Kupim vozniški izpit

Karaya 52 je 14. nov 2013 ob 12:32 izjavil:

Nesmisleno je voznike z 20 letnimi izkušnjami pošiljati na poligone in avtošole ampak uradnički tega niso poštudirali.

Aja, zdaj je to problem, ker se pijance in serijske kršitelje pravil pošlje na tovrsten tečaj. Ja, saj, raje bi jim doživljenjsko odvzeli izpit pa ne bi bilo problema.

Pa najbrž si tudi proti temu, da ob odvzemu izpita sploh ni posledic. Še več, izpita naj se jim sploh ne odvzame.

Karaya 52 je 14. nov 2013 ob 12:32 izjavil:

Nesmisleno je voznike z 20 letnimi izkušnjami pošiljati na poligone in avtošole ampak uradnički tega niso poštudirali. In potem ljudje goljufajo.

Goljufajo sami sebe. VSAK, ki ima možnost priti in plačati poligon bi moral iti. Šele tam vidiš kaj fizika naredi z avtomobilom. Pomoje se 98% voznikov niti malo ne zaveda, kakšne sile vse delujejo na avtomobil itd.. in kaj pomeni desetinka sekunde. Ko to uvidiš v praksi je ponavadi zelo boleče, včasih pa žal tudi tragično.
Torej to da ima nekdo 20 let vozniško nima veze s tem, da bo v primeru nesreče reagiral pravilno in ne instinktno.

Karaya 52 je 14. nov 2013 ob 13:09 izjavil:

In vožnja po poligonu mu bo pomagala? Če verjameš.

Marsikomu bo.
Jasno če si tam, da se kaj naučiš, ne le zaradi tega, ker ja pač treba.

Karaya verjame, da se morajo slabi vozniki ubit (z določeno kolateralno škodo, ki je za vernika itak vedno sprejemljiva), ker to zahteva prosti trg.

S Karayo 52 se da strinjat samo v tem, da če ni norm, ni kršenja norm. Torej goljufanja.
Samo vprašanje je, ali bo v takem svetu Karaya 52 prišel domov. Oziroma kdo sploh bo prišel in ali bo to še dom.

To je res vse skup brezveze. Jaz bi takole naredil:

1. Vsak voznik bi moral na 5 let obnavljati znanje CPP (ne moreš verjeti, koliko ljudi še vedno misli, da je na regionalki omejitev 80 km/h, kot je bila 30 let nazaj, ko so delali izpit). Kdor bi padel, bi inštruktorji preizkusili še njegovo praktično znanje.

2. Vsak voznik bi moral iti na par let na tečaj varne vožnje (poligon).

3. Izpitov ne bi jemali za stalno, ker nima smisla. Kaj češ divjake in nesposobneže še enkrat pošiljati na izpitno vožnjo? Gledati bi bilo treba razlog, zaradi katerega je nekdo dobil 18 pik. Če zaradi alkohola, bi moral iti na odvajanje. In to na tisto ta pravo, Betty Ford varianta. Dokler se ne vzpostavi, da ni več alkoholik, izpita ne bi dobil nazaj. Če bi ga ustavili brez izpita, odvzem avta na kraju samem, ne glede na lastništvo, razen če bi lastnik dokazal, da mu je bil avto ukraden. Tisti, ki so jih dobili pijane za volanom, pa sicer niso alkoholiki, bi dobili, glede na okoliščine denarno kazen in odvzem izpita za določeno obdobje.

4. Tisti, ki je preveč pik zbral zaradi prehitre/agresivne vožnje, bi moral iti na tečaj obvladovanja jeze in po možnosti še na kakšno terapijo zdravljenja globljih težav. Težkim primerom bi morali (ko bi dobili izpit nazaj in po denarni kazni) prepovedati, da vozijo avto, ki ima več kot xx KM/kg. Če bi ga dobili s takim avtom, sledi odvzem vozila ne glede na lastništvo. Ljudje, ki vozijo očitno noro (vožnja 150 km/h po centru mesta, itd.), bi šli v zapor.

5. Po 65. letu zdravniški pregledi na dve leti. Po 70. letu na eno leto. Če bi tak človek povzročil nesrečo in bi se ugotovilo, da ni bil zdravstveno sposoben za vožnjo, bi se ugotavljalo tudi odgovornost zdravnika, ki ga je pregledoval. Po 80. letu obvezni in trajni odvzem izpita.

6. Ljudi, ki niso sposobni za vožnjo avtomobila (vožnja 50 km/h na glavni cesti in druge okoliščine, ki kažejo na to, da voznik ne obvlada vozila, ki ga vozi in na splošno ni sposoben za doseganje dovoljenih hitrosti), bi policisti izločali iz prometa. Po parih izločitvah bi sledilo ponovno preverjanje znanja vožnje. Če bi inštruktor ugotovil, da voznik ni sposoben tekoče vožnje z ostalim prometom in da vozi tako, da ovira ostale, bi sledil odvzem izpita. Voznik bi lahko izpit ponavljal kolikokrat bi hotel, ampak ga ne bi dobil, dokler ne bi pokazal spretnosti in obvladovanja vozila, ki ga mora imeti vsak voznik.

7. Ljudi, ki imajo za sabo kolono, vozijo pod omejitvijo in se ne umaknejo, bi policisti izločali iz prometa in strogo kaznovali. Teoretično to počnejo menda že sedaj, ampak očitno ne dovolj pogosto.

..se podpišem pod TheJack-ov odgovor. Zadel je vse kar jaz govorim že odkar imam vozniški izpit. Danes ga vrnem nazaj če mi izplačajo vsoto ki sem jo moral plačati zanj! ne da se ne počutim nesposobnega voziti ampak priznavam da sem človek ki greši in bi tudi sam rad videl da me testirajo vsake 2 leti če še vedno vozim po pravilih. In vsi vemo da ne vozimo po pravilih, kdor to zanika ki ima več kot 2 leti vozniški izpit laže samemu sebi.

Varna vožnja ni bullshit, je draga, ampak meni je bilo super, čeprav je trajalo (pre)dolgo. Od 10h do 20h. Bi pa priporočil, da se vozi v manjših skupinah. 10 voznikov na enkrat je pač preveč. Inštruktor je bil car, vzpodbuden, na momente te je tudi napizdil, vse z razlogom.

Bodočim kandidatom pa priporočam, da se ne udeležijo Delavnice zavarovalnice Triglav. 30 minut reklame. Dobiš pa denarnico, ki je seveda neuporabna in oglašuje Triglav. Popust je pa v večini neuporaben, če ne nameravaš registrirati avta v naslednjem letu pri njih. Seveda se podpisom strinjaš, da jim daš podatke v marketinške namene (telefon , email).

TheJack je 14. nov 2013 ob 13:51 izjavil:

Po 80. letu obvezni in trajni odvzem izpita.

Upam da se hecaš.

marvin42 je 14. nov 2013 ob 14:26 izjavil:

TheJack je 14. nov 2013 ob 13:51 izjavil:

Po 80. letu obvezni in trajni odvzem izpita.

Upam da se hecaš.

Tudi približno ne. Osemdesetletniki niso sposobni obvladovanja osebnega vozila (tj. tonske, hitropremikajoče se stvari, s katero lahko povzročiš ogromno škodo z enim napačnim gibom) - res pa je, da niso edini. Vem za človeka (cca. 80 let), za katerega je zdravnik presodil, da je sposoben za vožnjo, čeprav so se mu roke tako tresle, da ni bil sposoben držati volana. Taki ljudje hitro tudi zaidejo na nasproti pas avtoceste, osebne izkušnje z njimi v prometu pa mi pravijo, da nikakor niso sposobni zadostnega obvladovanja avta, ki ga vozijo.

Poleg tega se ne sme zadeve gledati na način, češ, da bomo sedaj ubogim seniorjem vzeli pravico do lastnega prevoza. Treba je gledati tako, da se iz prometa odstrani ljudi, ki so (ko vozijo) nevarni sebi in drugim.

jest10 je 14. nov 2013 ob 13:14 izjavil:

Karaya 52 je 14. nov 2013 ob 13:09 izjavil:

In vožnja po poligonu mu bo pomagala? Če verjameš.

Marsikomu bo.
Jasno če si tam, da se kaj naučiš, ne le zaradi tega, ker ja pač treba.

Tam so vsi zaradi prisile in nekateri potem verjamejo, da so boljši vozniki zaradi enega dneva fijakanja na poligonu. Čisti placebo efekt. To da je drago je logično, saj gre za koncesijsko dejavnost in ravno ti imajo največjo korist. Država si je izmislila prepreko in pijavkam dala orodje, ki te spravijo preko prepreke. Iz istega razloga pošiljajo izkušene povratnike ponovno skozi avtošolo, kjer jih učijo speljevanja. Na regulativo se je nalepil biznis, ki ljudi lepo ožema.

Če se na poligonu parkrat obrneš za 360, zbiješ par lutk in ti je to placebo, potem si za hospitalizirat...

Če bi bilo državi res za dobrobit državljanov, bi lahko 1x letno vsem voznikom podarila bon za osvežitev znanja in tečaj varne vožnje.

nUUb je 14. nov 2013 ob 14:18 izjavil:

Bodočim kandidatom pa priporočam, da se ne udeležijo Delavnice zavarovalnice Triglav. 30 minut reklame. Dobiš pa denarnico, ki je seveda neuporabna in oglašuje Triglav. Popust je pa v večini neuporaben, če ne nameravaš registrirati avta v naslednjem letu pri njih. Seveda se podpisom strinjaš, da jim daš podatke v marketinške namene (telefon , email).

Ne vem sicer kako je sedaj, ampak jaz sem šel na to delavnico jeseni, leta 2010, en mesec po tistem ko sem naredil izpit. Bili smo na Vranskem, predavanje (o vožnji, nastavitvi položaja v avtomobilu... ni bila reklama) je trajalo cca. pol ure, potem smo pa dobre štiri ure vadili na poligonu. Na tem tečaju sem dajnsko večkrat imel priložnost peljati čez simulacijo poledice, kot potem na obveznem tečaju varne vožnje za mlade voznike.

Karaya 52 je 14. nov 2013 ob 14:45 izjavil:

Naj gre na poligon tisti, ki želi.

Mislim za vse skupaj. Tudi izpite se kupuje na veliko, ker se pač nekaterim zdi odveč še enkrat opravljati tistih nekaj ur tečaja, ker so pred tem na cesti izkazovali debilnost.

Naj plačajo samo izpitno vožnjo. Verjetno si opazil, da vsako leto zahtevajo več ur. Ožemanje.

Seveda, ko pa je javna infrastruktura tako zelo razvita. Vsaka slovenska vas ima tramvaj za povezavo z drugimi.

Seveda je vse prostovoljno. Bom pustil službo in raje živel od sociale.

Brez avtov bi država padla v srednji vek. Pa ljudje z njo. Uradnički pa sploh. Ker država ve, da se moramo voziti za preživetje, terorizira nove voznike in povratnike. Vedno višje zahteve in cestnine, ceste pa vsako leto slabše.

Ponekod za nesreče niso krivi samo vozniki ampak tudi cesta sama. V kakšnem stanju so naše ceste je že katatrofa, naša država pa denar namesto za ceste meče v železnice, ki so že od časa marije terezije v istem stanju. Ponekod so ceste že tako luknjaste da razbiješ pol preme če voziš več kot 50, pa zlizane so tudi že precej. Pa 100.000x poflikane, namesto da preplastijo cel kos ceste vsake 2 mesca en košček poflikajo pol pa ko se pelješ po cestah imaš občutek da si v čolnu in ne v avtu. Avtocesta, vsaj primorska je pa sploh valovita da dol padeš, pol pa naši še vinjete dražijo...

Karaya 52> Brez avtov bi država padla v srednji vek.

Ne smeši se. Brez avtomobilov bi država padla v neskončno učinkovito postinformacijsko družbo.

Tale primer je idealna priložnost, da se dokaže ali ovrže koristnost poligona. Naj vzamejo vse voznike ki so opravili vožnjo na poligonu in vse ki so kupili vožnjo pa primerja število nesreč. Mene iskreno zanima rezultat.

mn je 14. nov 2013 ob 16:19 izjavil:

Tale primer je idealna priložnost, da se dokaže ali ovrže koristnost poligona. Naj vzamejo vse voznike ki so opravili vožnjo na poligonu in vse ki so kupili vožnjo pa primerja število nesreč. Mene iskreno zanima rezultat.

Všeč mi je kako razmišljaš. Samo dvomim, da je v interesu regulatorja in avtošol objava teh podatkov. Se zna zgodit, da bi bil rezultat šolani vs. nešolani popolnoma isti. Samo pogljemo kako se kitijo z nižanjem števila smrtnih žrtev. Neskromno so vse pripisali svojim ukrepom. Ignorirajo dejstvo, da smo vmes zgradili avtoceste in da so avti 10× bolj varni kot pred desetimi leti.

Ne smeši se. Brez avtomobilov bi država padla v neskončno učinkovito postinformacijsko družbo.

postinformacijsko?

Človek je vseeno rad mobilen. Vsaj zaenkrat še. Če mu na vrat na nos vzameš osebna prevozna sredstva, nisi naredil nič, ker alternativa se šele razvija.

o+ nevone

Žal na cesti ti osebki niso sami. In ponavadi vedno poleg njih nastrada še kakšna nedolžna žrtev.
Potem so osebki kar naenkrat najhujši reveži. Ni denarja za odškodnino, je pa za nakup vozniškega dovoljenja.

Bruh!