» »

HBO: piratstvo ni tak problem

««
2 / 11
»»

Okapi ::

svoja jabolka že zdaj z veseljem pustil kopirati komurkoli, ki bi jih znal in zmogel kopirati.
Saj jih lahko že zdaj začneš kar brezplačno deliti naokoli - jabolka rastejo sama od sebe, tebe to ne stane čisto nič.

Poleg tega se lahko širokoustiš glede kopiranja, ker v razvoj svojih jabolk nisi vložil niti minute dela niti centa denarja. Rad bi te videl govoriti enako, če bi v razvoj teh jabolk vložil več let svojega dela in več stotisoč evrov denarja.

O.

Pithlit ::

Pretiravat ni treba.

Kam pa Monsanto (razvoj jabolk) svojo taco potiska je pa, upam, jasno vsakemu bebčku na tem svetu.

In še vedno mešaš internetno piratstvo (kopiranje) s krajo (odtujitev). Mogoče bi se bilo pametno o tem malenkost podučiti preden odpreš tipkarsko gofljo?
Life is as complicated as we make it...

Okapi ::

Čisto nič ne mešam - oboje je prepovedano in v obeh primerih se okoriščaš s tujim trudom. Ampak bebčki, ki v življenju še niso nič avtorskega ali intelektualnega naredili, si take reči seveda malo težje predstavljajo. Se pa znajo hudo razpeteliniti, če jim recimo krajevni Romi zelenjavo ali sadje rabutajo;((

O.

Pithlit ::

To pa zato ker v primeru ko krajevni Romi izropajo moj vrt... jaz ostanem brez vsega. Ko pa si krajevni Romi prekopirajo moj CD... hmmm, o ti šmet, lejga zlomka... še vedno je tam.

In ti to dvoje preprosto enačiš. Česar ne gre početi brez da izpadeš glup.
Life is as complicated as we make it...

jernejl ::

Pithlit je izjavil:

To pa zato ker v primeru ko krajevni Romi izropajo moj vrt... jaz ostanem brez vsega. Ko pa si krajevni Romi prekopirajo moj CD... hmmm, o ti šmet, lejga zlomka... še vedno je tam.

Napačna primerjava. Povej to tistemu, ki je avtor vsebine CD-ja.

Poglejmo npr. programerja, ki se preživlja z razvojem programske opreme. Spomladi je začel razvijati program, jeseni ga je dokončal in začel tržiti. Zato, da bo lahko kupil kurilno olje, da njegove družine pozimi ne bo zeblo. Kupil bi tudi jabolka za ozimnico. Plačal položnice in še kaj.
Če bi ljudje njegovo delo piratizirali (namesto kupovali), mu torej ne bi ničesar vzeli. Le kurilnega olja človek ne bi imel. Pa jabolk za ozimnico tudi ne (itd.).


Nisi razumel, kaj je hotel povedat. Problem je v tem, da so banke in zavarovalnice ODERUŠKE do navadnih ljudi in kujejo mastne dobičke na plečih revnih, pa čeprav jim to nebi bilo treba.

Bančništvo in zavarovalništvo sta panogi tako kot vsaka druga. Nikomur ni prepovedano ustanoviti lastnega podjetja (lahko je to banka ali zavarovalnica) in ponujati ugodnejših produktov (kreditov, zavarovanj).
V resnici seveda bankam in zavarovalnicam ne gre tako dobro, kvečjemu bi lahko rekli, da kujejo mastne izgube.

čeprav bi jaz, npr. svoja jabolka že zdaj z veseljem pustil kopirati komurkoli, ki bi jih znal in zmogel kopirati. Brezplačno, seveda, prostovoljnega prispevka pa se ne bi branil. Fair?

Nedavno so se v Fructalu odločili, da vipavskih breskev ne bodo kupovali (vzrok bi npr. lahko bil ta, da so ugotovili način, kako jih lahko kar skopirajo, od nekoga takega, kot si ti). Vipavski kmetje, ki se s prodajo breskev preživljajo, nad tem niso bili posebej navdušeni. Na internetu so se začele organizirati celo skupine ljudi, ki te breskve odkupujejo in razvažajo ljudem po vsej sloveniji, za 1 eur/kg.
Omenjeni ljudje očitno ne podpirajo tvoje ideje brezplačnega kopiranja sadja. Tudi ti je ne bi, če bi se preživljal s pridelavo sadja.

sese12 ::

Pogrešam komentarje v stilu "mrš pirati" !!!

Fritz ::

jernejl je izjavil:


čeprav bi jaz, npr. svoja jabolka že zdaj z veseljem pustil kopirati komurkoli, ki bi jih znal in zmogel kopirati. Brezplačno, seveda, prostovoljnega prispevka pa se ne bi branil. Fair?

Nedavno so se v Fructalu odločili, da vipavskih breskev ne bodo kupovali (vzrok bi npr. lahko bil ta, da so ugotovili način, kako jih lahko kar skopirajo, od nekoga takega, kot si ti). Vipavski kmetje, ki se s prodajo breskev preživljajo, nad tem niso bili posebej navdušeni. Na internetu so se začele organizirati celo skupine ljudi, ki te breskve odkupujejo in razvažajo ljudem po vsej sloveniji, za 1 eur/kg.
Omenjeni ljudje očitno ne podpirajo tvoje ideje brezplačnega kopiranja sadja. Tudi ti je ne bi, če bi se preživljal s pridelavo sadja.

Nisi razumel kaj je Zlate hotel povedati in dvomim, da si to sploh sposoben razumeti. Kakorkoli, zgrešil si bistvo in še vedno primerjate omejene fizične dobrine z nematerialnimi skupki bitov.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Čisto nič ne mešam - oboje je prepovedano in v obeh primerih se okoriščaš s tujim trudom. Ampak bebčki, ki v življenju še niso nič avtorskega ali intelektualnega naredili, si take reči seveda malo težje predstavljajo. Se pa znajo hudo razpeteliniti, če jim recimo krajevni Romi zelenjavo ali sadje rabutajo;((

O.

Se že kar nekaj časa preživljam z avtorskimi deli in ne čutim nobene potrebe po tem, da bi se transformiral v kakega digitalčka.

Moje stališče je: privat uporaba - whatever. Komercialna uporaba: Gimme your moneyz!

opeter ::

Tu je polna slika:
http://theoatmeal.com/comics/game_of_th...

I tried to watch Game of Thrones and this is what happened - The Oatmeal
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

WaterBoy ::

opeter je izjavil:

Tu je polna slika:
http://theoatmeal.com/comics/game_of_th...

I tried to watch Game of Thrones and this is what happened - The Oatmeal

Sm iskal ene 15 minut pa nisem našen na njegovi strani

opeter ::

WaterBoy je izjavil:

Sm iskal ene 15 minut pa nisem našen na njegovi strani


Povej oz. napiši, da se hecaš.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

nekikr ::

Zlate:
Ravno tako tudi dejstvo, da se internetno piratstvo preganja kot bi bilo smrtno nevarno ne pomeni, da je to pravi način reševanja problema. In izračuni izgub zaradi piratstva se ti sploh ne zdijo sporni, medtem ko te izračuni o pokojninah grozno motijo in jih je treba popraviti?

Prejšnji odstavek bom izpustil, ker nima veze s temo, jasno ti pa tudi najbolje ni za kaj se sploh gre pri pojmu ekonomije. Dajva raje tele tvoje laži pokomentirati:

Ravno tako tudi dejstvo, da se internetno piratstvo preganja kot bi bilo smrtno nevarno ne pomeni, da je to pravi način reševanja problema.

Najbrž ti ne bo problem predstaviti recimo spisek kakih 10.000 obsodb piratov, ki so bili obsojeni na 10+ let zapora. Še za Slovenijo me zanima, ker resnično ne vem, koliko ljudi sedi v zaporu ali je dobilo kazni, ki so podobne tistim zločinom, ki ogrožajo življenja. Prosim za ta podatek (ki ga ne bom dobil, ker se lažeš, grdo).
In izračuni izgub zaradi piratstva se ti sploh ne zdijo sporni, medtem ko te izračuni o pokojninah grozno motijo in jih je treba popraviti?

Niti slučajno ti ne bo problem kopirati kakšnega mojega stavka, kjer sem rekel, da so ti izračuni pravilni, kajne? Oziroma, da se mi ne zdijo sporni. Lahko je tudi kakšna druga besedna zveza, bom precej popustljiv. Bo šlo (vem, da ne bo, ker lažeš, grdo).
Saj ni čudno, da ti banka ne da 500€ kredita, če se pa takole lažeš na vsakem koraku. In potem so vsi drugi krivi za tvojo bedo.

digitalcek ::

Fritz je izjavil:

Kakorkoli, zgrešil si bistvo in še vedno primerjate omejene fizične dobrine z nematerialnimi skupki bitov.


Frice frace, tako za breskve, kot za dobre fotografije, video, rač. programe itd. je treba znanje, "delovna sredstva/orodja", nenazadnje pa je treba produkt(e) prodati, kar je mogoče pri celi stvari najtežje.

In nehajte že nabijat avtorjem občutek, da naj jim bo nerodno, ker hočejo s svojimi produkti služiti, ZASLUŽITI in si nabrati kupček denarja za na stara leta, ko ne oni, ne ti NE BOSTE VEČ imeli pokojnin.

Torej: mnogo raje imam avtorje (magari nekatere relativno bogate), ki pri 65-ih NE brskajo po kantah, kot avtorje, ki nimajo za pivo in burek (in v Sloveniji) prosijo CSD-je za enkratno pomoč za nakup drv, ali ozimnice.

En avtor je omenil, da deli svoja dela za privatno uporabo. Prav, naj deli.

Večina avtorjev pa zaračunava.
V nekaterih ljubljanskih lokalih že zaračunavajo kozarec vode, na Dunaju pa plačaš za kozarec vode 2,5 evra. Kar je verjetno več, kot KATERIKOLI avtor dobi za ogled ene ekskluzivne serije fotografij (recimo A. Bratušek na plaži pokaže dojke), ali enega (mogoče dobrega, mogoče celo fenomenalnega) videa.

S tem, da voda priteče iz pipe že če obrneš ventil, za (dobre) fotografije in video pa je potrebno dosti več znanja in investicij vase od pip, ki jih imamo vsi doma. In to tri, ali štiri.

To, da bo čez 15 let liter vode zagotovo dražji od spletnega poslušanja enega glasbenega albuma, pa je seveda druga zgodba.
Ampak tudi zato je treba (ŽE DANES!) avtorske produkte zaračunavati, ne pa poklanjati...

Nekdo je rekel: Nič več ne bo tako, kot je bilo. Se strinjam. Bo samo še slabše. Za veliko večino avtorjev. In seveda tudi ostalih ljudi...

Zgodovina sprememb…

thramos ::

jernejl je izjavil:


Napačna primerjava. Povej to tistemu, ki je avtor vsebine CD-ja.

Poglejmo npr. programerja, ki se preživlja z razvojem programske opreme. Spomladi je začel razvijati program, jeseni ga je dokončal in začel tržiti. Zato, da bo lahko kupil kurilno olje, da njegove družine pozimi ne bo zeblo. Kupil bi tudi jabolka za ozimnico. Plačal položnice in še kaj.
Če bi ljudje njegovo delo piratizirali (namesto kupovali), mu torej ne bi ničesar vzeli. Le kurilnega olja človek ne bi imel. Pa jabolk za ozimnico tudi ne (itd.).


Jah ... poraja se vprašanje o smiselnosti avtorjevega početja. Narava njegovega dela (trivialno kopiranje) mu je znana, človekova narava (čim več za čim manj) tudi. Zakaj se sploh spušča v takšne podvige, če ve kakšen bo rezultat?


Bančništvo in zavarovalništvo sta panogi tako kot vsaka druga. Nikomur ni prepovedano ustanoviti lastnega podjetja (lahko je to banka ali zavarovalnica) in ponujati ugodnejših produktov (kreditov, zavarovanj).
V resnici seveda bankam in zavarovalnicam ne gre tako dobro, kvečjemu bi lahko rekli, da kujejo mastne izgube.


V moji soseski ni še noben od sosedov ustanovil banke. Tisti ki so jih, pa so zlizani z državo, kartelno se dogovarjajo, njihove izgube pokrivamo davkoplačevalci, ...

jernejl je izjavil:

Tudi ti je ne bi, če bi se preživljal s pridelavo sadja.


Kar pa še ne pomeni, da je kopiranje sadja slaba ideja.

ahac ::

V nekaterih ljubljanskih lokalih že zaračunavajo kozarec vode, na Dunaju pa plačaš za kozarec vode 2,5 evra.

Pri Ćirotu na Viču dobimo kozarec vode brez da bi ga sploh naročil. On pač ve, kako dobit redne goste, ki bodo prišli na kosilo večkrat tedensko... zato pa ima vedno poln lokal.
Če bi zaračunaval vodo, bi zgubil redne goste in na koncu manj zaslužil. Digi, tko se dela biznis, ampak ti tega ne razumeš... zato ti pa očitno ne gre.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

T-h-o-r ::

Okapi je izjavil:

in to je bistvo piratstva - nobene stavari, ki sem jo spiratiziral, v nasprotnem primeru ne bi kupil
In misliš, da ti kdo verjame?:))

mi pa res dol visi, lol
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

digitalcek ::

thramos je izjavil:


Jah ... poraja se vprašanje o smiselnosti avtorjevega početja. Narava njegovega dela (trivialno kopiranje) mu je znana, človekova narava (čim več za čim manj) tudi. Zakaj se sploh spušča v takšne podvige, če ve kakšen bo rezultat?


A muziko, opere bodo pa marsovci skladali in pisali?
Bodo robotki šli v Afriko fotografirat v pragozd v ljudožersko vas?
In (glede na tvoje predloge in sugestije) opice v živalskem vrtu snemale pornjake?
Bomo (kmalu) čisto vsi hodili v službe delat neavtorska dela za 500 - 750 evrov?
Računalniške programe pa bodo pisale činčile (avtorjem počasi to postaja nesmiselno, kot si napisal)?

In zate je avtorstvo kot tako - nesmisel? Žalostno, če res tako misliš. Še bolj žalostno, če tako misli 51% ljudi.

Očitno se je avtorstvo, ustvarjanje in kultura končalo s pojavom interneta?
Pravzaprav se dejansko je! To pa je daleč najbolj žalostno!

T-h-o-r je izjavil:

Okapi je izjavil:

in to je bistvo piratstva - nobene stavari, ki sem jo spiratiziral, v nasprotnem primeru ne bi kupil
In misliš, da ti kdo verjame?:))

mi pa res dol visi, lol


Visi ti verjetno še kaj.
In ko bodo nekega dne popolnoma prepovedali torrente, ti bo tisto viseče obviselo za vedno...

Zgodovina sprememb…

thramos ::

digitalcek je izjavil:

A muziko, opere bodo pa marsovci skladali in pisali?
Bodo robotki šli v Afriko fotografirat v pragozd v ljudožersko vas?
In (glede na tvoje predloge in sugestije) opice v živalskem vrtu snemale pornjake?
Bomo (kmalu) čisto vsi hodili v službe delat neavtorska dela za 500 - 750 evrov?
Računalniške programe pa bodo pisale činčile (avtorjem počasi to postaja nesmiselno, kot si napisal)?

In zate je avtorstvo kot tako - nesmisel? Žalostno, če res tako misliš. Še bolj žalostno, če tako misli 51% ljudi.


Avtorstvo samo ni nesmiselno - nesmisel se je spustiti v projekt, za katerega so ti vnaprej znane okoliščine, ki mu napovedujejo neuspeh. Potem pa na ves glas jokati, kakšna krivica se dela in zahtevati, da se kar vse ljudi preventivno kaznuje.

Če odkrijete način, da se bo kršenje avtorskih pravic lahko preprečilo brez kršenja nekaterih osnovnih človekovih pravic - odlično. Le malo kdo bo ugovarjal.

Dokler pa tega ne počnete, je (nekaj) manj glasbe in porničev majhna cena, da se te pravice ohranjajo. Kot kaže novica zelo majhna cela, če sploh je.

Okapi ::

To pa zato ker v primeru ko krajevni Romi izropajo moj vrt... jaz ostanem brez vsega.
Ne vem, kaj se usajaš, saj ti niso vrta odnesli. Vrt imaš še vedno, zelje in krompir je pa samo zraslo. Se pravi nisi nič na slabšem.

Moje stališče je: privat uporaba - whatever. Komercialna uporaba: Gimme your moneyz!
Tvoje stališče je izrazito sebično.;(( Očitno delaš stvari, ki so zanimive za tržno rabo in v tem primeru je jasno, da se ti za zasebno rabo lahko fučka. A misliš da se razvijalci spletnih trgovin ali bančnih programov sekirajo, če se z njimi doma igra mularija? Če bi delal stvari, ki so zanimive samo za zasebno rabo, bi se malo drugače širokoustil.

poraja se vprašanje o smiselnosti avtorjevega početja. Narava njegovega dela (trivialno kopiranje) mu je znana, človekova narava (čim več za čim manj) tudi. Zakaj se sploh spušča v takšne podvige, če ve kakšen bo rezultat?
Poskusi s tem argumentom pri tistem dolenjskem kmetu, ki so mu narabutali pol njive. Saj je vedel, kakšna je človeška narava njegovih sosedov, sam si je kriv, mar bi počel kaj drugega.

Kar pa še ne pomeni, da je kopiranje sadja slaba ideja.
Če bi svojo družino preživljal z razvojem novih sort, bi drugače govoril.

O.

thramos ::

Okapi je izjavil:

Poskusi s tem argumentom pri tistem dolenjskem kmetu, ki so mu narabutali pol njive. Saj je vedel, kakšna je človeška narava njegovih sosedov, sam si je kriv, mar bi počel kaj drugega.


Spet ena od brihtnih primerjav? Ta je zgrešena še na kakšen drugem nivoju, kot samo na primerjavi z materialnim svetom.

Če bi svojo družino preživljal z razvojem novih sort, bi drugače govoril.


No shit, Sherlock. In? A ti moram razlagat, da je množica idej pomenila katastrofo za nekatere ljudi in njihove družine, pa še vedno niso bile slabe? Trolololo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

Okapi ::

Sadje ima možnost kopiranja že vgrajeno, tako da tukaj nimaš kaj izumljat - moj odgovor se je zato nanašal na idejo, da to počneš, ne da to izumiš.;((

O.

digitalcek ::

thramos je izjavil:


Avtorstvo samo ni nesmiselno - nesmisel se je spustiti v projekt, za katerega so ti vnaprej znane okoliščine, ki mu napovedujejo neuspeh. Potem pa na ves glas jokati, kakšna krivica se dela in zahtevati, da se kar vse ljudi preventivno kaznuje.


Praktično se niti za EN sam usran projekt ne ve vnaprej, ali bo uspešen, ali pa bo pušiona.
Pri tako zmešanemu folku, kot je danes na kugli.

Če bi mene pred letom dni vprašal za južnokorejskega klovna, bi prognoziral, da ne bo imel več pd 10.000 ogledov njegove nebuloze, ki pa je dosegla čez miljardo ogledov.

Da se ne spoznam na glasbo? Verjetno dosti bolj kot ti. Nisem pa si niti v sanjah mislil, da se miljarda 300 miljonov ljudi NE SPOZNA na glasbo, ne ve, kaj je kvaliteta. In da nima a baš NIKAKRŠNIH kriterijev za te in take video spote in za samo glasbo.

thramos je izjavil:

Dokler pa tega ne počnete, je (nekaj) manj glasbe in porničev majhna cena, da se te pravice ohranjajo.


Glej, jaz pa bi bil še bolj zadovoljen, če bi se število spletnih "dopisovalcev" (in obiskovalcev) zmanjšalo na 10%, ali manj... Na 10%, ne za 10%.

Pa čeprav ne bi na ta račun prodal nikoli več niti ene vsebine!

thramos je izjavil:

A ti moram razlagat, da je množica idej pomenila katastrofo za nekatere ljudi in njihove družine...Trolololo.


Aha, torej predlagaš, naj ljudje nimajo več nobenih idej. Ja super...

Očitno, da si zgolj samo avtor tistega, kar spustiš v wc školjko...

Zgodovina sprememb…

[D]emon ::

Hvala $bozanstvu da nisi ti tisti, ki dolocas, kaj je komu lahko vsec. Mogoce bi bila zate bolj primerna kariera kaksnega diktatorja. :))


digitalcek je izjavil:

Praktično se niti za EN sam usran projekt ne ve vnaprej, ali bo uspešen, ali pa bo pušiona.


Obstaja zadeva, ki se ji rece "ocena tveganja", ampak jasno ti za to se nisi slisal.


digitalcek je izjavil:

Če bi mene pred letom dni vprašal za južnokorejskega klovna, bi prognoziral, da ne bo imel več pd 10.000 ogledov njegove nebuloze, ki pa je dosegla čez miljardo ogledov.

Da se ne spoznam na glasbo? Verjetno dosti bolj kot ti. Nisem pa si niti v sanjah mislil, da se miljarda 300 miljonov ljudi NE SPOZNA na glasbo, ne ve, kaj je kvaliteta. In da nima a baš NIKAKRŠNIH kriterijev za te in take video spote in za samo glasbo.


Tvoje subjektivno mnenje ni vesoljna resnica. V promet pa gre tisto, kar je ljudem vsec; ce tvoje stvari ne gredo, je problem pri tebi, ne pri drugih. No, *tvoj* problem.


digitalcek je izjavil:

Pa čeprav ne bi na ta račun prodal nikoli več niti ene vsebine!


Se vedno nismo videli niti za pljunek necesa, kar bi sproduciral. Dokler ne bo dokazov, prodajas meglo.


digitalcek je izjavil:

Očitno, da si zgolj samo avtor tistega, kar spustiš v wc školjko...


Projiciranje na druge pusti za v ostarijo. ;)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: [D]emon ()

digitalcek ::

[D]emon je izjavil:


digitalcek je izjavil:

Če bi mene pred letom dni vprašal za južnokorejskega klovna, bi prognoziral, da ne bo imel več pd 10.000 ogledov njegove nebuloze, ki pa je dosegla čez miljardo ogledov.

Da se ne spoznam na glasbo? Verjetno dosti bolj kot ti. Nisem pa si niti v sanjah mislil, da se miljarda 300 miljonov ljudi NE SPOZNA na glasbo, ne ve, kaj je kvaliteta. In da nima a baš NIKAKRŠNIH kriterijev za te in take video spote in za samo glasbo.


Tvoje subjektivno mnenje ni vesoljna resnica. V promet pa gre tisto, kar je ljudem vsec; ce tvoje stvari ne gredo, je problem pri tebi, ne pri drugih.


Glede na primer "južnokorejskega klovna" mi je postalo jasno, da je okus VEČINE "adijo pamet", da danes štejejo le nebuloze, neumnosti, nekvaliteta. In tretjerazredno nastopaštvo. Pa celo "fušanje"...

Vse jasno. Ampak prostituirati se ne mislim. Čeprav okus velike večine narekuje avtorjem natačno to.

Na srečo obstaja tudi kulturna, izobražena, zahtevna manjšina. S kriteriji. Ki je na srečo pripravljena plačevat. Ker dobro ve, da se kvalitetno plača. In ve, da ni nič zastonj. Če je kvalitetno... :)

[D]emon je izjavil:

...ce tvoje stvari ne gredo, je problem pri tebi, ne pri drugih.


Iskrena hvala za pronicljivo in izredno kvalitetno psihoanalizo.

Koliko ti nakažem? 50 evrov? 80 evrov?

Zgodovina sprememb…

[D]emon ::

Zate popust, 100 eur.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

digitalcek ::

Mnogo smešno. In duhovito...

[D]emon ::

A me bos oropal zasluzka ? Tudi psihoanaliza je avtorsko delo! Ti grdigrdi pirat!
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Okapi ::

Zdaj vsaj veš, kako je to videti.>:D

O.

Ganon ::

HBO ima globalno 114 milijonov naročnikov. Ni čudno, da se z lahkoto skeširajo za vse te izjemne serije.

digitalcek ::

Avtorjevo delo predvsem v Sloveniji in po mnenju Slovencev ni nič vredno (ker je iz enk in ničel), ko pa pride "mojster", stane samo njegov prihod 15-25 evrov in več. Njegov dan pa 150 - 200 evrov. Torej 22 dni 3000 do 4400 evrov. Dobijo torej več kot predsednik vlade.

V vseh letih pa na ST ni bilo NITI ENEGA protesta, ali vsaj mnenja, da so cene slovenskih obrtnikov tako zasoljene, da ni res, ampak smo prebrali na stotine mnenj, da so slovenski avtorji zanič, ničvredni, nimajo pojma in da naj svoje vsebine ponudijo za največ en evro mesečno. Namreč vsi skupaj za 1 evro.

Mogoče zgolj zato, ker tako avtorji, kot uporabniki uporabljajo isti medij.
Kot bi rekel taksistu: Za prevoz ti dam pol evra, ker tudi sam vozim avto in vem, kako enostavno ga je voziti...

Ergo, Sloven'c: vrž kitaro, violino, fotoaparat, video kamero v kontejner in pejd brus't parket. Super....
Pa še težil ti nihče ne bo in dajal tvoje delo (ki so si ga slovenski "mojstri" pogosto PRIUČILI) v nič.

Torej "roka" stane. In ima visoko ceno.
Pamet, inventivnost, sposobnost narediti nekaj boljše od svetovne konkurence, pa nima več nobene vrednosti.

In ne požrešnost nekaterih elit (pa tudi slovenskih rokodelcev), avtorji so največji svetovni problem. Nisem vedel...

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

V vseh letih pa na ST ni bilo NITI ENEGA protesta, ali vsaj mnenja, da so cene slovenskih obrtnikov tako zasoljene, da ni res,
To pa ne bo držalo. V eni temi so se nekateri pritoževali nad cenami montaže klim, že pred časom pa smo se na veliko razpisali o cenah namestitve OS in drugih osnovnih računalniških storitev raznih Sosedov. Pa še marsikaj bi se našlo.

O.

digitalcek ::

No v redu. Ne berem vsak dan ST.

In že 4 leta nazaj sem odrolal 2 x 200 evrov za monažo dveh klim. In danes? Ni šans. 500 evrov se namreč zelo težko zadovoljivo ponaredi. Plačat pa jih za 6 ur dela NE MISILIM 400 evrov. Nikoli več.

Za Cohena dam 50 evrov. Ker je eden in edini.
Monterju klime pa ne dam niti 50 evrov. Ker je priučen, ker pogosto ne odgovarja za svoje delo. Ker se je dela priučil v 6-ih mesecih. Ker ima večina Slovencev pod 900 evrov (pa najbrž zna v tej državi še kdo kaj), on pa kasira nad 2500 mesečno.Pa še bi se našlo razlogov.

Tako da, gospodje obrtniki, hebite se s takimi cenami.

Tako, da se MOJA formula glasi: mnogi obrtniki MNOGO preveč, mnogi avtorji pa MNOGO premalo.

Pithlit ::

jernejl je izjavil:

Poglejmo npr. programerja, ki se preživlja z razvojem programske opreme. Spomladi je začel razvijati program, jeseni ga je dokončal in začel tržiti. Zato, da bo lahko kupil kurilno olje, da njegove družine pozimi ne bo zeblo. Kupil bi tudi jabolka za ozimnico. Plačal položnice in še kaj.
Če bi ljudje njegovo delo piratizirali (namesto kupovali), mu torej ne bi ničesar vzeli. Le kurilnega olja človek ne bi imel. Pa jabolk za ozimnico tudi ne (itd.).

Tebi pa ne bi škodovalo če bi novico prebral, ane? Ravno o temu je govora.

Okapi je izjavil:

Ne vem, kaj se usajaš, saj ti niso vrta odnesli. Vrt imaš še vedno, zelje in krompir je pa samo zraslo. Se pravi nisi nič na slabšem.

Hja. Sej lahko se norca delaš... v bistvu ti to zelo dobro uspeva. Dobro ti gre to dokazovanje da nimaš pojma o tem kakšna razlika je med odtujitvijo in kopiranjem. Če ti nisi nič na slabšem ker ti čez noč zmanjka vrtnin za kosilo potem si pa super faca. O tvojem vrtnarskem poznavanju pa res nebi razpravljali v tej temi.
Life is as complicated as we make it...

Pithlit ::

digitalcek je izjavil:

Avtorjevo delo predvsem v Sloveniji in po mnenju Slovencev ni nič vredno (ker je iz enk in ničel)

To, seveda, nikakor ni res.

Naj avtorji, ako imajo 'jajca', svoja dela postavijo na voljo po vzoru Humble Bundle pa bodo kmalu videli koliko je njihovo delo dejansko vredno. Samo še SAZAS-a (in podobnih pijavk) se je treba odkrižat... pa bodo avtorji ziher služili precej bolje kot služijo sedaj.

Imaš precej dokazov na to tematiko na netu. Sama okol je treba pogledat. Dobra roba se bo vedno prodajala. Slaba... hja, slaba se bo pa vedno šlepala na neke 'zlobne pirate'.
Life is as complicated as we make it...

[D]emon ::

Mmm, Pithlit, vesel sem, da si izpostavila Humble Bundle, ki je meni popolnoma usel iz spomina. :)

Ravno danes sem kupil Humble Origin Bundle, predvsem zaradi Mirror's Edge, ki sem ga do zdaj imel samo za PS3. Da pa sem zraven dobil se nekaj odlicnih iger, pa se toliko boljse. Cena ? Sitnica, okrog $20 sem dal za vse skupaj. Prostovoljno.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Fritz ::

Uh, koliko nabijanja.

Nihče ni rekel, da je avtorjevo delo ničvredno. Napisano je bilo, da je materialna lastnina in zakonodaja, ki velja zanjo neprimerljiva z nematerialnimi vsebinami pod monopolom nad kopiranjem.

Še enkrat, počasi in za telebane - če nekdo reklamira novega mercedeza na cesti in ga jaz kar odpeljem je to kraja materialne lastnine. Če pa z javnega spletišča Youtube poberem iz videa neko glasbo pa gre za izdelavo kopije za zasebno rabo in s tem kvečjemu kršim avtorjev/založbin monopol nad kopiranjem, kar seveda ni isto kot kraja in kar tudi zakonodaja obravnava drugače kot krajo materialne lastnine. Ali sedaj ločite pojma odtujitev in kopiranje?

Seveda pa vseh avtorskih del ni možno digitalizirati, zato je omenjanje kiparjev ali slikarjev v vlogi oškodovanih avtorjev otročje in zgrešeno, saj je produkt njihovega avtorstva materialen izdelek, ki ga ni možno kopirati temveč le odtujiti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

PaX_MaN ::

Napisano je bilo, da je materialna lastnina in zakonodaja, ki velja zanjo neprimerljiva z nematerialnimi vsebinami pod monopolom nad kopiranjem.

Aja? Zakaj pol hočete da se tut nematerialne dobrine smatra kot materialne?

Ali sedaj ločite pojma odtujitev in kopiranje?

Pri obeh naštetih je umanjkal korak ko kradljivec|pirat za odvzeto da plačilno sredstvo določene višine lastniku. Torej, ne, ločitve ni.

Seveda pa vseh avtorskih del ni možno digitalizirati, zato je omenjanje kiparjev ali slikarjev v vlogi oškodovanih avtorjev otročje in zgrešeno, saj je produkt njihovega avtorstva materialen izdelek, ki ga ni možno kopirati temveč le odtujiti.

Em ... wat?

To, seveda, nikakor ni res.

Ja pa je.

Naj avtorji, ako imajo 'jajca', svoja dela postavijo na voljo po vzoru Humble Bundle pa bodo kmalu videli koliko je njihovo delo dejansko vredno.

You first. Dej gobc tja, kjer so tvoje besede, pa tko.

Samo še SAZAS-a (in podobnih pijavk) se je treba odkrižat... pa bodo avtorji ziher služili precej bolje kot služijo sedaj.

You fail. Namreč v tem, da je SAZAS vzrok vsega zla, ko je vendar očitno da so avtorji tisti ki ga na svojo željo podpirajo. Ker če ga ne bi, bi že imeli drug(o) "pijavko", ki bi bila najboljše po narezanem kruhu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Okapi ::

Še enkrat, počasi in za telebane
Tebi pa očitno ni jasno, da kriterij za to, da je nekaj prepovedano, ali moralno zgrešeno, ni škoda, ki jo povzročiš nekomu drugemu. S krajo mercedeza in s piratiziranjem se na nedovoljen način okoristiš s trudom nekoga drugega.

Sem pa prepričan, da se tega v resnici čisto dobro zavedaš in z vsem tem svojim nabijanjem samo poskušaš opravičiti svoja dejanja. Saj tudi tisti, ki narabuta krompir s tujega vrta, ima 101 izgovor - je brez denarja, doma ima lačne otroke, pohlepni kmet pa mu krompirja noče prodati po simbolični ceni, ampak s svojimi oderuškimi cenami bogati na račun ubogih lačnih otrok.>:D

O.

dzinks63 ::

Kopiranje in prodaja zaščitebih materialnih dobrin ni dovoljena, uničujejo se kopije in kaznuje vpletene, vse pa je seveda odvisno od dotične firme, nekatere to striktno preganjajo, nekatere v v tem vidijo tudi druge interese.


Iz Španije prihaja zanimiva vest, da so tamkajšnji policisti stopili na prste združbi ljudi, ki so izdelali ponaredke Ferrarijev in Aston Martinov, ter jih skušali prodati na spletu.

Policisti iz Valencie so zasegli 17 primerkov Ferrarijev (večina F430 in 458 Italia) in dva Aston Martina, ki so jih nepridipravi prodajali preko spletne strani. Za vsakega od teh so želeli okrog 40 tisoč evrov, a po slikah sodeč so ti bili precej slaba kopija in kar nas je še dodatno nasmejalo, imeli so vgrajene Toyotine motorje. Kako zelo naivni so bili španski kupci še ni znano, nepridiprave pa čaka sojenje in večletna zaporna kazen.

Zlate ::

@nekikr

Na srečo me ekonomije niso učili tebi podobni, ki "vedo" za kaj pri ekonimiji gre, temveč ljudje, ki znajo uporabljati glavo. Ampak, whatever...

To, da si ti mojo izjavo napihnil preko vseh meja, veliko pove o tebi in tvojem argumentiranju. Hkrati ljudi obtožuješ grdega laganja, čeprav je ravno v tej temi govora o tem ali je prav, da se piratstvo preganja kot se? Tebi verjetno ni čisto jasno o čem govoriš, kaj? Vmes se izgubljaš in si zmeden, kajne? Verjetno ni najbolj prijetno.

Niti slučajno ti ne bo problem kopirati kakšnega mojega stavka, kjer sem rekel, da so ti izračuni pravilni, kajne? Oziroma, da se mi ne zdijo sporni.
Logika ti tudi ne potegne, kajne? Preko načina, na kateri se ponavadi izračunava škoda zaradi piratstva se namreč nisi usajal, zaradi izračuna o pokojninah, ki ga je predstavil NUMMY, pa si skoraj pregorel. Lahko, da se ti tudi izračun piratske škode ne dopade, vendar se glede tega nisi čutil dolžan oglasiti, kot si se glede izračuna o pokojninah - ergo, moj zaključek (oziroma, po tvoje, grda laž).
Saj ni čudno, da ti banka ne da 500€ kredita, če se pa takole lažeš na vsakem koraku. In potem so vsi drugi krivi za tvojo bedo.
Ko pa smo že pri lažeh, kje sem jaz že omenil, da ne dobim 500€ kredita? Bom tudi jaz prizanesljiv - predvidevam, da si se le zmotil, kar se verjetno navezuje na tvojo že omenjeno zmedenost, zato ne zamerim...

In, tako spotoma - na srečo še ne živim v bedi, kar pa ne pomeni, da me ne skrbi beda drugih ljudi, kot verjetno ne gane tebe. Bi pa vseeno raje živel v bedi, kot pa razmišljal bedno, kot razmišljaš ti. Zdaj samo še čakam, da mi napišeš naj citiram kje si to rekel, čeprav je le to mogoče sklepati iz tvojega razmišljanja.

@digitalcek

Tu tudi računaš podobno kot založbe, kaj? No, saj je logično, gliha v kup štriha. Ampak, vseeno - velika večina Slovencev sigurno ne razmišlja, da avtorjevo delo ni nič vredno. Problemi tičijo drugje, vendar pa ti je dober odgovor na to ponudil že ZDREJ:
Problem je, da avtorske pravi oz. tisto kar pobirajo za avtorske pravice vsaj v Sloveniji v veliki večini ne pride do avtorjev, ker se že prej v verigi razkadi. Problem je naslednji. Namreč založbe (le kdo je najglasnejši v teh zadevah????) delajo ogromne profite. Tudi marsikateri avtorji, ne pa vsi. In ti bi radi še več. Mislim da je članek veliko bližje realnemu stanju kakor tisti, ki trdijo kolikšne izgube majo. Če bi jih res realno imeli, bi ta industrija propadala, pokala po vse h šivih. Dogaja pa se ravno nasprotno. Cveti!!
"Ne dovoli, da bi te šolanje oviralo pri izobraževanju."
_______________________ Mark Twain________

Okapi ::

Tisti, ki pravi, da založbe in marsikateri avtorji delajo ogromne profite, ne ve, kaj govori.

O.

Zlate ::

@Okapi

S krajo mercedeza in s piratiziranjem se na nedovoljen način okoristiš s trudom nekoga drugega.
Bog ne daj, da se kdo ustavi v senci moje hiše, ki sem jo zgradil s svojim trudom. Še vedno ne razumeš kam pes taco moli? Še vedno ne razumeš kam lahko tako razmišljanje pripelje?

Veš, neumni vedo vse, le enega ne, da so neumni, namreč.
"Ne dovoli, da bi te šolanje oviralo pri izobraževanju."
_______________________ Mark Twain________

Okapi ::

Bog ne daj, da se kdo ustavi v senci moje hiše, ki sem jo zgradil s svojim trudom.
Ja, sem slišal, da zato pri nas nima nihče ograjenega dvorišča, da lahko vsak pride in se pohladi v senci hiše.;((

O.

Fritz ::

PaX_MaN je izjavil:

Napisano je bilo, da je materialna lastnina in zakonodaja, ki velja zanjo neprimerljiva z nematerialnimi vsebinami pod monopolom nad kopiranjem.

Aja? Zakaj pol hočete da se tut nematerialne dobrine smatra kot materialne?

Zato, ker založniki pri svojem delovanju tako omejujejo kupce, da je to potrebno urediti. Ironično je, da tisti, ki uporabljajo kopije brez dovoljenja, vseh teh težav nimajo.

PaX_MaN je izjavil:

Ali sedaj ločite pojma odtujitev in kopiranje?

Pri obeh naštetih je umanjkal korak ko kradljivec|pirat za odvzeto da plačilno sredstvo določene višine lastniku. Torej, ne, ločitve ni.

Odvzeto? Ni odvzeto ali odtujeno, kršen je njegov monopol nad kopiranjem, ker je kopirano.

PaX_MaN je izjavil:

Seveda pa vseh avtorskih del ni možno digitalizirati, zato je omenjanje kiparjev ali slikarjev v vlogi oškodovanih avtorjev otročje in zgrešeno, saj je produkt njihovega avtorstva materialen izdelek, ki ga ni možno kopirati temveč le odtujiti.

Em ... wat?

Ma to digitalček slikarje in kiparje daje pod prizadete avtorje zaradi nepooblaščenega kopiranja avtorskih del na spletu, kar je zgrešeno. Kipi in slike (ki so ročno delo, unikati) se pač ne dajo kopirati tako, da bi dobil identično kopijo. Njihova odtujitev pa spada v domeno kraje materialne lastnine.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

dzinks63 ::

Nekateri naredijo tako dobre kopije, da jih še največji poznavalci težko ločijo, so pa seveda tudi zelo slabe kopije in vse kar je vmes in kopij, ponaredkov v obtoku je ogromno, ponareja se praktično vse, kar se splača.

PaX_MaN ::

Fritz je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

Napisano je bilo, da je materialna lastnina in zakonodaja, ki velja zanjo neprimerljiva z nematerialnimi vsebinami pod monopolom nad kopiranjem.

Aja? Zakaj pol hočete da se tut nematerialne dobrine smatra kot materialne?

Zato, ker založniki pri svojem delovanju tako omejujejo kupce, da je to potrebno urediti. Ironično je, da tisti, ki uporabljajo kopije brez dovoljenja, vseh teh težav nimajo.

To si zdej letvico drugam prestavu; jst nism govoru o omejevanju - jst sm govoru o primerljivosti nematerialne in materialne lastnine in zakonov okol tega. No pa sej, k si bodo dost zlobiral pa dovolj jaht nabavl, bodo pač postale moderne najemne pogodbe za digitaln stuff, tko k so za bajte pa avteke pa take.

Fritz je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

Ali sedaj ločite pojma odtujitev in kopiranje?

Pri obeh naštetih je umanjkal korak ko kradljivec|pirat za odvzeto da plačilno sredstvo določene višine lastniku. Torej, ne, ločitve ni.

Odvzeto? Ni odvzeto ali odtujeno, kršen je njegov monopol nad kopiranjem, ker je kopirano.

Še zmer je kradljivc mogu vzet, čene ne bi pršlo do kopije. Skratka - still taken.

Fritz je izjavil:

Kipi in slike (ki so ročno delo, unikati) se pač ne dajo kopirati tako, da bi dobil identično kopijo.

Teb pa ni lih jasno kakšne vse lumparije se dogajajo na svetu, a?
EDIT: ze dzinks63 napisu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Pithlit ::

PaX_MaN je izjavil:

You first. Dej gobc tja, kjer so tvoje besede, pa tko.

Kar je mojega objavljenega je vse free. Tko da... pač ne morem zaračunavat za to. Niti nočem.

PaX_MaN je izjavil:

You fail. Namreč v tem, da je SAZAS vzrok vsega zla, ko je vendar očitno da so avtorji tisti ki ga na svojo željo podpirajo. Ker če ga ne bi, bi že imeli drug(o) "pijavko", ki bi bila najboljše po narezanem kruhu.

A zato je bil par dni nazaj v Dnevniku članek na temo kako avtorji ne marajo SAZAS-a ker ščiti predvsem svojo rit?

SAZAS je, v trenutni obliki, povsem zajedalska organizacija. Kar avtorji sami večkrat povdarjajo.
Life is as complicated as we make it...

PaX_MaN ::

Pithlit je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

You first. Dej gobc tja, kjer so tvoje besede, pa tko.

Kar je mojega objavljenega je vse free. Tko da... pač ne morem zaračunavat za to. Niti nočem.

Linque?

Pithlit je izjavil:

A zato je bil par dni nazaj v Dnevniku članek na temo kako avtorji ne marajo SAZAS-a ker ščiti predvsem svojo rit?

SAZAS je, v trenutni obliki, povsem zajedalska organizacija. Kar avtorji sami večkrat povdarjajo.

Skoz ta množina. Nej uganem, celi trije so to bli (ali kaka podobno nizka enomestna številka)? Izmed par tisoč članov k jih ma SAZAS?
Se bom kr ponovu, tokrat nikalno:
Ne pa ne.

Pithlit ::

PaX_MaN je izjavil:

Še zmer je kradljivc mogu vzet, čene ne bi pršlo do kopije. Skratka - still taken.

Not taken. Copied. Dejte si že enkrat razjasnit pojme pa pol sodelovat v takih temah.

In ja, jaz davek za kopiranje plačam takoj ko kupim katerikoli podatkovni nosilec, ne glede na to da ga imam namen uporabljati izključno za moja avtorska dela (kje je SAZAS da bo ščitil moje interese?!?) in ne za kopiranje tujih avtorskih del. Kje je tu poštenost? V tem da me avtomatsko označijo kot kriminalca že samo s tem da kupim en kur*** usb ključek?!? Ja pol se pa ne pritoževat če si z youtube kakšno zadevo shranim (ki se, mimogrede, na moj disk shrani BREZ MOJE PRIVOLITVE!).

U bistvu smo čisto vsi ki si nabavimo kakršenkoli nosilec podatkov po defaultu 'pirati'. Pa dejmo po vaše kopiranje enačit z odtujitvijo = torej smo vsi po defaultu tatovi?!?

Dejte uklopit možgane, zato jih imate.
Life is as complicated as we make it...

digitalcek ::

Fritz je izjavil:


Seveda pa vseh avtorskih del ni možno digitalizirati, zato je omenjanje kiparjev ali slikarjev v vlogi oškodovanih avtorjev otročje in zgrešeno, saj je produkt njihovega avtorstva materialen izdelek, ki ga ni možno kopirati temveč le odtujiti.


Na njihovo srečo. Ampak z nočnim vdorom v muzej, ali s kombijem (kip) se da tudi to...

Je pa žalostno, da moraš svoje av. delo začititi s pazniki, ali ga prišvasati na podstavek.

Še bolj žalostno pa je, da če ga ne prišvasaš, ga odnesejo. Nekaj stokrat, nekaj tisočkrat. Brez da bi avtorja prosili za dovoljenje.

Kot da je av. delo tisti bedni NEAVTORSKI ledeni čaj (gre za hektolitre, ki so VSI enaki po okusu in tudi sicer), ki ga talajo hostese po ulicah. Ampak še za ta čaj moraš prositi, da ga dobiš...

««
2 / 11
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Igra prestolov porušila vse piratske rekorde (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
5124749 (18299) CMpunk
»

Isohunt mrknil (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
5525169 (19370) MuadDib
»

HBO: piratstvo ni tak problem (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
525139010 (126194) D3m
»

Spletna videoteka iTIVI v stečaju (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
8620060 (15994) OldSkul

Več podobnih tem