Forum » Loža » [Delovna razmerja]Neto znesek na pogodbi za redno delovno razmerje za nedolocen cas
[Delovna razmerja]Neto znesek na pogodbi za redno delovno razmerje za nedolocen cas
KernelPanic ::
Spostovani!
Mi lahko kdo razlozi, v cem je "fora", da ti ob nastopu delovnega razmerja (za nedolocen cas) delodajalec ponudi v podpis pogodbo, na kateri je napisan neto in ne bruto znesek osebnega dohodka, ki ga bos prejemal?
S spostovanjem,
Marko
Mi lahko kdo razlozi, v cem je "fora", da ti ob nastopu delovnega razmerja (za nedolocen cas) delodajalec ponudi v podpis pogodbo, na kateri je napisan neto in ne bruto znesek osebnega dohodka, ki ga bos prejemal?
S spostovanjem,
Marko
- premaknil iz Problemi človeštva: bluefish ()
tony1 ::
Tak model ni zdrav in mu to direktno povej.
Takšne pogodbe niti slučajno ne podpisuj, ker to ni normalna pogodba.
Takšne pogodbe niti slučajno ne podpisuj, ker to ni normalna pogodba.
Aston_11 ::
Hoče ti preprečiti rast neta, ko se bodo zmanjšali davki in prispevki. Vsi ostali srečneži, ki se dogovorijo za plačilo v bruto znesku, bodo pa profitirali in jim bo šla plača gor. Tako kot zadnja leta. Tebi pač ne.
KernelPanic ::
Tak model ni zdrav in mu to direktno povej.Ok, hvala za direkten odgovor, ampak problem ne izgine: Ce tega ne podpisem (teh pogojev), pol si lohka sluzbo obrisem pod nosom ... Mam pa na poti dvojcke (max. se 3 tedne) in dobro bi bilo dobit siht. Torej, vztrajam, da se spise nova pogodba z bruto zneskom?
Takšne pogodbe niti slučajno ne podpisuj, ker to ni normalna pogodba.
Lp,
Marko
Hoče ti preprečiti rast neta, ko se bodo zmanjšali davki in prispevki. Vsi ostali srečneži, ki se dogovorijo za plačilo v bruto znesku, bodo pa profitirali in jim bo šla plača gor. Tako kot zadnja leta. Tebi pač ne.Torej, taksna pogodba je se vedno veljavna po zakonu o delovnih razmerjih? Samo placo si v startu pribijes na konstanto?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: KernelPanic ()
ToniT ::
Ne vem, zakaj kompliciraš. Moja žena ima tudi pogodbo v neto znesku, pa se ne sekira. Pač veš, kaj boš dobil ven (pred tvojimi krediti itd...).
thramos ::
Enkrat je nekdo nekje na forumu pisal, da potem delodajalec lahko muti z plačilom prispevkov.
Super Sonic ::
Naša plača je bruto plača, ne pa neto plača in vsak ima pravico vedeti koliko se mu odvaja v blagajno, če ne drugega zaradi zavarovanj in same penzije. Delodajalcu povej, da bi rad videl celo svojo plačo, ne pa samo 2/3 ali polovico nje.
Ker kamot se odvaja najnižji bruto, pa potem nabija razne stroške, tako da realno dobiš ven toliko kot si podpisal, odvajaš pa bistveno manj (kar je tudi jasno iz tega primera da se hoče naredit, razen če ne gre za typo v pogodbi). To je pa potem spet od posameznika odvisno, ker enim je to še všeč (recimo: manj vrtca bo za plačat ali pa manj je preživnine za plačat ali pa dokladi so višji, ipd) in šparajo za penzijo posebej, spet, enim ni to všeč in bi radi metal v blagajno.
Vsekakor je fer, da ti delodajec pove višino tvoje plače, neto znesek pa to ni.
Ker kamot se odvaja najnižji bruto, pa potem nabija razne stroške, tako da realno dobiš ven toliko kot si podpisal, odvajaš pa bistveno manj (kar je tudi jasno iz tega primera da se hoče naredit, razen če ne gre za typo v pogodbi). To je pa potem spet od posameznika odvisno, ker enim je to še všeč (recimo: manj vrtca bo za plačat ali pa manj je preživnine za plačat ali pa dokladi so višji, ipd) in šparajo za penzijo posebej, spet, enim ni to všeč in bi radi metal v blagajno.
Vsekakor je fer, da ti delodajec pove višino tvoje plače, neto znesek pa to ni.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Invictus ::
Neto plača je neto plača. Brez dodatkov. Brez prevoza in malice. Iz tega lahko izračunaš koliko staneš delodajalca.
Za plačane prispevke se pa da preverit preko neta.
Za plačane prispevke se pa da preverit preko neta.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
tony1 ::
Navedba plače v neto znesku je problematična tudi zato, ker potem tvojo davčno olajšavo za otroke verjetno "pobaše" delodajalec, kar je popolnoma nezaslišano.
Skratka: vse sorte čudakov (in da ne rečem še kaj drugega) od delodajalcev sem že videl (btw. trenutno sem brez službe), ampak tako daleč pa ni nihče šel, da bi v pogodbo napisal kaj drugega kot bruto1.
Skratka, poglej si tale kalkulator bruto plače, in si izračunaj koliko ti naj dajo in zahtevaj naj spremenijo pogodbo.
Še to: bruto plača je tvoja osnovna plača, v njej nista zajeti povračilo za prevoz in malico.
http://www.adecco.si/iscetedelo/izracun...
Skratka: vse sorte čudakov (in da ne rečem še kaj drugega) od delodajalcev sem že videl (btw. trenutno sem brez službe), ampak tako daleč pa ni nihče šel, da bi v pogodbo napisal kaj drugega kot bruto1.
Skratka, poglej si tale kalkulator bruto plače, in si izračunaj koliko ti naj dajo in zahtevaj naj spremenijo pogodbo.
Še to: bruto plača je tvoja osnovna plača, v njej nista zajeti povračilo za prevoz in malico.
http://www.adecco.si/iscetedelo/izracun...
KernelPanic ::
Navedba plače v neto znesku je problematična tudi zato, ker potem tvojo davčno olajšavo za otroke verjetno "pobaše" delodajalec, kar je popolnoma nezaslišano.O hvala, pa je taksna pogodba sploh legalna ali ne?
Skratka: vse sorte čudakov (in da ne rečem še kaj drugega) od delodajalcev sem že videl (btw. trenutno sem brez službe), ampak tako daleč pa ni nihče šel, da bi v pogodbo napisal kaj drugega kot bruto1.
Skratka, poglej si tale kalkulator bruto plače, in si izračunaj koliko ti naj dajo in zahtevaj naj spremenijo pogodbo.
Še to: bruto plača je tvoja osnovna plača, v njej nista zajeti povračilo za prevoz in malico.
http://www.adecco.si/iscetedelo/izracun...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: KernelPanic ()
rpange44 ::
taka pogodba ni zakonita in je treba nujno prijaviti delodajalca........drugače ne bo nikoli bolše v Sloveniji
Invictus ::
Navedba plače v neto znesku je problematična tudi zato, ker potem tvojo davčno olajšavo za otroke verjetno "pobaše" delodajalec, kar je popolnoma nezaslišano.
Saj ti ni obvezno prijaviti otrok v tvojo službo.
Jih lahko konec leta sam prijaviš davčni preko eDavkov. Sam sem vedno tako delal.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
darkolord ::
Eh zakaj pa ne bi bila zakonita taka pogodba? Pač z delodajalcem se dogovorita, koliko bo znašal del, ki ga izplača direkt tebi na račun, ostalo te pač ne zanima.
Če ti znesek ustreza, zakaj pa ne?
Če ti znesek ustreza, zakaj pa ne?
MadMicka ::
Predlagam, da raje podpišeš pogodbo o zaposlitvi, kjer je navedena neto plača, kot pa, da zahtevaš bruto znesek, potem pa ostaneš brez zaposlitve!
Tudi takšna pogodba jasno velja. Zdej bruto bi moral biti tak, kot pač pride, če upoštevaš zgolj splošno davčno olajšavo. Če bo tu kak problem, lahko tudi kasneje, ko bo pogodba podpisana, zahtevaš, da se pogodba dopolni z bruto zneskom.
Tudi takšna pogodba jasno velja. Zdej bruto bi moral biti tak, kot pač pride, če upoštevaš zgolj splošno davčno olajšavo. Če bo tu kak problem, lahko tudi kasneje, ko bo pogodba podpisana, zahtevaš, da se pogodba dopolni z bruto zneskom.
Mufasa ::
Mislm da pr dvojčkih bi mogu met saj 200 več na mesc neto pri istem brutu...
Naret se glupga pa ga vprašej zakaj hoče dat neto znesek, ko imajo pa vsi svojci,znanci,frendi in še celo miklavž v pogodbi bruto.
Naret se glupga pa ga vprašej zakaj hoče dat neto znesek, ko imajo pa vsi svojci,znanci,frendi in še celo miklavž v pogodbi bruto.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
ToniT ::
Plačilno listo ti pa mora delodajalec dati tako, da vidiš na njej bruto plačo in vse prispevke. Ti si se pač dogovoril za neto plačo, ne prijaviš olajšav za otroke, kar pomeni da boš še na koncu leta dobil zraven denar od dohodnine. Paziš edino na to, da delodajalec odvaja vse prispevke, ki jih mora.
elrado ::
Kaj pa če bi ga lepo prijazno povprašal po tem zakaj je v pogodbi neto in ne bruto. Pač samo predlagam da vprašaš njega ali računovodjo podjetja in ne foruma :). Pri nas smo do pred par let vsi imeli neto pogodbe, ko pa je to postalo nujno so jih pač spremenili v bruto.
LP
LP
St235 ::
pogodba je načeloma še vedno legalna, je pa osnova za kup nepotrebnih komplikacij. Pač mirno vprašaj v čem je štos neto zneska in ali je problem, če se vpiše bruto. Ne vem s kom podpisuješ pogodbo o delu, če ga niti tako osnovne stvari ne moreš vprašat.
Načeloma pa ti taka pogodba ne bo v škodo v dokler ne bo prišlo do znižanja prispevkov (kar je precej malo verjetno) si pa na boljšem če se prispevki zvišajo. Edino pazi, da nimaš prijavljenih otrok nase, ker to bi te pa precej teplo pri dohodnini.
to seveda ni res. krediti se odštevajo od neto zneska in ne od bruto.
ali lahko konkretno napišeš katera zakonska določila krši taka pogodba?
Načeloma pa ti taka pogodba ne bo v škodo v dokler ne bo prišlo do znižanja prispevkov (kar je precej malo verjetno) si pa na boljšem če se prispevki zvišajo. Edino pazi, da nimaš prijavljenih otrok nase, ker to bi te pa precej teplo pri dohodnini.
Ne vem, zakaj kompliciraš. Moja žena ima tudi pogodbo v neto znesku, pa se ne sekira. Pač veš, kaj boš dobil ven (pred tvojimi krediti itd...).
to seveda ni res. krediti se odštevajo od neto zneska in ne od bruto.
taka pogodba ni zakonita in je treba nujno prijaviti delodajalca........drugače ne bo nikoli bolše v Sloveniji
ali lahko konkretno napišeš katera zakonska določila krši taka pogodba?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
detroit ::
Ne vem nič o temi ampak vseeno
Čestitke za naraščaj;)
Čestitke za naraščaj;)
Skero
Zgodovina sprememb…
- spremenil: detroit ()
Vice ::
Osnovni prispevki se generalno ne bodo nikoli "znižali" ker so vedno enaki okoli 22% bruto plače. Spreminja se davek in posledično neto plača. Prvi problem nastane, ko ti pripada % na delovno dobo - višja davčna olajšava - drug neto znesek. To pomeni, da ti bo moral delodajalec prekiniti pogodbo in sestaviti novo. Kar je čisti nesmisel. Zato so v pogodbi plače v bruto saj ima lahko 10 delavcev isti bruto in vsak različen neto. Bruto se ne spremija neto pa stalno varira. Neto v pogodbi je dober za delodajalca ker ob spremembi kakšne olajšave itd... (sedaj ko imaš otroke na poti je to dobra prilika) ti bo lahko pri uveljavljanju olajšave uturil novo pogodbo - ker jo bo moral in ti dal nižjo plačo tebi pa spet ostane "take it or leave it"... isto z vsakim % na delovno dobo... itd. To ni nezakonito je samo dober manever delodajalca za manipulacijo s slabimi delavci.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vice ()
St235 ::
Daj prosim malce boljše razloži kako dodatek na delovno dobo vpliva na bruto, hkrati pa ne vpliva na neto?
10 delavcev, ki ima enak bruto ima tudi enak neto. Lahko pa ima 10 delavcev enako osnovno plačo, pa zaradi dodatkov na delovno dobo/nadur/stimulacije... različen bruto in tudi neto.
ravno tako zaradi spremembe plače NI potrebno sklenit nove pogodbe ampak se pogodbe lahko zgolj aneksira. Če pride do situacije, kejr je v pogodbi nepačen znesek plače to ne pomeni, da takšna pogodba ne velja ali da je treba sklenit novo pogodbo.
10 delavcev, ki ima enak bruto ima tudi enak neto. Lahko pa ima 10 delavcev enako osnovno plačo, pa zaradi dodatkov na delovno dobo/nadur/stimulacije... različen bruto in tudi neto.
ravno tako zaradi spremembe plače NI potrebno sklenit nove pogodbe ampak se pogodbe lahko zgolj aneksira. Če pride do situacije, kejr je v pogodbi nepačen znesek plače to ne pomeni, da takšna pogodba ne velja ali da je treba sklenit novo pogodbo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Vice ::
Kaj pa je s tabo? Bruto osnovna plača je vedno enaka. To ima 99% ljudi v pogodbi. Spreminja se neto in skupni bruto oziroma stošek delogajalca. Nikoli pa nimaš v pogobi neto ali skupni bruto.
Invictus ::
Kaj pa je s tabo? Bruto osnovna plača je vedno enaka. To ima 99% ljudi v pogodbi. Spreminja se neto in skupni bruto oziroma stošek delogajalca. Nikoli pa nimaš v pogobi neto ali skupni bruto.
Očitno ti niso jasni osnovni pojmi.
Glede na to da so prispevki procentni, se ob spremembi bruto plače obvezno spremeni tudi neto ...
Osnovnošolska matematika ... procentni račun ...
Ali pa se ne znaš pogajat.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Isotropic ::
Neto plača je neto plača. Brez dodatkov. Brez prevoza in malice. Iz tega lahko izračunaš koliko staneš delodajalca.
Za plačane prispevke se pa da preverit preko neta.
Navedba plače v neto znesku je problematična tudi zato, ker potem tvojo davčno olajšavo za otroke verjetno "pobaše" delodajalec, kar je popolnoma nezaslišano.
tole
tony1 lahko napises par takih cudnih primerov?
Isotropic ::
vse sorte čudakov (in da ne rečem še kaj drugega) od delodajalcev sem že videl
pa ce lahko se poves, za kaksno stopnjo izobrazbe je bilo predvideno del. mesto. za razna mutenja sem slisal edino pri takih manj zahtevnih delih (prek podjemne, prek sp, s tem, da ti ne da za 160h, ampak res samo po potrebi....)
tony1 ::
Sure.
Gre se za delovno mesto inženirja s VII. stopnjo izobrazbe, v veliki firmi (več sto zaposlenih), s tipično slovensko tajkunsko zgodbo.
Recimo:
-Tam delaš kot študent, in si dogovorjen, da te zaposlijo ko diplomiraš. Ko diplomiraš, se tega ne držijo, in se spet dogovoriš, da dobiš pogodbo ob koncu poletja. Tega se spet ne držijo, in pogodbo dobim šele čez pol leta, ko sem si našel službo drugje (vmes sem ves čas delal s sposojeno napotnico).
-Ta pogodba je za eno leto, pri zaposlitveni agenciji (pogodbo se nato verižno podaljšuje, vmes tudi za pol leta). To so bili še relativno uspešni časi, ko je firma izplačevala stimulacijo vsem, razen tistim "iz agencij". Jupi.
-Lepega dne nato dobim od agencije odpoved. Šef je dopustu, direktor oddelka na bolniški, v kadrovski itak nihče ne ve nič. Šef nato izvrta, da so mi samo pozabili povedati, da je v igri pogodba za nedoločen čas pri "zaresni" firmi (torej: ne preko agencije). No, to podpišemo, in čez dobro leto dobim še zaresno odpoved (zminusiramo 30% oddelka).
-Vmes enkrat pri "zaresni" firmi, vsi dobimo nove pogodbe zaradi "spremembe sistematizacije", kjer poleg bolje zvenečega imena delovnega mesta fašeš tudi procent ali dva nižjo bruto osnovo.
-Pred leti se je začela moda jemanja 10% bruto osnove. Najprej to nekaj časa traja le mesec ali dva (brez kakršnih koli aneksov).
-Letos februarja dobimo v podpis aneks, da se strinjamo z -10% bruto plače (ta seveda velja že za januar). Čez mesec dni se to ponovi še enkrat (skupaj -20%).
-Ob odpovedi, sredi poletja letos, mi niso izplačali celotnega regresa, pač pa samo sorazmeren del (kar je v nasprotju z zakonom, ki še velja letos). So tudi lepo povedali, da "kar tako" še druge polovice ne bodo dali. Naj jih tožim?
-Nadure se malo plačujejo in malo ne (že dolgo: bolj ne). Jih pa nikoli niso plačevali, če so bile narejene pred 19h, "ker si takrat v službi".
-Interni firmin pravilnik minimalne dnevnice v Slo opredeljuje kot 8 urne, razen če gre za "delo na terenu", kjer imajo pa minimalno trajanje 12 h. Jupi.
-Aja, firma je daleč od centra mesta (pravzaprav niti znotraj Lj ringa ni), pa smo morali plačevati parkirnino. Včasih 15 EUR/mesec, kasneje pa 2x toliko.
I'm sure I've forgotten something...
Gre se za delovno mesto inženirja s VII. stopnjo izobrazbe, v veliki firmi (več sto zaposlenih), s tipično slovensko tajkunsko zgodbo.
Recimo:
-Tam delaš kot študent, in si dogovorjen, da te zaposlijo ko diplomiraš. Ko diplomiraš, se tega ne držijo, in se spet dogovoriš, da dobiš pogodbo ob koncu poletja. Tega se spet ne držijo, in pogodbo dobim šele čez pol leta, ko sem si našel službo drugje (vmes sem ves čas delal s sposojeno napotnico).
-Ta pogodba je za eno leto, pri zaposlitveni agenciji (pogodbo se nato verižno podaljšuje, vmes tudi za pol leta). To so bili še relativno uspešni časi, ko je firma izplačevala stimulacijo vsem, razen tistim "iz agencij". Jupi.
-Lepega dne nato dobim od agencije odpoved. Šef je dopustu, direktor oddelka na bolniški, v kadrovski itak nihče ne ve nič. Šef nato izvrta, da so mi samo pozabili povedati, da je v igri pogodba za nedoločen čas pri "zaresni" firmi (torej: ne preko agencije). No, to podpišemo, in čez dobro leto dobim še zaresno odpoved (zminusiramo 30% oddelka).
-Vmes enkrat pri "zaresni" firmi, vsi dobimo nove pogodbe zaradi "spremembe sistematizacije", kjer poleg bolje zvenečega imena delovnega mesta fašeš tudi procent ali dva nižjo bruto osnovo.
-Pred leti se je začela moda jemanja 10% bruto osnove. Najprej to nekaj časa traja le mesec ali dva (brez kakršnih koli aneksov).
-Letos februarja dobimo v podpis aneks, da se strinjamo z -10% bruto plače (ta seveda velja že za januar
). Čez mesec dni se to ponovi še enkrat (skupaj -20%).-Ob odpovedi, sredi poletja letos, mi niso izplačali celotnega regresa, pač pa samo sorazmeren del (kar je v nasprotju z zakonom, ki še velja letos). So tudi lepo povedali, da "kar tako" še druge polovice ne bodo dali. Naj jih tožim?
-Nadure se malo plačujejo in malo ne (že dolgo: bolj ne). Jih pa nikoli niso plačevali, če so bile narejene pred 19h, "ker si takrat v službi".
-Interni firmin pravilnik minimalne dnevnice v Slo opredeljuje kot 8 urne, razen če gre za "delo na terenu", kjer imajo pa minimalno trajanje 12 h. Jupi.
-Aja, firma je daleč od centra mesta (pravzaprav niti znotraj Lj ringa ni), pa smo morali plačevati parkirnino. Včasih 15 EUR/mesec, kasneje pa 2x toliko.
I'm sure I've forgotten something...
Isotropic ::
prezivi kaksni dve leti (skupaj), naberi cimbolj kvalitetne delovne exp (niso vse izkusnje enake), potem pa ciao italia alpa grusgott avstrija.
St235 ::
Kaj pa je s tabo? Bruto osnovna plača je vedno enaka. To ima 99% ljudi v pogodbi. Spreminja se neto in skupni bruto oziroma stošek delogajalca. Nikoli pa nimaš v pogobi neto ali skupni bruto.
prosim nehaj se smešit. Bruto plača je sestavljena iz osnovne plače in morebitnih dodatkov (delovna doba, nadure, stimulacija bah blah blah). Neto plača pa je bruto plača minus prispevki (ki se merijo v procentih) minus dohodnina (ki je tudi v procentih). Tako vsaka se vsaka sprememba bruto plače neposredno pozna v neto plači. Če pa ti ne ločiš terminov kot so bruto plača in osnovna plača, pa to nekako ni naš problem.
KernelPanic ::
Vsem se zahvaljujem, odlocil sem se, da bom pred podpisom sel do delodajalca in ga povprasal po razlogih ... Zena je malo preverjala firmo, ima tudi blokirana oba racuna ... Imam slab obcutek, da bo nateg.
Vice ::
Kaj pa je s tabo? Bruto osnovna plača je vedno enaka. To ima 99% ljudi v pogodbi. Spreminja se neto in skupni bruto oziroma stošek delogajalca. Nikoli pa nimaš v pogobi neto ali skupni bruto.
prosim nehaj se smešit. Bruto plača je sestavljena iz osnovne plače in morebitnih dodatkov (delovna doba, nadure, stimulacija bah blah blah). Neto plača pa je bruto plača minus prispevki (ki se merijo v procentih) minus dohodnina (ki je tudi v procentih). Tako vsaka se vsaka sprememba bruto plače neposredno pozna v neto plači. Če pa ti ne ločiš terminov kot so bruto plača in osnovna plača, pa to nekako ni naš problem.
Eno je računovodstvo drugo pa tvoje kvakanje. Delavec ali delavci za xy delovno mesto sklenejo pogodbo v kateri je navedena OSNOVNA BRUTO PLAČA in je za vse enaka. In ta bruto osnova se načeloma za določeno delo(a) nikoli ne spremeni. Na podlagi tega ti bo vsak program izračunal tvoj končen neto, ki ga dobiš na tvoj račun in končen bruto, ki ga bo delodajalec plačal in vključuje skoraj vse tvoje blah blah blahanje (nadure, stimulacija... skret papir). Ti dve postavki pa se praktično mesečno spreminjata...
Mal si preberi zakon. Zato pravim, da delodajalec, ki ti da neto pogodbo ima ali računovodjo, ki je mazohist ali pa šušmari s tvojimi prispevki in dodatki kar je očitno tudi iz njegovega blokiranega računa. Ti pa kvasaš o končnih zneskih in razliko med končnim neto in končnim bruto.
gruntfürmich ::
vice & lakotnik se načeloma kregata o isti stvari, le izraze imata vsak svoje. čeprav bi rekel da je bolj pravilno to kar pravi vice; tudi jst imam v pogodbi samo 'bruto' osnovno, ki vsekakor ni neto in vsekakor ne celotni bruto. pač neka osnova okoli katere se vrti celotna bruto.
10 delavcev, ki ima enak bruto ima tudi enak neto.pa tudi to ni res. olajšav je 100 in 1 in ima lahko vsak delavec svojo kombinacijo. (poleg tega je še odvisno kako plačujejo prispevke v firmi posamezniku)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
St235 ::
Kaj pa je s tabo? Bruto osnovna plača je vedno enaka. To ima 99% ljudi v pogodbi. Spreminja se neto in skupni bruto oziroma stošek delogajalca. Nikoli pa nimaš v pogobi neto ali skupni bruto.
prosim nehaj se smešit. Bruto plača je sestavljena iz osnovne plače in morebitnih dodatkov (delovna doba, nadure, stimulacija bah blah blah). Neto plača pa je bruto plača minus prispevki (ki se merijo v procentih) minus dohodnina (ki je tudi v procentih). Tako vsaka se vsaka sprememba bruto plače neposredno pozna v neto plači. Če pa ti ne ločiš terminov kot so bruto plača in osnovna plača, pa to nekako ni naš problem.
Eno je računovodstvo drugo pa tvoje kvakanje. Delavec ali delavci za xy delovno mesto sklenejo pogodbo v kateri je navedena OSNOVNA BRUTO PLAČA in je za vse enaka. In ta bruto osnova se načeloma za določeno delo(a) nikoli ne spremeni. Na podlagi tega ti bo vsak program izračunal tvoj končen neto, ki ga dobiš na tvoj račun in končen bruto, ki ga bo delodajalec plačal in vključuje skoraj vse tvoje blah blah blahanje (nadure, stimulacija... skret papir). Ti dve postavki pa se praktično mesečno spreminjata...
Mal si preberi zakon. Zato pravim, da delodajalec, ki ti da neto pogodbo ima ali računovodjo, ki je mazohist ali pa šušmari s tvojimi prispevki in dodatki kar je očitno tudi iz njegovega blokiranega računa. Ti pa kvasaš o končnih zneskih in razliko med končnim neto in končnim bruto.
Kot že rečeno, če ne ločiš med bruto plačo in osnovno bruto plačo to ni moj problem. Škoda pa da zavajaš ljudi. Kar se tiče šušmarjena s prispevki pa spet govoriš neumnosti. Ne glede na to ali je plača izražena v bruto ali neto se prispevki identično obračunajo in so razvidni iz plačilne liste. Ravno tako na dejstvo ali so prispevki plačani ali ne popolnoma nič ne vpliva ali je znesek v pogodbi bruto ali neto.
Edino kjer je avtor teme lahko prikrajšan zaradi neto zneska je, če ima priajvljene vzdrževane družinske člane in zato višjo davčno olajšavo. To pa smo ga že 10x opozorili.
gruntfürmich je izjavil:
vice & lakotnik se načeloma kregata o isti stvari, le izraze imata vsak svoje. čeprav bi rekel da je bolj pravilno to kar pravi vice; tudi jst imam v pogodbi samo 'bruto' osnovno, ki vsekakor ni neto in vsekakor ne celotni bruto. pač neka osnova okoli katere se vrti celotna bruto.
10 delavcev, ki ima enak bruto ima tudi enak neto.pa tudi to ni res. olajšav je 100 in 1 in ima lahko vsak delavec svojo kombinacijo. (poleg tega je še odvisno kako plačujejo prispevke v firmi posamezniku)
ja imaš prav, neto se zaradi različnega obračunavanja akontacije dohodnine seveda lahko razlikuje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Vice ::
St235 ::
Kaj naj ti rečem?
http://www.racunovodja.com/izracuni/opa...
nič, si vse povedal. ne škodi pa če sam prbereš link, ki si ga dal. Kot vidiš je govora o bruto plači in če bi hotel dobit dejanski izračun bi ta bruto plača poleg osnovne bruto plače vključevala tudi vse morebitne stimulacije in dodatke (z izjemo minulega dela, ki ima svojo postavko v tabeli ki si jo linkal).
Poglej si na primer kako izgleda plačilna lista:
http://help.e-racuni.com/WikiDoc/WikiPa...
pa mi povej, če misliš, da janezu v pogodbi piše da je njegova bruto plača 1207,10 EUR bruto?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Vice ::
Kaj naj ti rečem?
http://www.racunovodja.com/izracuni/opa...
nič, si vse povedal. ne škodi pa če sam prbereš link, ki si ga dal. Kot vidiš je govora o bruto plači in če bi hotel dobit dejanski izračun bi ta bruto plača poleg osnovne bruto plače vključevala tudi vse morebitne stimulacije in dodatke (z izjemo minulega dela, ki ima svojo postavko v tabeli ki si jo linkal).
Poglej si na primer kako izgleda plačilna lista:
http://help.e-racuni.com/WikiDoc/WikiPa...
pa mi povej, če misliš, da janezu v pogodbi piše da je njegova bruto plača 1207,10 EUR bruto?
No pa se le strinjava v nečem.
In se osnova neto ali bruto razlikuje ob različnih dodatkih?Pri Janezu piše da je 800€.
Daj lakotnik osnova bruto plače ne zajema istih postavk kot neto. bruto ni neto + xy davek. Zato je razlika. Zato boš imel vedno isti bruto pri različni delovni dobi in različen neto.
St235 ::
kaj točno pa je bruto drugega kot neto + xy davek? pri čemer je xy sestavljen iz socialnih prispevkov in akontacije dohodnine? Socialni prispevki so fiksen procent, enako načeloma velja za akontacijo dohodnine (problem so edino že 100x izpostavljeni vzdrževani družinski člani)
Enako se lahko dogovoriš, da je plača v pogodbi zapisana kot osnovna bruto plača (torej po domače, plača, ki jo dobiš če cel mesec normalno hodiš v službo) se lahk odogovriš, da je v pogodbi osnovna neto plača (torej plačilo, ki ga dobiš na koncu meseca, če normalno hodiš v službo). Mahinacije pri enem in drugem (z izjemo 100x omenjenih družinskih članov niso nič drugačne). Ravno tako se osnovni neto nesek lahko enoznačno prenese v bruto znsek, kar bo računovodstvo uporabljalo za iz račun plače.
Ne vem pa kaj konkretno se je avtor teme še pogovarjal z delodajalcem in kaj konkretno piše v pogodbi. Bilo bi zelo narobe, če si delodajalec pod neto znesek zapisan v pogodbi predstavlja, da je to znesek ,ki mora bit vsak mesec nakazan na TRR delavca. V tem primeru pa gre za navadno goljufanje s potnimi stoški in prispevki, saj bo delavcu na plačilni listi prikazoval minimalca, razliko do pogodbenega zneska pa bo dobil iz potnih stroškov in malice.
Takšne mahinacije sem seved že videl, samo nihče ni tako neumen, da bi jih zapisal v pogodbo.
Enako se lahko dogovoriš, da je plača v pogodbi zapisana kot osnovna bruto plača (torej po domače, plača, ki jo dobiš če cel mesec normalno hodiš v službo) se lahk odogovriš, da je v pogodbi osnovna neto plača (torej plačilo, ki ga dobiš na koncu meseca, če normalno hodiš v službo). Mahinacije pri enem in drugem (z izjemo 100x omenjenih družinskih članov niso nič drugačne). Ravno tako se osnovni neto nesek lahko enoznačno prenese v bruto znsek, kar bo računovodstvo uporabljalo za iz račun plače.
Ne vem pa kaj konkretno se je avtor teme še pogovarjal z delodajalcem in kaj konkretno piše v pogodbi. Bilo bi zelo narobe, če si delodajalec pod neto znesek zapisan v pogodbi predstavlja, da je to znesek ,ki mora bit vsak mesec nakazan na TRR delavca. V tem primeru pa gre za navadno goljufanje s potnimi stoški in prispevki, saj bo delavcu na plačilni listi prikazoval minimalca, razliko do pogodbenega zneska pa bo dobil iz potnih stroškov in malice.
Takšne mahinacije sem seved že videl, samo nihče ni tako neumen, da bi jih zapisal v pogodbo.
Vice ::
kaj točno pa je bruto drugega kot neto + xy davek?
Matematično je točno to. Računovodsko pa bruto zajema druge postavke kot neto. Zato pride do razlike. Če v pogodbi podpišeš, da imaš 1000 bruto plače se ti neto ob dodatkih povečuje, bruto je pa vedno isti. Če podpišeš neto se ti pa bruto zmanjšuje neto pa ne glede na dodatke ostaja isti. To je razvidno iz izračuna plač na linku, ki sem ga podal, oziroma kaj se zgodi če obračunaš plačo z bruto zneskom in kaj z neto zneskom. Na kratko, če daš za podpisat plačo na kateri je neto znesek pomeni ali da boš ostal na tem kjer si (ker neto že vključuje dodatke ne glede na njihovo višino) in ta denar poklonil delodajalcu saj se njegov bruto zmanjšuje ali pa te bo delodajalec "izsiljeval" s spremembo pogodbe. Zato je praksa v pogodbi osnovna bruto plača razen, če si z neto zneskom zadovoljen xy let in se čutiš pripadnega firmi in rad še kaj šenkaš.
Matematično je točno to. Računovodsko pa bruto zajema druge postavke kot neto. Zato pride do razlike. Če v pogodbi podpišeš, da imaš 1000 bruto plače se ti neto ob dodatkih povečuje, bruto je pa vedno isti. Če podpišeš neto se ti pa bruto zmanjšuje neto pa ne glede na dodatke ostaja isti. To je razvidno iz izračuna plač na linku, ki sem ga podal, oziroma kaj se zgodi če obračunaš plačo z bruto zneskom in kaj z neto zneskom. Na kratko, če daš za podpisat plačo na kateri je neto znesek pomeni ali da boš ostal na tem kjer si (ker neto že vključuje dodatke ne glede na njihovo višino) in ta denar poklonil delodajalcu saj se njegov bruto zmanjšuje ali pa te bo delodajalec "izsiljeval" s spremembo pogodbe. Zato je praksa v pogodbi osnovna bruto plača razen, če si z neto zneskom zadovoljen xy let in se čutiš pripadnega firmi in rad še kaj šenkaš.
Invictus ::
@Vice
Neto se ti ne more povečati ne da se ti poveča bruto.
Še 1x, procentni račun. Višji neto, višji prispevki, višji bruto. Kaj tukaj ni JASNO?
Neto se ti ne more povečati ne da se ti poveča bruto.
Še 1x, procentni račun. Višji neto, višji prispevki, višji bruto. Kaj tukaj ni JASNO?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vice ::
Meni je jasno vse samo težko je zastopit, da v računovodstvu izraz bruto ne pomeni neto + "davek"
Klikni na izračun plač pa se igraj s številkami.
Da bo jasno BRUTO OSNOVA ZA IZRAČUN se ne spreminja
Klikni na izračun plač pa se igraj s številkami.
Da bo jasno BRUTO OSNOVA ZA IZRAČUN se ne spreminja
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vice ()
St235 ::
aha, no zdaj pa vemo kje je pišlo do nesporazuma. To, da ti podpišeš da je tvoja osnovna plača neto XY EUR NE pomeni, da se ti bruto ne spreminja. Bruto se seveda potem tudi mesečno spreminja. Enako kot se mesečno spreminja neto, če podpišeš pogodbo kjer je osnovna plača definira kot bruto.
ČE jaz podpišem pogodbo v kateri je moja osnovna plača 1000€ NETO to ne pomeni,da mi mora delodajalec ne glede na vse konec meseca izplačat na račun 1000€. To zoglj pomeni, da je v primeru ko normalno delam cel mesec neto postavka na moji plačilni listi 1000€.
Enako kot bi v primeru pogodbe kjer je zapisana bruto plača v primeru normalnega meseca brez posebnosti na plačilni listi zapisan enak znesek kot v pogodbi.
ČE jaz podpišem pogodbo v kateri je moja osnovna plača 1000€ NETO to ne pomeni,da mi mora delodajalec ne glede na vse konec meseca izplačat na račun 1000€. To zoglj pomeni, da je v primeru ko normalno delam cel mesec neto postavka na moji plačilni listi 1000€.
Enako kot bi v primeru pogodbe kjer je zapisana bruto plača v primeru normalnega meseca brez posebnosti na plačilni listi zapisan enak znesek kot v pogodbi.
Vice ::
V bistvu ja. vendar je pomembno kateri bruto ali neto je fiksen. Ke v primeru zapisane iste bruto plače se ti bo najmanj časovno neto spreminjal, kontra pa ne ker se ne more. Če podpišeš neto se bruto spreminja v dobro delodajalca, če popišeš bruto se pa neto spreminja v dobro delavca...
St235 ::
vedno se spreminjata oba. Vedno se spreminjata v premem sorazmerju. In vedno je dvig plače koristen delavcu in je v breme delodajalcu in obratno.
Zakaj bi se v priemru neto plače bruto spreminjal kakorkoli drugače kot v primeru bruto plače?
Lej, ti se v pogodbi dogovoriš za nek znesek. Ta znesek predstavlja osnovo od katere se izračunjo vse postavke, v primeru ,da ti brez posebnosti oddelaš nek mesec.
in sicer:
Bruto II = bruto I + (butoI * prispevek delodajalca)=Neto+(bruto I * prispevki delavca)+(Bruto I * akontacija dohodnine)+(BrutoI*prispevek delodajalca)
Če privzameš, da so prispevki v naprej določeni in če privzameš, da je akontacija dohodnine v naprej določena (kar je razen kadar govorimo o vzdrževanih družinskih članih), potem je popolnoma vseeno ali je v pogodbi Bruto I, Bruto II ali NETO. Nenavsezadnje bi lahko imel v pogodbi tudi z absolutno cifro zapisano koliko socialnih prispevkov mora delodajalec vsak mesec plačat pa bi bil izračun enak.
Seveda pa vsi meseci niso idealni meseci in pride do bolniških, nadur, stimulacije itd itd itd. V takšnem primeru pa se OSNOVA, ki je dogovorjena v pogodbi spremeni in se zato spremenijo tudi vse ostale vrednosti. In pri tem je spet z matematičnega vidika popolnoma vseeno ali izhajaš iz spremembe Bruta I, Bruta II ali Neta.
Je pa res, da je zapis plače v obliki neta relativno nenavaden in odstopa od ustaljene prakse, pa tudi izračuni so lahko nerodni, če naprimer kolektivna pogodba predvideva ponuse in maluse na podlagi bruto plače.
Recimo neodvnisno od tega, da ima on v pogodbi napisano neto plače, mu recimo pripada bolniška v višini 80% bruto plače, ali pa mu lahko z kolektivno pogodbo pripada 1% bruto plače na vsako leto delovne dobe itd itd. V tem primeru je to seveda potrebno upoštevat te spremembe tako kot jih določa pogodba/zakon in ni dopustno, da bi delodajalec bolniško računal 80% od neto osnovne plače. Je pa spet vseeno ali on računa 80% od bruto osnovne plače ali pa vzame za osnovo neto osnovno plačo in prilagodi procent. Pač osnove matematike.
Zakaj bi se v priemru neto plače bruto spreminjal kakorkoli drugače kot v primeru bruto plače?
Lej, ti se v pogodbi dogovoriš za nek znesek. Ta znesek predstavlja osnovo od katere se izračunjo vse postavke, v primeru ,da ti brez posebnosti oddelaš nek mesec.
in sicer:
Bruto II = bruto I + (butoI * prispevek delodajalca)=Neto+(bruto I * prispevki delavca)+(Bruto I * akontacija dohodnine)+(BrutoI*prispevek delodajalca)
Če privzameš, da so prispevki v naprej določeni in če privzameš, da je akontacija dohodnine v naprej določena (kar je razen kadar govorimo o vzdrževanih družinskih članih), potem je popolnoma vseeno ali je v pogodbi Bruto I, Bruto II ali NETO. Nenavsezadnje bi lahko imel v pogodbi tudi z absolutno cifro zapisano koliko socialnih prispevkov mora delodajalec vsak mesec plačat pa bi bil izračun enak.
Seveda pa vsi meseci niso idealni meseci in pride do bolniških, nadur, stimulacije itd itd itd. V takšnem primeru pa se OSNOVA, ki je dogovorjena v pogodbi spremeni in se zato spremenijo tudi vse ostale vrednosti. In pri tem je spet z matematičnega vidika popolnoma vseeno ali izhajaš iz spremembe Bruta I, Bruta II ali Neta.
Je pa res, da je zapis plače v obliki neta relativno nenavaden in odstopa od ustaljene prakse, pa tudi izračuni so lahko nerodni, če naprimer kolektivna pogodba predvideva ponuse in maluse na podlagi bruto plače.
Recimo neodvnisno od tega, da ima on v pogodbi napisano neto plače, mu recimo pripada bolniška v višini 80% bruto plače, ali pa mu lahko z kolektivno pogodbo pripada 1% bruto plače na vsako leto delovne dobe itd itd. V tem primeru je to seveda potrebno upoštevat te spremembe tako kot jih določa pogodba/zakon in ni dopustno, da bi delodajalec bolniško računal 80% od neto osnovne plače. Je pa spet vseeno ali on računa 80% od bruto osnovne plače ali pa vzame za osnovo neto osnovno plačo in prilagodi procent. Pač osnove matematike.
St235 ::
Lahko pa mi seveda najdeš primer ko temu ni tako (pa ni evznano na vzdrževane družinske člane).
V čem sem na primer na slabšem, če imam v pogodbi osnovo za izračun plače 1000€ neto ali pa 1500€ bruto (1.498,51 EUR pa zanematimo tist evro in pol razlike) ali pa če rečemo, da je osnova za izračun plače, da mora delodajalec plačat Prispevek za poškodbe pri delu v višini 7,94 EUR?
NAmreč napakčno je razmišljanje, da znesek, ki je zapisan v pogodbi predstavlja neko absolutno vrednost (pa naj bo to neto ali bruto). Znesek v pogodbi je namreč vedno in povsod OSNOVA, ki se uporabi za izračun plače in predstavlja neko specifično vrednost samo in le v primeru idealnega meseca.
V čem sem na primer na slabšem, če imam v pogodbi osnovo za izračun plače 1000€ neto ali pa 1500€ bruto (1.498,51 EUR pa zanematimo tist evro in pol razlike) ali pa če rečemo, da je osnova za izračun plače, da mora delodajalec plačat Prispevek za poškodbe pri delu v višini 7,94 EUR?
NAmreč napakčno je razmišljanje, da znesek, ki je zapisan v pogodbi predstavlja neko absolutno vrednost (pa naj bo to neto ali bruto). Znesek v pogodbi je namreč vedno in povsod OSNOVA, ki se uporabi za izračun plače in predstavlja neko specifično vrednost samo in le v primeru idealnega meseca.
kixs ::
Sklepam, da misli, da neto v pogodbi ni osnova, ampak koncno izplacilo, verjetno z vsemi dodatki skupaj (malica, potni stroski, nadure...) in tako vsak mesec enako.
lp
lp
St235 ::
Močno dvomim, ker takšna pogoda pa bi dejansko bila v naprotju z zakonom. In če je delodajalec tako neumen, da bi kaj takšnega dal v podpis delavcu potem, je škoda debate.
Kot sem napisal par postov višje, poznam primere, ko so imeli delodajalci z delavcem dogovor, da mu na koncu meseca izplačajo fiksen znesek. Ampak to je kršitev tako delovnega prava kot davčna utaja in močno dovimi, da je delodajalec tako neumen, da bi šel kaj takšnega napisat na papir. Takšne stvar se dogovori ustno, v pogodbo pa se zapiše minimalc, ki ga potem šef nadgrajuje z potnimi stroški in malicami, da pridejo do želenega zneska.
Kot sem napisal par postov višje, poznam primere, ko so imeli delodajalci z delavcem dogovor, da mu na koncu meseca izplačajo fiksen znesek. Ampak to je kršitev tako delovnega prava kot davčna utaja in močno dovimi, da je delodajalec tako neumen, da bi šel kaj takšnega napisat na papir. Takšne stvar se dogovori ustno, v pogodbo pa se zapiše minimalc, ki ga potem šef nadgrajuje z potnimi stroški in malicami, da pridejo do želenega zneska.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Neto plača in bolniška odsotnost (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 16997 (8348) | MadMicka |
| » | Obračun bruto plače ? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 13158 (10103) | Ales |
| » | Dvig urne postavke, Bruto in Neto plača (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20476 (18092) | McHusch |
| » | Minimalna neto plačaOddelek: Loža | 24749 (23182) | MadMicka |
| » | Koliko neto je 1500 bruto (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 43959 (42081) | BlueRunner |