Bo v Sloveniji počilo?

Odpis dolgov ni ravno spodbuda za tiste, ki dolgove redno plačujejo. Zna biti kontra efekt, da se jih bo še več odločilo za neplačevanja, saj državi drugega kot odpis itak ne bo preostalo.

Da res je, ampak če nekdo nima ničesar več s čemer bi poplačal dolgove, razen lastne strehe nad glavo (naj mu vzamejo še to) je potem sploh smiselno da mu dolgov ne bi odpisali? Kako je pa pri nas? Kup dolžnikov z bajnimi vsotami, kateri so svoje premoženje prepisali na vnuke, sojenje pa se zaradi psihofizičnih težav ne morej udeleževati. Kako prikladno.

Sicer pa je moje mnenje, da se bo Detroit pobral prej kot Slovenija. Oziroma se že kar pobira. Tam je vse poceni, tujih investicij je vedno več, stroški so samo 5% višji kot v državah Južne Amerike.

Beri


Problem je komu odpisati dolg, ker roko na srce so državo RS. ukradli in tu ni šlo za investicije, pač pa za zasebne interese. Če ima podjetnik idejo, si sposodi 100.000EUR in mu pač ne uspe, ok potem bi se lahko stvari recimo reševale drugače kot samo z osebnim stečajem. V premiru, da bi podjetje še vedno lahko funkcioniralo, recimo kakšno pomoč. Z osebnim stečajem narediš samo še več revežev. Je pa slika jasna, da ni nihče od tistih, ki so oškodovali RS in pridobili protipravno premoženje ni najavil osebnega stečaja, niti ni bilo nikjer odvzema protipravnega premoženja. Nevem zakaj bi nekomu torej vzel vse, ker si je sposodil drobtinice in želel uspeti.

Mene samo zanima kaj se bo v Sloveniji delalo ko se bo vse prodalo, Heliosa ni več i n je že začel odpuščati, Rimske Toplice in ostala zdravilišča so tudi na razprodaji...Človek ne ve ali bi se jokal ali smejal, no še bolje se je smejati zato da se ne zjokaš.

darkolord je 22. dec 2013 ob 16:30 izjavil:

Bankam kot prvo je potrebno vzeti moč ustvarjanja denarja iz ničesar

Banke ne ustvarjajo denarja.

Najprej se izobrazi pol pa komentiraj! Vsako posojilo ki ga banka da ga ustvari iz NIČESAR (v digitalni dobi ga ni treba še tiskati), vendar za to zahteva obresti! Zato ker ima to moč.

V Sloveniji ne bo počilo.

Kdaj pa so ovce še koga napadle?

Ker drugače bomo kmalu vsi probavali; če bo uspelo kul, sicer naj pa nekdo drug krije izgubo.

Srednja im mala podjetja ne bodo nikoli potrebovala toliko kot naš slavni SCT. In če bi banke odobravale kredite takšnim podjetjem, racionalno, sedaj ne bi imeli težav. Tako pa se je kradlo. Ti mogoče ne razumeš da mi ne moremo probavati, velika podjetja pa so lahko, posel zavarovale z razpoložljivimi sredstvi, ki so jih imela.

Sicer pa če bi že gemblali in talali kredite bi bilo bolje da bi dali več kredita manšim in srednjim podjetjem kot pa vse ScT-JU, VEGRADU, tako bi se tveganje razpršilo in bi bila večja možnost da bi nekaterim uspelo.

Sposojeno se vrača, pozabljaš da obstaja tudi alternativa sposojanju denarja za posel - varčevanje.

Tale alternativa ni dobra, ker je prvo davek na dobiček ki ti požre preveč, da bi se dobiček sploh splačalo imeti, kot drugo pa sedaj banke niso stabilne da bi se to sploh lahko igral.

TBit je 22. dec 2013 ob 18:55 izjavil:

ZaphodBB je 22. dec 2013 ob 18:26 izjavil:

TBit je 22. dec 2013 ob 17:35 izjavil:

darkolord je 22. dec 2013 ob 16:30 izjavil:

Bankam kot prvo je potrebno vzeti moč ustvarjanja denarja iz ničesar

Banke ne ustvarjajo denarja.

Najprej se izobrazi pol pa komentiraj! Vsako posojilo ki ga banka da ga ustvari iz NIČESAR (v digitalni dobi ga ni treba še tiskati), vendar za to zahteva obresti! Zato ker ima to moč.

Zelo poenostavljeno in povsem narobe.

Kako more biti poenostavljeno in še narobe vse v enem? Al je eno ali drugo.
Mogoče je res čisto enostavno rečeno, vendar če verigo ustvarjanja denarja v obtoku pripelješ do začetka je trditev čisto na mestu.

Narobe je zato ker je preveč poenostavljeno. Poanta je ravno v tem, da ne moreš pripeljat vsega naokrog. Ker potem imaš instant inflacijo. Pozabil si omenit še rezervno stopnjo, preko katere se regulira koliko denarja banke dejansko lahko posodijo.

Ko v račun vzameš vsaj ta dva detajla postane bančni sistem precej manj strašljiv.

Da se v Sloveniji vpelje alternativa, je zelo možno saj ljudje še vedno živijo od populizma, ter kreditov. Ko bomo padli pod standard Romunije, bodo te alternative čisto možno. Sedaj pa si jih ne moremo privoščiti. Ups, no lahko samo potem delamo tako dalje kot sedaj...

Žal bo potrebno začeti prevzeti odgovornost, in nehati padati na populizme : da mi pa nič ne moremo.

PrihajaNodi,
Čufti je rekel, da državno premoženje srebrnina skupaj ni vredna niti Miljadro Ojrov. Verjetno oziroma zagotovo so krediti teh Vsemogočnih srbnih oziroma posrebrenjih želez, večji "špekuliram" najmanj 1x več kot bomo kadarkoli dobili. Samo krediti Mercatorjev so tam čez mijardo, brez nekega dolgoročnega uspeha odplačevanja tega kredita. Kupci tudi ne bodo prevzeli kreditov, naši famozni voditelji oziroma edini sposobni za taka država podjetja, ravno razen cifer v Absolutni vrednosti, niso sposobni ustvarjati.

Pa da pokažemo recimo primer Kolinske : Današnji rezultati, ki jih TUJCI dosegajo z blagovnimi znamkami so nepredstavljivi za naše socialno čuteče liderje. Tako da kakršnokoli izgovarjanje na temo Bavčar in njegov Forium 21 klan je vse zaF, je prava utopija, ker razen izjemenga minusa niso uspeli pridelati...

Looooooka,
Od kar so se fantje na Lovšeta spravili, se še Agrokor izmika da bi karkoli kupil.
Res pa da bo, če bo kdo hotel karkoli kupiti, bo verjetno potrebno v ustavo vpisati da bomo prodali, dejansko lahko Tujci samo čakajo. Nekako tako kot pri Kolinski, ko je bila cena blagovnih znamk ugodna so jo pokupili. Enako velja za Mercator, je samo blagovna znamka. Ali si bleščeče gradove Mercator trgovskih centrov, na Balkanu lahko privoščijo ? je pa druga zgodba.

@ZaphodBB
Če bi bilo res tako tezko, nebi sedaj imeli takih problemov, kot jih imamo. Bankam je pač treba vzeti ta mehanizem odobravanja kreditov, za katerih nimajo kritja. Enako kot posojila med dvam človekom.
Obseg valute v obtoku bi zato moral prevzeti neka druga istitucija, ki bi temeljila glede na realno rast gospodarstva.

PrihajaNodi ,
No ne vem ?

Vzelo know - how

Koliko pa tega gledano za državo obstaja ? Miljarda , dve pet, deset ?? Bore malo, in tisti ljudje z know - how -how how odhajajo že nekaj let, to se vidi ne samo v gopodarstvu, ampak tudi v UKC-ju. Tisti ki znajo prej ali slej rečejo FU.

Rimske Toplice

Veš koliko Ojrov je v zadnjih 20 letih šlo v RT in koliko priliva je RT naredilo. Pri tem izvezemi vse kredite in obresti ?? Bore malo. Pomembno je, koliko bo država dobila od dobička, in koliko bodo za to dobili zaposleni, in koliko bo od tega padlo tudi v dobro lokalne skupnosti...
V bistvu je pri nas turizem, nekaj kar mnogi nimajo vizije. Pokupili so hotele, potem pa mislili, ja točno to kar jih je učil nesposobni šolski sistem, oziroma sistem ki jim je to tudi omogočil. Koliko hotelov je praznih, ali razprodajajočih in to v raznih zimskih središčih, ki tudi poleti nebi bili prazni. No delno so za to krive tudi občine, pa razni bolani prostorki načrti, pa strah za čredo....

Da tujcu za ceno, ki se mu ne zdi zanimiva, NE BO KUPIL, ker ni vzroka da bi moral. Počakal bo, da bo nekdo v to prisiljen tako ali drugače.

TBit,
Bankam tažko stopiš na prste, ker moraš potem odpreti in pokazati kdo je podpisal in komu je šel kredit. To je kompletni problem. Pa tu sta tipčka JJ & JZ parava kurja tatova.
Nekateri nas prepričujejo da se tega ne da, samo še čakam izjavo zamaščenke, da to ni za javno dobro ali nekaj takega, potem pa bo presedlala na čudežno komisijo, ki ima probleme definicije kaj je sploh korupcija.

Ne, ne bo počilo.
Slovenija je zadnja država kjer bo, če sploh.

Mislim, da bi šli lahko tudi pod Izrael, razpišemo referendum in se označimo kot recimo vazalno državo Izraela.

http://www.goisrael.com/Tourism_Eng/Art...

Gospodarstvo bi se kar naenkrat dvignilo.

Bi lepo pometali naše bankirje iz države, nam pa vzeli suverenost kot tako. V preteklosti smo želeli osamosvojitve sedaj bi radi tujo vlado.

Mr.B je 22. dec 2013 ob 20:06 izjavil:

Seliti proizvodnjo v tujino, tujci tega nebi naredili, pod pogojem da oprema / stroji niso novi oziroma relativno novi. Podjetje z staro / zastarelo opremo nima kaj početi. Ok se je pa to pri nas že dogajalo, samo od teh državnih srebernikov, je takih, khm bore nje obstoječih, da bi imeli karkoli, kar bi lahko odpeljali v tujino. Zaradi ljudi z znanjem, pa tudi ne rabijo kupiti celega podjetja.

Kaj je bil primer, pokojna Tobačna, so jo razmontirali, stroje vrhunske v evropskem merilu prepeljali misilm da na Poljsko in tam terajo naprej in polnijo proračun.....Pomemben je strateški interes kupca in podpora države - primer Renault.

Mercator bo kmalu dobra firma. če odpišemo dolgove, samo zdaj je na vrsti logistično optimiziranje (vsaj upam)-zapiranje nekaterih trgovin. Torej odpuščanje. Bi naredili to in še kaj zraven pred 5 leti, bi meli danes uspešno firmo. Dobro ostala je znamka.

PrihajaNodi je 22. dec 2013 ob 18:55 izjavil:

Srednja im mala podjetja ne bodo nikoli potrebovala toliko kot naš slavni SCT. In če bi banke odobravale kredite takšnim podjetjem, racionalno, sedaj ne bi imeli težav. Tako pa se je kradlo. Ti mogoče ne razumeš da mi ne moremo probavati, velika podjetja pa so lahko, posel zavarovale z razpoložljivimi sredstvi, ki so jih imela.

Two wrongs don't make a right. Ne opravičuj talanja slabih kreditov zdaj s talanjem v preteklosti.

PrihajaNodi je 22. dec 2013 ob 18:55 izjavil:

Tale alternativa ni dobra, ker je prvo davek na dobiček ki ti požre preveč, da bi se dobiček sploh splačalo imeti, kot drugo pa sedaj banke niso stabilne da bi se to sploh lahko igral.

Ne vem iz kje si zdaj potegnil davek na dobiček, saj tu ne igra nobene vloge. Davek na dobiček pride v poštev ko si lastnik hoče izplačati dobiček, kar pa mu za varčevanje/vlaganje v investicije ni treba. Pa seveda se tudi danes še vedno da varčevati. Kar poglej si družinska podjetja severno od nas, skozi generacije so počasi zrasla do srednje velikih podjetij.
Balkanska varianta pa je očitno je to da moraš imeti neko idejo, greš v NLB po slab kredit, potem pa če uspe super sicer pa gremo znova.

poweroff je 22. dec 2013 ob 20:51 izjavil:

Bo v Sloveniji počilo?

Valjda ne.

Največjo podporo med volivci ima stranka SD, kaže raziskava Vox populi, ki jo za POP TV in Dnevnik izvaja Ninamedia. Stranka je od anketiranih prejela 14,1 odstotka glasov, sledijo pa SDS z 11,8 odstotka, Pozitivna Slovenija s 6,9 odstotka ter SLS s 3,5 odstotka.

Zakaj bi zamenjali tiste, ki nam vladajo, če nam pa pašejo?

Verjetno so za PZ, SD in ostale koalicijske stranke glasovali vsi (100.000) oškodovani lastniki papirjev NLB, NKBM in A banke. In njihovi družinski člani.

Čustveni komentarji podpore koaliciji:

http://forum.finance.si/?f=1&t=166485&p...

jype je 22. dec 2013 ob 21:34 izjavil:

Spomnite me, ko bosta PS in SDS pod volilnim pragom.

Pa vidim, da bo treba, preden bomo lahko sploh začeli delat na učinkovitejši državi, najprej urediti šolstvo, ker se več kot polovici ljudi niti sanja ne o tem, kako delujejo banke.

No ja, verjetno je bilo nujno treba urediti zanič šolanje, sicer bi se ljudje zavedali pravic, ki jih uživajo po zakonodaji.

Seveda so po tvoje vsi isti. PZ je itak zavožena stranka. Pa bi dali zraven v prtljago še SDS, da bi lah še naprej furali svoje "rabote".

telbanc> Seveda so po tvoje vsi isti.

Ne, niso vsi isti, ampak SDS je zagotovo daleč najbolj koruptivna stranka v našem političnem prostoru.

Verjetno sicer zgolj zato, ker se jim je tako mudilo, saj so že vnaprej vedeli, da ne nikoli ne bodo dvakrat zapored izvoljeni.

jype je 22. dec 2013 ob 22:08 izjavil:

telbanc> Seveda so po tvoje vsi isti.

Ne, niso vsi isti, ampak SDS je zagotovo daleč najbolj koruptivna stranka v našem političnem prostoru.

Verjetno sicer zgolj zato, ker se jim je tako mudilo, saj so že vnaprej vedeli, da ne nikoli ne bodo dvakrat zapored izvoljeni.

Spoštujem tvoje mnenje, čeprav se motiš. Najbolj koruptivna je po moje tvoja stranka.

Jype ma prav tu. Ljudje nimajo tri čiste o trenutnem stanju in dogodkih. So prezaposleni s pjančevanjem in tarnanjem za šankom.

vostok_1 je 22. dec 2013 ob 22:34 izjavil:

Jype ma prav tu. Ljudje nimajo tri čiste o trenutnem stanju in dogodkih. So prezaposleni s pjančevanjem in tarnanjem za šankom.

Ni res. Ljudje za šankom že 15 let vejo, da vsi kradejo, od politikov do zdravnikov in avtošol, da nam Američani prisluškujejo, in da nobeni stvari niti človeku ni za verjet. Obenem jim je jasno, da razen jamranja za šankom ne morejo čisto nič naredit, zato je še danes isto.
Jype in podobni so zadnjih 15 let govorili, da ni res tako, da raziskave kažejo tako in tako, da v zakonodaji piše, da nam Američani ne smejo prisluškovat, in da so zdravniki bogovi. Danes ko je jasno, da je vse to laž, bi radi volili nekoga drugega, radi bi spreminjali zakone, v resnici je pa to vse čisto brez veze. Ker čez 15 let bojo še zmeraj vsi kradli, in Američani nam bojo še zmeraj prisluškovali.
Zato imajo tisti za šankom najbolj prav. S pitjem ne bojo nič rešili, ampak jih vsaj boli k***c pri tem.

A je tiste za šankom katera od velikih afer presenetla? Da so nas pri avtocestah okradli, da so zdravniki podkupljivi, da se da vozniško kupit, da so na bankirji nategnili, da Obama prisluškuje Merklovi, in predvsem da zato ne bo čisto nihče odgovarjal? Ne, to je presenetilo samo bedake, ki mislijo, da živimo v "pravnem" svetu in državi.

PrihajaNodi je 22. dec 2013 ob 19:52 izjavil:

Zakaj?

Boljše okolje? Kaj pa je problem, vzameš vse produkte oziroma proizvodne linije, serije in vse kar potrebuješ je ena velika proizvodnja hala recimo kje v Rusiji.
Ne razumem zakaj bi kdorkoli sploh ostal v Sloveniji.

To kar ti predlagaš, že imamo. Neke nacionalne stebre domačijske ekonomije in domačijske banke, preko katerih se je poceni € denar stekal navzdol. Pa kljub propadu slovenskega "razvojnega modela" se najdete junaki, ki bi še enkrat vrteli kolo sreče z denarjem Slovencev. Tole na srečo ne bo več delovalo, časi "nacionalnih šampionov" so mimo. Ne bit smešen, kje bo slovensko gospodarstvo z outputom 35 milijard letno kljubovalo svetovni ekonomiji? To je nemogoče. Oziroma, od tega bi lahko kvečjemu živela tovarišija pri koritu, za ostale pa bo v lekarnah na voljo lubrikant in povprečna plača 800€ neto. Brezposelni pa bodo ostali brezposelni saj ni skoraj nikogar, ki zaposljuje, in to bo trajalo še leta.

Edini, ki danes zares uspevajo so tisti, ki so v celoti ignorirali slovenski ekonomski model. To so izvozniki, ki se niso bavili s tovarišijskimi posli in so mirno poslovali z Nemci, Avstrijci...

Slovenija je na srednji rok na poti propada. Javni dolg je zrasel na 75% BDP, še en mandat vlade pa bo pri 100%. In ves ta keš je šel za državni aparat, strukturne reforme pa so bile kozmetični popravki delovne zakonodaje. Saj gospodarska rast bo. 1%. Ob takšni "hitrosti" bo breposelnost ostala na visoki ravni, standard pa bo capljal za nemškim.

Nisem naslavljal genije, kot si sam, ki bi se lahko izkrcali na Antarktiki in s pingvini ustvarili pogoje za boljše življenje. Takih je malo, pa sem raje večino naslavljal, ki se bo gibala okoli povprečja, kakršnokoli že bo, +- 50%.

To kar ti opisuješ je družba anarhokapitalizma, Slovenija je mutacija socialističnega samoupravljanja, kjer moraš najprej nahraniti državni stroj, šele potem sebe, sicer ti posel zaprejo. Ob zapiranju gostiln je državni stroj točno to pokazal. Leviatan je ranjen in zato postaja še bolj agresiven.

Počilo ne bo v smislu nasilnega prevzema oblasti. Lahko pa se zgodi kakšna bolj osebna zadeva. Npr politika ki podpira kak zakon ki omogoča še več korupcije ali ustvarja še večjo bedo med ljudmi zato da se sam okoristi bi znalo kaj doleteti če bi kateri od oškodovancev..državljanov to zamero prenesel na osebno raven. Če te družba obsoja...če se ne moreš obdati z ljudmi ki te podpirajo ...če v tebi vidi prezir...če te verbalno napada in v tebi vidi največjega hudička ... če je goljufov kot si ti vse manj in si vse bolj manjšina se boš počutil ogroženega...in takrat boš premislil če ni morda bolje se spremeniti. Ker enostavno če te družba ne podpira si vedno bolj ujetnik svojga sveta in imaš vedno manj moči za goljufivo izkoriščanje ki jo rabiš za svoje osebne koristi. Ne govorim da se kot posameznik zlomiš..čeprav je tudi možno ampak govorim o tem da enostavno ti moč ni več tok dostopna. In kaj se zdele v Sloveniji pospešeno dogaja? Goljufi so vse manj zaželjeni. Bo še trajal da se bo popucal ampak kamorkol pogledajo goljufi so preganjani, zatirani takoj ko kaj probajo, takoj na začetku. Občutljivost na goljufe je na višku kot še ni bila nikoli. In to je vse bolj del družbe. Slovenija se vrednotno razvija čeprav se niti sama ne zaveda tega. Samo nadaljevati mora to pot pa bo počilo. Ampak ne bo počilo v smislu nasilja, počila bo stara miselnost brezbrižnosti. Treba je imet upanje, se borit in tud vidt napredek v razmišljanju, vedt da noben napor za boljši jutri ni odveč. Vsak se bori po svoje. Eni s protesti, drugi s vzbujanjem pozornosti s sarkastičnimi maskami, sarkastičnimi izjavami, debatiranjem raznih novic s kolegi, predvsem zavedanjem in nenazadnje z učenjem svojih lastnih otrok o pomembnosti poštenja in delovanja zase in za družbo z roko v roki.

Obstaja sicer mala možnost da bo udar ampak če bi bil zaradi majhnosti neuspešen. Slovenci po naravi nismo nasilni, lahko pa kdorkoli ko se nekdo tako dela norca iz tebe kot se iz nas politiki zgodi da se komu zmeša in naredi kakšno neumnost. Taka neumnost bo sicer njega samega postavila v slab položaj, politiko bi pa verjetno zbudila.

Slovenci vemo da stvari ki se rodijo iz nasilja nikoli ne pripeljejo do boljšega jutri. Nasilje je res čisto zadnja stvar ki jo Slovenec uporabi če je stisnjen v kot. Ampak mi nismo še tok stisnjeni v kot. Zdej je odvisno od politikov če nas bodo nehali stiskat v kot, če bodo upočasnili stiskanje v kot. Zaenkrat so začeli upočasnjevati stiskanje v kot...ampak če je to vse kar bodo naredili potem bo prej ali slej občutek utesnjenosti spet prehud in protesti se bodo spet nadaljevali najprej tako kot lani in potem še huje.
Janša je podcenjeval Slovence pa glej kaj se mu je zgodil kakšn odpor. Naroda ne smeš nikol podcenjevat, vedno zgolj spoštovat al pa s ti bo prej al slej zgodilo da ne boš mogel več obvladovat situacije. Ljudje so vse bolj občutljivi. Rezerv v raznih obljubah in manipulacijah ljudstva ni več. Štejejo samo še dejanja in učinki. Če to dvoje ne bo po željah ljudstva...se bo ljudstvo temo primerno odzvalo. Ljudstvo je kot živo bitje. Če ga drezneš se zdrzne.