» »

Kdor je ukradel sedem milisekund, je zaslužil milijone

Kdor je ukradel sedem milisekund, je zaslužil milijone

Slo-Tech - Od Wasingtona do Chicaga je približno tisoč kilometrov po zemljevidu (tri svetlobne milisekunde). Po cesti je teh kilometrov še nekaj več, za informacije pa je pot še daljša, saj se biti vmes sprehajajo po več povezavah in usmerjevalnikih, tako da informacijski signal med mestoma ne more potovati hitreje kakor sedem milisekund. Zakaj je to pomembno? Ker se je prejšnji teden zgodil natanko eden izmed treh scenarijev: nekdo se je počutil neverjetno vsevednega in slepo stavil 600 milijonov dolarjev na skrajno nepričakovano odločitev ameriške centralne banke (FED), nekdo je zlomil zakone fizike ali pa je nekdo dobil podatke hitreje, kot bi jih bil smel. V vsakem primeru je zaslužil ogromno denarja. Ni treba dvakrat ugibati, kaj je daleč najverjetneje. Berite dalje, saj ima zgodba cel kup detajlov.

Poglejmo incident pobliže, za kar moramo poznati ekonomsko ozadje. Prejšnji teden v sredo je FED objavil nepričakovano odločitev, da ne bodo spreminjali tempa kvantitativnega sproščanja (quantitative easing, QE). Gre za kontroverzno taktiko, s katero centralna banka v bančni sistem črpa likvidnost, da bi zagnala opešano gospodarstvo. Čeprav novinarji površno opisujejo QE kakor tiskanje denarja, gre v resnici za nekoliko bolj zapleteno operacijo, s katero FED kupuje vrednostne papirje, ki jih običajno ne. Navadno svojo bilanco (in s tem denarni agregat) širi z nakupu državnih obveznic, pri QE pa kupuje še vse kaj drugega, kar ni tako prvovrstno zavarovanje. S tem resda povečuje količino denarja v obtoku, a ko bodo te vrednostne papirje prodali ali pa bodo ti dospeli (torej bodo recimo obveznice poplačane), bo na ta način FED ta denar umaknil iz obtoka.

QE ima številne nasprotnike, ki mu očitajo, da podpihuje inflacijo. Zanimivo je, da te inflacije še vedno ni nikjer videti. Avgusta je v ZDA znašala 1,5 odstotka, kar je pod ciljno vrednostjo centralne banke (ta sicer v ZDA ni tako strogo določena kakor v EU, kjer jo ECB skuša pribiti tik pod dva odstotka, a vendarle). Vseeno pa je FED že večkrat namignil, da se bo QE slej ko prej končal ali vsaj stanjšal, zato je večina pričakovala, da bo FED prejšnjo sredo to tudi najavil. Pa se to ni zgodilo, ker je gospodarstvo še preveč trhlo. QE se bo nadaljeval z nezmanjšanim tempom, to je 85 milijard dolarjev mesečno (od tega 40 milijard dolarjev za hipotekarne obveznice in 45 dolarjev za državne obveznice daljše ročnosti).

Sedaj pa k incidentu. Vse najave FED-a so monumentalni dogodki, ki trge zamajejo v eno ali drugo smer. Mogoče je zamajejo pretirana beseda, a nihaji po pet odstotkov niso nič posebnega; to pa je dovolj, da zaslužimo milijone, če vemo, kdaj in v katero smer se bodo zgodilo. Zato ima FED strog protokol, kako te podatke objavlja. To se zgodi točno ob 14.00 po newyorškem času, tako da vsi udeleženci na trgu dobijo informacijo istočasno. Sam postopek je dejansko precej zanimiv, saj se novinarji ob 13.45 zberejo v posebni varni sobi v stavbi FED-a v Washingtonu, kjer dobijo podatke točno ob 13.50. Potem pa imajo deset minut časa, da prežvečijo zapleteno sporočilo za javnost (ki jih FED pili dolge ure besedo po besedo) in sestavijo novico, ki jo točno ob 14.00 lahko pošljejo svojim hišam, ko FED sprosti komunikacije. Istočasno se objavi tudi izjava za javnost. (Več o delovanju bančnega sistema v času krize 2007-2012, zlasti centralnih bank ter o takih in podobnih postopkih ter spletkah in intrigah lahko preberete v letošnji knjigi preiskovalnega novinarja Neila Irwina z naslovom The Alchemists; branje vam iz lastnih izkušenj priporočam.)

Najava v sredo je povzročila polet tečajev vseh mogočih vrednostnih papirjev. Zgodila se je točno ob 14.00, ko je informacija iz FED-a postala javna. Toda istega dne je v Chicago ob 14.00:00,001 (torej milisekundo pozneje) prispelo nakupno naročilo za terminske pogodbe na zlato (tako fizično kot ETF-je) v vrednosti 600 milijonov dolarjev (s terminskimi pogodbam se največ trguje v Chicagu); podobno se je zgodilo tudi v New Yorku. Problem je, da bi FED-ovo spročilo v Chicago lahko prispele šele sedem milisekund po objavi, če upoštevamo fiziko, v New York pa dve milisekundi po objavi. To ni zanemarljiva razlika. Še bolj čudno je to, da sta bili obe naročili podani istočasno, čeprav v New Yorku in Chicagu nismo mogli hkrati izvedeti za vest zaradi različne oddaljenosti od Washingtona.

Milisekunde so tako pomembne, da zaradi njih polagajo nove kable, o čemer smo že obširno pisali. Visokofrekvenčno trgovanje, algoritemsko trgovanje in podobno so redne taktike na Wall Streetu, ki prinašajo ogromne dobičke. V principu gre zato, da je hitrost izjemno pomembna, zato velike investicijske banke plačujejo ogromne vsote za najhitrejše računalnike, najpametnejše programerje in najhitrejše povezave do borznih platform (in zaradi spodrsljajev izgubijo milijone). Trgovanje poteka v zveznem času in če naročilo prispe milisekundo pred konkurenco, je to že dovolj za izvedbo. In zato mali vlagatelji proti investicijskim praktično nimajo možnosti.

Preiskava, kaj se je zgodilo v sredo, bo nedvomno zelo zanimiva. Možnost, da je kdo prekršil zakone fizike, lahko izključimo. Da je šlo za pomoto, je malo verjetno, saj je bilo naročilo oddano točno milisekundo za tem, ko je informacija postala javna. Toda takrat fizično še ni mogla biti tam, kjer je bilo naročilo oddano. Nekdo se je torej zelo potrudil, da ni trgoval pred uradno najavo (poštenost je tudi sprevržena), a je očitno zelo dobro vedel, kakšna bo ta, tako da je vseeno zvito prehitel vse ostale tekmece. Če želite primerjavo iz atletskega sveta – napačen start je vsak start, ki se zgodi manj kot 0,100 sekunde po poku pištole. Hitreje kot v desetinki namreč ni mogoče odreagirati na strel; v tem incidentu je zgodba podobna.

Obstaja pa še ena možnost, ki jo je raziskoval CNBC. Kateri izmed novinarjev bi lahko informacijo iz varne sobe posredoval svoji hiši, ta pa bi jo javnosti razkrila točno ob 14.00:00,000. Če bi bila ta hiša v New Yorku ali Chicagu, bi seveda tam prej izvedeli zanjo. CNBC je stopil v stik z vsemi novinarskimi hišami, ki so imele predstavnike v FED-u, a odgovorov niso dobili. Tudi FED se ni izjasnil, ali bi bila to kršitev predpisanega molka ali ne (torej ali informacija ne sme zapustiti varne sobe ali priti v javnost do 14.00; razlika je bistvena). Tudi FED je začel preiskavo incidenta, kar zgovorno priča o pomembnosti milisekund, precej pa je o njem že izbrskal Nanex.

Kakorkoli obračamo, zadnjo plat imamo vedno zadaj. In kdorkoli in kakorkoli je že zakrivil ta incident, se je okoristil z informacijami, ki jih ne bi smel imeti. V resnih državah se gre za to početje v zapor. Vedno znova pa se vprašamo, kaj je namen borze in trgov terminskih pogodb? V osnovi bi morale podpirati realno ekonomijo, torej podjetjem nuditi možnost, da zberejo ustanovni kapital, s terminskimi pogodbami pa se je mogoče zavarovati pred prihodnjimi nihanji cene surov. Za to seveda potrebujemo špekulante, saj mora nekdo kupiti drugi del teh instrumentov, ki zagotavljajo likvidnost in prevzemajo tveganje v zameno za nagrado. Incidenti, kot je današnji, pa s tem nimajo nobene zveze. Nekdo je namreč tu polizal smetano, ne da bi tvegal karkoli. To pa ni pošteno.

41 komentarjev

uio ::

Se ne ve kdo???

Drugače pa je to res največje mlatenje slame, dobički na efektivno nič. Borze so res alkemist, ki dela iz ljudi reveže in špekulante iz podjetij in bank. Svinjarija na vrhuncu. In kdo bo čutil to farso ki se je zgodila? noben od vpletenih samo ljudi, ki nimajo nobene zveze s tem trgovanjem.

Tody ::

Dobra novica, in lep primer izkoriščanja vsega kar se da.

opeter ::

Hehe, si predstavljam, kako zgornji gospodje švicajo tam na tisti sliki ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

T-h-o-r ::

burn, baby, burn
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Utk ::

Meni prav dol visi ali obogati nekdo po 1ms ali nekdo drug po 7ms. No, vseeno pa zanimivo kako so to ušpičli.

PaX_MaN ::

Sej ti piše. Hazardiral so.

andromedar ::

Ja, možno je, da so postavili 600mio (morda dejansko manj) na kocko v zameno za možni dobitek. In dobili. Vsekakor so vedeli, da bo FED objavil novico....samo niso vedeli kaj bo ta novica - in so se šli loterijo :) Naročilo pa oddali pred 14:00:000000000, kar ni sporno.
Eh?

BALAST ::

gre v resnici za nekoliko bolj zapleteno operacijo, s katero FED kupuje vrednostne papirje, ki jih običajno ne.

OK, torej ta zapletena operacija je bila sprožena od nekoga, ki je prodal informacijo! Domnevam da ima FED preveč dela da bi raziskala koliko denarja so ji ukradli!
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

murmur ::

3) The laws of physics have been violated as the information traveled from Washington to Chicago faster than the speed of light.

"Nature can do it," he said. "So the question is, can we do it?"
Dr.White / Nasa


Torej zgleda da lahko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murmur ()

Relanium ::

Ja sj so sam dve opciji: Al je nekdo gamblal s 600 miljoni (vrjetno se najde kdo za katerega to ni nek hud izdatek)
al pa je nekdo ukradel informacije.
Prvi primer predvidevam da ni kazniv, drugi pa je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Relanium ()

gumby ::

andromedar je izjavil:

Ja, možno je, da so postavili 600mio (morda dejansko manj) na kocko v zameno za možni dobitek. In dobili. Vsekakor so vedeli, da bo FED objavil novico....samo niso vedeli kaj bo ta novica - in so se šli loterijo :) Naročilo pa oddali pred 14:00:000000000, kar ni sporno.

Če bi se šli loterijo, bi lahko naročilo oddali že prej, ane?
my brain hurts

smash ::

ne vem zakaj niso odali točno ob 14..kaj so s tem pridobili, da je bilo nekaj milisekund prej?

Mandi ::

Matej, a ni poanta borze ravno v tem, da da lopovom dostop do še več ljudskega denarja (tistega v zasebnih žepih in v javnih skladih)? Saj je zato pred 15 ali kaj je bilo leti padel stekleni cigel, a ne :)

Drugače bi bilo lepo kaj napisati tudi o poskusu Larry-ja Summersa, da bi ratal Chairman FEDA. Proti temu tipu je DSK prava mala nedolžna ovčka.

McHusch ::

Mandi je izjavil:

Matej, a ni poanta borze ravno v tem, da da lopovom dostop do še več ljudskega denarja (tistega v zasebnih žepih in v javnih skladih)? Saj je zato pred 15 ali kaj je bilo leti padel stekleni cigel, a ne :)


Hehe ja vedno bolj tako se zdi:)

Mandi je izjavil:

Drugače bi bilo lepo kaj napisati tudi o poskusu Larry-ja Summersa, da bi ratal Chairman FEDA. Proti temu tipu je DSK prava mala nedolžna ovčka.


Ja,nabiram motivacijo za to temo:)

murmur ::

2pm by the National Atomic Clock, which is in Colorado.


Tukaj so dobili dodatne 3.5 ms.

no comment ::

Mam par najverjetneje popolnoma smešnih vprašanj, glede na to, da se tega novica sploh ne dotakne oz. poskuša bolj plastično predstavit nam, ki nismo posvečeni v teh zadevah...

- kje _točno_ je ta famozna informacija objavljena?
- v kaki obliki (struktura, protokol)?

Očitno so te informacije objavljene na točno določenem naslovu, v točno določeni strukturi, da jih znajo mašine v miljoninki nanosekunde prežvečit, pravilno interpretirat in "pretopit" v borzno naročilo. Če ne, je raziskovanje kdo je "upognil čas" totalna zguba (kraja), heh, časa.

Zgodovina sprememb…

GMT7 ::

Prejšnji teden v sredo je FED objavil nepričakovano odločitev, da ne bodo spreminjali tempa kvantitativnega sproščanja (quantitative easing, QE).

Nepričakovano za koga? QE se ne bo nikoli nehal, ker celotni blef rasti ameriškega gospodarsta sloni na tem štancanju.

Lahko povem vnaprej, kako bo izgledalo vse skupaj oktobra:
1. Najprej se bo namignilo (iz zanesljivih virov blizu tralala...), da bo FED začel s tamperingom.
2. Potem pa bo ista zgodba, da je en virtualni ekonomski indikator par odstotkov mimo in da bo tampering odložen.

Ojoj, pa ne že spet. ;)

To je tko, kot da bi džankija posluša, da se bo odvadil.

Sam dons pa zares!

no comment je izjavil:

Mam par najverjetneje popolnoma smešnih vprašanj, glede na to, da se tega novica sploh ne dotakne oz. poskuša bolj plastično predstavit nam, ki nismo posvečeni v teh zadevah...

- kje _točno_ je ta famozna informacija objavljena?
- v kaki obliki (struktura, protokol)?

Očitno so te informacije objavljene na točno določenem naslovu, v točno določeni strukturi, da jih znajo mašine v miljoninki nanosekunde prežvečit, pravilno interpretirat in "pretopit" v borzno naročilo. Če ne, je raziskovanje kdo je "upognil čas" totalna zguba (kraja), heh, časa.


Do dveh in pa 7 milisekund kasneje se Ben še dobr vsedu ni.
http://www.federalreserve.gov/monetaryp...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GMT7 ()

nekikr ::

Nepričakovano za koga? QE se ne bo nikoli nehal, ker celotni blef rasti ameriškega gospodarsta sloni na tem štancanju.

Tole. Saj lahko da je šlo za uhajanje informacij, ampak zadeva je bila precej pričakovana in čisto lahko je, da so ugibali in stavili teh 600mio.

Saj veste kako gre: Bo Grčija dobila 48i paket pomoči? Le kdo bi lahko vedel, kajne?

driver_x ::

Mene pa kot laika zanima, kaj se je spremenilo točno ob 14:00. Ali ne bi isto zaslužili, če bi naročilo oddali par minut prej.

fosil ::

Če ne bi vedeli ali bi ugibali, bi lahko naročilo oddali tudi eno uro prej.

Saj v novici piše zakaj so oddali točno ob 14:00. Hoteli so prikazati, kot da so zvedeli šele ob 14:00 tako kot ostali, čeprav so očitno vedeli že prej.
Tako je!

PaX_MaN ::

Če ne bi vedeli ali bi ugibali, bi lahko naročilo oddali tudi eno uro prej.

Eno uro prej je bilo očitno predrago za kupit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

alexa-lol ::

Verjetno tisti, ki pišejo poročilo vejo kakšna bo najava in to več kot par milisekund prej. Pač dajo zelo dober namig kolegu v smislu: "Sicer ti ne smem povedat kakšna bo najava ampak lahko ti povem da so časi za investiranje dobri."

Relanium ::

Ja no res je, zadostuje že samo majhen namig, lahko tudi en random SMS po telefonu al pa kaj takega če je stvar zmenjena, pa od tega vsak dobi nek delež. Sj od 600 miljonov se pa da nardit dost deležev, marsikdo bi bil zadovoljen že samo z 0.5% tud če leti iz službe za to.

Me pa tud mene zanima tak ko nekoga zgoraj, kako se te informacije sploh podajajo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Relanium ()

poweroff ::

Če vnaprej izveš, da bo cena nekih finančnih instrumentov zelo narasla... se ti jih ne splača kupiti sedaj, ko so še poceni?;)
sudo poweroff

murmur ::

Relanium je izjavil:

Ja no res je, zadostuje že samo majhen namig, lahko tudi en random SMS po telefonu al pa kaj takega če je stvar zmenjena, pa od tega vsak dobi nek delež. Sj od 600 miljonov se pa da nardit dost deležev, marsikdo bi bil zadovoljen že samo z 0.5% tud če leti i

Me pa tud mene zanima tak ko nekoga zgoraj, kako se te informacije sploh podajajo?


Data black box, kako mimo njih.

Ce prav razumem je format precej nepomemben, bolj pomemben je sken tega fomata, ki da potrebne informacije. Zato pa vsi hft trejderji skrivajo svoje algoritme, ne samo da jih skrivajo, o tem se sploh ne govori.

Mogoce bo enkrat prisel cas, ko bojo mladici namesto na nov epl gadget pred trgovino, v spalkah cakali pred FD na nove informacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murmur ()

redmax ::

interna informacija...izgovor je pa da so špekuliral ... vsi srečni in veseli ter vse legalno :)
Admin me je zbrisal, kljub opozorilu naj se logiram...
registriran drugače že od 2009 pa do izbrisa

murmur ::

Vse skupaj zgleda kot black magic, vse kar se o tem pise je v stilu "Soon complex computer programs deployed by financial firms swooped in."

no comment ::

murmur je izjavil:


Data black box, kako mimo njih.

Ce prav razumem je format precej nepomemben, bolj pomemben je sken tega fomata, ki da potrebne informacije. Zato pa vsi hft trejderji skrivajo svoje algoritme, ne samo da jih skrivajo, o tem se sploh ne govori.

Mogoce bo enkrat prisel cas, ko bojo mladici namesto na nov epl gadget pred trgovino, v spalkah cakali pred FD na nove informacije.

"Data black box" je sam zapornica.

Mene zanima kako FED sporoča take "politične" podatke. Popolnoma razumem, da se da podatke o zaposlenosti, domači potrošnji in ostale kvantitativne podatke hitro prežvečiti (če so strukturirani). Namreč ta zadevni press release, ki je bil objavljen na FEDovi strani, je daleč od tega, da je uporaben za zanesljivo konzumacijo in interpretacijo s strani mašine.

Oberyn ::

Trgovanje na podlagi notranjih informacij je vendar temelj kapitalizma. Saj to je vsem jasno. Menda se ne bo našla kakšna naivčina, ki mu to ni jasno? Takega bom moral nujno vprašati, iz katerega vesolja je pa prišel?

no comment ::

murmur je izjavil:

Vse skupaj zgleda kot black magic, vse kar se o tem pise je v stilu "Soon complex computer programs deployed by financial firms swooped in."

No, jaz jih imam na sumu, da je bolj malo "črne magije" v tem primeru. Navadno dolgočasno insajderstvo.

Bi pa nekateri želeli, da bi mi verjeli, da algoritme trejderjem pišejo nadljudje in da je v bistvu vse po reglcih. No, če je prej bil dvom, ga zdej ni več (če majo v čikagu prav uro nastavljeno :|). Fizično niso mogli tako trgovat brez insajderstva ali navadne špekulacije.

murmur ::

no comment je izjavil:

Namreč ta zadevni press release, ki je bil objavljen na FEDovi strani, je daleč od tega, da je uporaben za zanesljivo konzumacijo in interpretacijo s strani mašine.


Kaj manjka tej tabeli?

PaX_MaN ::

Manjka nič, le nepomembna je. Ker je FED privaten in podkupljen (bo znal Blisk povedat kako in zakaj), Obama zlobiran da je za kozlat, bankirji od A do Ž pa rešei z davkoplačevalskim denarjem, v najhujšem primeru pa dobijo eno po prstih in mesto nadzornika v AIPAC in/ali CFR, so tabelce "kok so potrošniki hepi","kok jih noče delat","use je dobr in kul", bankirjem popolnoma brez pomena.

poweroff je izjavil:

Če vnaprej izveš, da bo cena nekih finančnih instrumentov zelo narasla... se ti jih ne splača kupiti sedaj, ko so še poceni?;)

In kdaj so bile te z domnevno insajderskimi infoti kupljene delnice najcenejše (v, recimo, eni uri) pred 14:00:00:0001?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

no comment ::

murmur je izjavil:


Kaj manjka tej tabeli?

Nič. Le da bi na podlagi teh (strukturiranih) podatkov pričakoval drugačno odločitev. Pravo "meso" FEDa pride potem v "prostem spisu", kjer pravijo, da čeprav so pravzaprav vsi kazalci ugodni, bodo še počakali in nadaljevali s kupovanjem papirjev.

Lahko ugibamo kolk hazardeja je v trejderjih, ampak po tem primeru je več al manj jasno, da teh informacij ne prepustijo algoritmom kar na slepo.

murmur ::

no comment je izjavil:


Nič. Le da bi na podlagi teh (strukturiranih) podatkov pričakoval drugačno odločitev. Pravo "meso" FEDa pride potem v "prostem spisu", kjer pravijo, da čeprav so pravzaprav vsi kazalci ugodni, bodo še počakali in nadaljevali s kupovanjem papirjev.

Lahko ugibamo kolk hazardeja je v trejderjih, ampak po tem primeru je več al manj jasno, da teh informacij ne prepustijo algoritmom kar na slepo.


Verjetno je carobna beseda "no taper" prevladala nad tabelo. To je predvidevam vse kar so maschine rabile vedeti.

no comment ::

murmur je izjavil:


Verjetno je carobna beseda "no taper" prevladala nad tabelo. To je predvidevam vse kar so maschine rabile vedeti.

Mašina ni rabla videt niti tega, ker so ukazi šli na pot še preden je bil press release objavljen.

Sej pravim, dobro staro (malo šlampasto) insajderstvo.

Looooooka ::

Folk, ki je tole najavil je vedel se pred novinarji.
Zakaj ne pise, da obstaja moznost zlorabe tudi pri njih?
Mislim ce je komu v tistih par minutah ratalo vse pripraviti v naprej...good for him ampak ni se pa tle treba delat neumnega, slepega in gluhega...moznosti za predcasno objavo odlocitve so bile ze pred konferenco.

Aston_11 ::

fosil je izjavil:

Če ne bi vedeli ali bi ugibali, bi lahko naročilo oddali tudi eno uro prej.

Saj v novici piše zakaj so oddali točno ob 14:00. Hoteli so prikazati, kot da so zvedeli šele ob 14:00 tako kot ostali, čeprav so očitno vedeli že prej.

Od tu dobim idejo, da je amerikanc pozabil upoštevati fizikalna dejstva in sicer čas, ki jo informacija porabi za priti od tu do tja. Me ne bi presetilo, da se v popolnem načrtu pojavijo tako banalne napake, ki so na prvi pogled popolnoma zanemarljive.

Spura ::

Kako je odlocitve FEDa, da nadaljuje QE v kakrsnikoli meri presenetljiva odlocitev?

Lonsarg ::

Ne gre zato, koliko je presenetljiva, samo edino 100% zagotovilo da bo nadaljevanje upravici tveganje toliko denarja.

gruntfürmich ::

zadeva je čisto enostavna in legalna.
pač imajo povezavo na italjanske nevtrine, ki so hitrejši od svetlobe. in wola, rezultat je tu!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

TESKAn ::

Hm, mogoče je pa Rossi imel prste vmes...:P
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nelogičnost inflacije

Oddelek: Loža
368346 (6776) Okapi
»

Kdor je ukradel sedem milisekund, je zaslužil milijone

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
4122592 (10310) TESKAn
»

Visokofrekvenčno trgovanje počasi jenja

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
237718 (5362) BaToCarx
»

Zaradi računalniških težav švedska borza ustavila trgovanje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
63519 (2370) Bistri007
»

ECB podarja denar "revnim bankam"

Oddelek: Loža
162331 (1857) fosil

Več podobnih tem