delalo, prestavi tranzistor na spodnjo stran in poveži upor med izhod timerja in bazo tranzistorja. Še boljše pa je, da si omisliš MOSFET z ustreznim driverjem zanj.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

settler ::

Tako kot je rekel predhodnik, prvo poglej pravilno vezavo NPN tranzistorja. Se mi pa tudi zdi da je ta tranzistor malo prehud da bi ga direktno
gnal z 555. Za prv probo bi poskusil darlington vezavo.

einstein :P ::

Brane22 je izjavil:

S kakšnimi cevmi si povezal tranzistor ?

Z bakrenimi za gretje, klasičnimi litoželeznimi, novo PVC generacijo ali kakšnimi iz železničarskega arsenala ?


Saj sem rekel, da je to osnovna skica (na njej ni dejanskih povezav narisanih - narisano je samo na katero stvar je kaj povezano - sem rekel, da če rabite celo vezje, povejte, ni treba se živcirati zaradi tega)

settler je izjavil:

Tako kot je rekel predhodnik, prvo poglej pravilno vezavo NPN tranzistorja. Se mi pa tudi zdi da je ta tranzistor malo prehud da bi ga direktno
gnal z 555. Za prv probo bi poskusil darlington vezavo.


Ne vem, zakaj bi bil prehud? 555 da ven da dosti višjo napetost, kot jo ta tranzistor rabi za preklop.

Skratka, narisal vam bom celo vezje, da se bomo bolje razumeli.

TESKAn je izjavil:

Tako kot imaš narejeno, ne bo delalo. Sploh če izhod timerja vežeš direkt na trafo. Da bi to vsaj zgledalo, kot da bo delalo, prestavi tranzistor na spodnjo stran in poveži upor med izhod timerja in bazo tranzistorja. Še boljše pa je, da si omisliš MOSFET z ustreznim driverjem zanj.


Ni vezan direktno na trafo. 555 samo prekleplja tranzistor, ki je potem vezan na trafo.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Zgodovina sprememb…

einstein :P ::

Evo, vezje:



Kolektor sem namesto na pin-u povezal na ohišju, ker sem vezal s krokodilčki in je bilo tako lažje in bolj varno pred kratkim stikom.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

d4vid ::

Takole ne bo delalo AFAIK. Pin 3 iz 555 moraš vezat na bazo, ne pa minus.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

TESKAn ::

Kot sem že napisal. Tranzistor spodaj, upor na bazo. In bipolarni tranzistorji rabijo _tok_, ne napetost.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

einstein :P ::

d4vid je izjavil:

Takole ne bo delalo AFAIK. Pin 3 iz 555 moraš vezat na bazo, ne pa minus.


Sem vezal tako in še dobro, da sem imel prst na 555 timerju, ker bi ga skoraj skuril, če nebi šlatal temperature.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

d4vid ::

einstein :P je izjavil:

d4vid je izjavil:

Takole ne bo delalo AFAIK. Pin 3 iz 555 moraš vezat na bazo, ne pa minus.


Sem vezal tako in še dobro, da sem imel prst na 555 timerju, ker bi ga skoraj skuril, če nebi šlatal temperature.


Bazni tok odpira in zapira tranzistor. Če boš vezal bazo na -, bo le ta zaprt. Priklopi pin 3 preko upora na nek manjši tranzistor in potem s tem tranzistorjem tega, ki ga maš sedaj. Drugače povedano, darlington vezava.

Malo razmišljaj: če maš signal in +12 V na istem pinu, najbrž ne more delat?
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

einstein :P ::

TESKAn je izjavil:

Kot sem že napisal. Tranzistor spodaj, upor na bazo. In bipolarni tranzistorji rabijo _tok_, ne napetost.


Kakšen upor pa? 1kohm sem probal - isto, kot je bilo. Kako pa to misliš, tranzistor "spodaj"?

d4vid je izjavil:

einstein :P je izjavil:

d4vid je izjavil:

Takole ne bo delalo AFAIK. Pin 3 iz 555 moraš vezat na bazo, ne pa minus.


Sem vezal tako in še dobro, da sem imel prst na 555 timerju, ker bi ga skoraj skuril, če nebi šlatal temperature.


Bazni tok odpira in zapira tranzistor. Če boš vezal bazo na -, bo le ta zaprt. Priklopi pin 3 preko upora na nek manjši tranzistor in potem s tem tranzistorjem tega, ki ga maš sedaj. Drugače povedano, darlington vezava.

Malo razmišljaj: če maš signal in +12 V na istem pinu, najbrž ne more delat?


Ja ampak, če dam pa namesto trafota, ki ima skoraj ničelno upornost neko manjše breme, kot je dc motor, se pa ta delno vrti. Zakaj pa darlingtona? Kaj misliš, da je potrebno več toka, kot ga da 555 za preklop mje13007?
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Zgodovina sprememb…

Highlag ::

Bazo tranzistorja moraš vezati preko upora na izhod NE555. Maksimalen tok iz 555 je nekje 300mA,

Masi NE555 in baterije 12V bi moral povezati skupaj.
Potem pa takole: Ko se bo tranzistor odprl bo preko navitja transformatorja, ki ima upornost? Stekel tok proti masi. Tok bo odvisen od upornosti navitja transformatorja in baznega upora tranzistorja.

Če se ti 555 greje je verjetno že uničen.
Never trust a computer you can't throw out a window

einstein :P ::

Ni uničen, še dela, sem imel prst gor, ker sem pričakoval gretje in takoj odklopil.

Ja, a je 300mA dovolj za preklop mje13007? Ja verjetno ne rabi 0,3A za preklop? 555 se kar greje in greje, če dam pin 3 na bazo in maso na kolektor, tudi, če ni nič priklopljeno gor na tranzistor. A v tem primeru naj bi dal upor, ali kako? Upornost na obeh straneh trafota je 0,0ohma - pač, saj to je normalno za visokofrekvenčni transformator?
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Zgodovina sprememb…

einstein :P ::

Nekaj takega imam:



samo, da ima čez navitja še rumeno folijo ali nekaj takega.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Zgodovina sprememb…

einstein :P ::

Mah, vse se nekaj kuri, pa če povežem na nevem kakšne načine
STAY OUT OF MY TERRITORY!

settler ::

Nekaj takega, danes je ravno moja dobra volja da sem zrisal nekaj, drugič si pa malo časa vzemi, pa malo preštudiraj zadeve prej...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: settler ()

d4vid ::

Evo jaz sem še malo dopolnil in zakompliciral stvari (drugače je nemogoče pognat v EWB da bi kaj pokazal...)

Mora pa delat tudi vezava od settlerja

Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

einstein :P ::

Hvala obema, bom poskusil. :)
STAY OUT OF MY TERRITORY!

einstein :P ::

Hvala vama, carja sta. Zdaj sem uspel dobiti na drugi strani trafota 3.8V AC - verjetno bi tudi več ampak še nisem veliko prilagajal frekvence in duty cycla. Zelo zanimivo pa mi je, da ko na drugo stran trafota vežem mostiček, dobim 62V DC - zanimivo, a? Visoka vrhovna napetost? Na osciloskopu dobim recimo 15V normalno, ko pa se s prstom dotaknem kolektorja od T1, pa skoči na kakih 50V ali kaj takega ampak mislim, da gre za izjemno majhen tok, ne vem pa, kaj to povzroča. Dvakrat se mi je že pokadilo iz mje, pa še kar vztraja :) Ampak s tem vezjem, ko sta ga predlagala, da naredim darlingtona, vse deluje odlično. Mogoče lahko dobim pojasnilo, kaj je taka skrivnost v tem BC547, ki sem ga dodal? Upor sem dal 8.2kohm pred bazo T2 (bc547), je to v redu? Vidim pa, da je od frekvence dosti tudi odvisno, koliko se mje greje. (pač, daljši on time).

No, pa še enkrat hvala za pomoč! :D
STAY OUT OF MY TERRITORY!

d4vid ::

Fora darlingtona je v tem da ti npr. 555 ne zagotovi dovolj toka za mje in vmes vezes se en tranzistor, ki ma manjsi bazni tok in le-te potem pozene vecji tranzistor
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

einstein :P ::

Ja ampak BC547 ima tok max 200mA, 555 pa tudi 200mA, kako je potem s tem?

Je mogoče signal preveč popačen, če bi ga dal direktno, ali kako?
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Zgodovina sprememb…

d4vid ::

Če bi dal direkt, bi ti lahko skurlo 555.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

einstein :P ::

Kako, če ima enak tok, kot bc547, ki sem ga uporabil?

Se opravičujem, če ti preveč težim ampak to mi ne gre ravno v glavo ;)
STAY OUT OF MY TERRITORY!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

optocoupler

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
383456 (2998) korenje3
»

Tranzistorji, diode, upori in še kaj...

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
62689 (1854) STU-III
»

Knight rider led (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
17616036 (10827) T0RN4D0
»

Tranzistor in rele

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
83265 (3144) MChip
»

Fan control-malo pomoči

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
142029 (1822) Boško

Več podobnih tem