Mašina ki se nikol ne vstavi - kao

A ma kdo kakšno teorijo zvezi s tem!
Kao taka ko se pač ne vstavi oz da se sama od sebe začne vrtet!
mormo mal breztežnost spogruntat - samo vesolje nas reši !!!!!!!!

O perpetum mobile ...

I guess.

Perpetum mobile latinsko nenehno se gibajoč; stroj, ki naj bi deloval nenehoma sam od sebe; preneseno nemogoča stvar

(Stanko Bunc Slovar tujk 1984)

Tak stroj je v nasprotju z zakoni o ohranitvi energije in kot tak nemogoč. Če nekdo trdi, da tak stroj ima sta samo dve možnosti:

1.) Potegavščina
2.) Nima pojma o fiziki in ni upošteval nekega vira energije

Proti perpetum mobile so vsi izumi Star Trek (warp, teleportacija, holodek...) že praktično na dosegu roke.

Lp, Azrael

Ah, seveda je perpetuum mobile čisto možen... v kaki drugi dimenziji

Ko sem bil star 5 let sem probu nardit Perpetuum mobile

zgledalo je prbližno tkole
in se naj bi vrtelo okrog osi vse stranice enako obtežene

 * * * 
 . . .
 . . .
 * . .o. . *
 . . .
 . . .
 * * *
 

Pol sem bil pa hud ko se je po 5 minutah ustavlo in sem se vrnil k lego kockam. Pač ni mogoče to je vedel že 5 let star mulc !

To sem videl v eni knjigi. Skupaj še z drugimi bedastimi poskusi. Se mi zdi, da si ti to od tam pobral.
Lahko pa da nisi. Tak da ne zamerit

Nay, tudi v vesolju to ni možno. Vedno se pojavljajo eni majhni partikli, ki bi sicer minimalno ovirali gibanje, ampak bi ga.

Hmmm. Pripombe fizikalno ne preveč osveščenega tipa.

Pa četudi bi stvar postavili v neko "idealno okolje" [torej bi se stvar recimo neskončno dolgo vrtela okoli svoje osi, na kakšnem 'idealno neupornem drogu'], sem jaz idejo perpetum mobilea razumel kot napravo, ki povzroča energijo ne da bi jo hkrati porabljala. Torej če bi na os namestili tiste "krtače" (oz. karkoli se že uporablja za transformacijo vrtenja v EE), bi tu prišlo do zaustavljanja Naprave. Skratka če bi energijo poskušali zajeti, bi jo napravi odvzeli [bi se upočasnjevala]--.

No ta, ki bi energijo še dajal je ibrfantastičen, oni drugi ki gibanje le ohranja, se pa zdi kot nekaj, kar ti usta samo po sebi raztegne v nasmešek, kot vsaka tehnološko nova in dovršena stvar nariše nasmeh na obraz vsakega tipa...

Zdaj, ko je jasno da PM ni možen ne tu ne tam, bi pa jaz postavil eno vprašanje na mestu. Namreč, ker je kljub vsemu fascinantno, da neka mašina deluje s tako majhnim trenjem da se zdi kot da ga ni, me zanima, kdo je naredil perpetuum mobilu NAJBLIŽJI strojček in kako izgleda in deluje... Pa brez kakšnih ekstremnih pogojev o vakuumu ali breztežnosti, stroj naj bo tak, da ga lahko postavim v svojo sobo na mizo. In bi tudi ga, he he he

Sorry Zigga,
Hmmm. Pripombe fizikalno ne preveč osveščenega tipa.
Lahko vrnem samo nazaj.

Svoj post sem omejil na zadnji post, ki sem ga komentiral. Perpetuum mobile sem pa kar en cajt študiral, tak, da se mi zdi, da ti ne razumeš, da to ni bistvo PP-ja, da bi oddajal energijo brez da bi jo sprejemal. Nadaljuj pa z ogledom Thomasovega posta. Mogoče ti bo bolj jasno.

PP po prvem modelu:
!. zakon TD pravi: Wn=A+Q (celotna sprememba energije sistema je enaka spremembi toplote in dela, ki ga sistemu dovedemo ali odvedemo). Tukaj bi PP lahko delo opravljal na račun ostalih dveh, kar ni možno, ker je pomembna razlika obeh in ne njuna vsota. .....

2. zakon TD: Izkoristek toplotnega stroja je vedno lahko le: n<1 ali kvečjemu n=1, ko se vsa energija pretvori v koristno delo. Štima pa pripomba, da tega ni mogoče izvesti, ker se deli stroja ali vrtijo, ali drgnejo, ali ... in s tem odnašajo sistemu energijo.......

Sicer pa imamo ogromno poskusov v zgodovini:
1. Sistem, kjer je v kletki bila ujeta miš, ki vrti valjasto kletko. Za njo je mačka, ki bi jo rada ulovila in hkrati tudoi vrti valjasto kletko. Vse skupaj res opravlja neko delo. Vendar je izumitelj pozabil, da miš in mačka rabita hrano oz. vir energije.

...

En zelo dober primer PM, ki krši drugi zakon termodinamike je zero motor, ki ga je izumil John Gamgee 1880 in izum prodal U.S. Navy.

Šlo je za parni stroj, ki bi namesto moči vodne pare uporabljal pare amonjaka. Amonjak vre pri -33 stopinjah C, pri +20 pa daje že okoli 4 bare pritiska, kar bi zadoščalo za pogon parnega stroja. Motor naj bi potrebno toploto črpal neposredno iz okoliške tople morske vode in tako naj ladje nebi bile več odvisne od zalog goriva in imele praktično neomejen doseg. Do tu vse lepo in prav, problem pa se pojavi ko pare amonjaka ekspandirajo in se utekočinijo v kondenzatorju. Pri tem temperatura kondenzata pade na - 33 stopinj C ali še nižje do -40 in da bi se proces nadaljeval bi bilo potrebno kondenzator ohladiti na še nekoliko nižjo temperaturo, toliko moči pa zero motor ni imel.

Tudi pri U.S. Navy ga včasih pihnejo ...

Kot je že rekel Thomas so razni PM in podobne zadeve zelo uporabne za možgansko telovadbo, ko je treba ugotoviti zakaj stvar ne dela oziroma če dela, kje je prevara (stroj prof. Nardina).

@mikimis: Magneta (če predpostavimo, da sta trajna) se bosta, v idealnih pogojih, razmaknila za določeno razdaljo in to je to (na veke vekov).
Enak učinek lahko dosežeš tudi s sekundnim lepilom ali nekaj vrvicami in vozli. [;)]

V fiziki je vse približno in ta upornost=0 tudi. Minimalna upornost vseeno obstaja.

> tisti pa, ki vse to gibnje, ne se ne giba, ker bi moral biti po kom giban zaradi cesar ne bi bil vec GIBALEC...

> filozofija 4. letnik ...

Fizika že preko 300 let ve, da za gibanje ni potrebna nobena sila. Samo za spremembo gibanja. Newtonovi zakoni.

Filozofi še bluzijo, po toliko stoletjih.

LOL... spremeni gibalec->pospeševalec. Nekaj mi je znano to.