» »

Poslanci - potrebni ali ne-?

Poslanci - potrebni ali ne-?

1
2
3

GGGGG ::

Seveda imajo čas. Povprečen slovenec porabi kar nekaj ur mesečno, da po gostilnah jamra kako gre vse v k..... Vsak si lahko vzame par minut na teden, da pregleda stanje in parkrat klikne DA ali NE.

Če pa res nimaš časa oz. si ne želiš sodelovati v tem procesu pa pač odločanje prepustiš drugim, enako kot na volitvah.

gruntfürmich ::

GGGGG je izjavil:

Direktna demokracija v tem primeru pomeni, da vlogo parlamenta prevzame ljudstvo. Ljudje direktno in pogosto glasujejo o vseh tekočih, zakonodajnih zadevah in 100% nadomestijo poslance.

To bi bil razumen in sodoben način sprejemanja ključnih odločitev v državi. Poslancev definitivno ne potrebujemo, jih pa očitno večina še vedno želi.

aha. sigurno.
polpismena debilna raja bo odločala o usodi države. o zakonih ki jih niti ne prebere niti ne razume. da ne omenjam da bi morali biti usklajeni z evropo, ustavo, ostalimi zakoni...
sj zato pa smo v taki pizdi, ker VSAK misli da je lahko poslanec.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Mipe ::

GGGGG je izjavil:

Seveda imajo čas. Povprečen slovenec porabi kar nekaj ur mesečno, da po gostilnah jamra kako gre vse v k..... Vsak si lahko vzame par minut na teden, da pregleda stanje in parkrat klikne DA ali NE.

Če pa res nimaš časa oz. si ne želiš sodelovati v tem procesu pa pač odločanje prepustiš drugim, enako kot na volitvah.


Res? Kje lahko to kliknem?

Aja, saj res, ta sistem sploh ne obstaja. Do takrat bomo še naprej jamrali po gostilnah.

GGGGG ::


aha. sigurno.
polpismena debilna raja bo odločala o usodi države. o zakonih ki jih niti ne prebere niti ne razume. da ne omenjam da bi morali biti usklajeni z evropo, ustavo, ostalimi zakoni...
sj zato pa smo v taki pizdi, ker VSAK misli da je lahko poslanec.


Ta ista "polpismena raja" že zdaj odloča o usodi države. Samo en nepotreben člen je vmes. Člen, ki je izjemno dovzeten za manipulacije, korupcijo, sistemske napake...

In ja, VSAK je lahko poslanec.

Aja, saj res, ta sistem sploh ne obstaja. Do takrat bomo še naprej jamrali po gostilnah.


Seveda ne obstaja. To je sistem, ki bi ga jaz želel videti ASAP, ampak dvomim, da ga bom dočakal.

gruntfürmich ::

GGGGG je izjavil:

Ta ista "polpismena raja" že zdaj odloča o usodi države. Samo en nepotreben člen je vmes. Člen, ki je izjemno dovzeten za manipulacije, korupcijo, sistemske napake...

In ja, VSAK je lahko poslanec.

to je vse res, ampak vseeno menim da se lahko pogovarjamo o ideji kako stvar izboljšat, ne kako isto sranje furan naprej za 1mio€ manj na leto. zdaj, če si ti s tem zadovoljen pa tudi prav...
in zopet da in ne, ali je vsak lahko poslanec. če se od njega pričakuje napredek, potem je odgovor ne. očitno zate to ni pogoj, zato verjetno da.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Vajenc ::

In ja, VSAK je lahko poslanec.


Daleč od resnice. Če ne drugega rabiš imet veze ;p Poleg tega imo 1/2 poslancev dejansko spremlja seje in tematiko glasovanja oz. preučijo dnevno servirano gradivo strokovcev. Torej poslanec ne rabi biti znanstvenik, mora pa biti predan svoji službi. Poslanec ne bi smela biti popoldanska obrt, ampak celodnevna služba, ki zahteva celega, zrelega, odgovornega in politično prefriganega človeka. Kdor ni tak, ga je treba zamenjat na naslednjih volitvah (kmalu na sporedu).
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

GGGGG ::

Niti ne. Ljudem je jasno kaj je dobro za njih. Če so predlogi zakonov pripravljeni dobro potem ni noben problem odločit ali si za ali proti.

Tole z zamenjavo na naslednjih volitvah je pa samo delno res. Teoretično imaš možnost, ampak v praksi so 4 leta dolga doba, predvolilne kampanje so pa tudi narejene tako, da odvračajo fokus od resničnih problemov.

Doba med volitvami je tako dolga zato, ker v preteklosti ni bilo možno učinkovito izvajati volitev bolj pogosto. Danes to možnost imamo.

Daedalus ::

polpismena debilna raja bo odločala o usodi države. o zakonih ki jih niti ne prebere niti ne razume. da ne omenjam da bi morali biti usklajeni z evropo, ustavo, ostalimi zakoni...


Krasen opis mentalnega stanja večine slovenskih poslancev.

Pa ja, vsak polnoletni, opravilno sposoben državljan RS je lahko poslanec.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Utk ::

Večji problem je, da morajo it zakoni in odločitve v neko smer...ne moreš dat na glasovanje zakona o nižjih davkih in gre čez, potem pa čez en teden ukinitev nekih subvencij in ne gre čez. Ali obratno. Če so volitve na 4 leta, grejo vsaj 4 leta stvari v neko smer. Naj bi teoretično šle. Če bi bile vse odločitve čisto neodvisne med seboj, potem ja, drugače pa težko.

Vajenc ::

Daedalus je izjavil:


Pa ja, vsak polnoletni, opravilno sposoben državljan RS je lahko poslanec.

Zakaj polnoleten? Sej po tvoje tudi petletniki ločijo zeleni in rdeči gumb.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

medenko ::

pa max 2 termina.

GGGGG ::

Zakaj polnoleten? Sej po tvoje tudi petletniki ločijo zeleni in rdeči gumb.


Ker je tako določeno v ustavi.

Vajenc ::

GGGGG je izjavil:

Zakaj polnoleten? Sej po tvoje tudi petletniki ločijo zeleni in rdeči gumb.


Ker je tako določeno v ustavi.

Aja pol pa ok. A piše tud, da ne smejo na sejo v allstarkah, kratkih hlačah in krvavi mesarski halji? Ker v bife greš lahko tak.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Daedalus ::

Zakaj polnoleten? Sej po tvoje tudi petletniki ločijo zeleni in rdeči gumb.


Zato, ker se takrat smatra osebo kot polno opravilno/poslovno sposobno. In ne boš verjel. Ene par poslancev pri nas dejansko ne loči med zelenim in rdečim gumbom. Se je kdaj že kako glasovanje zaradi tega ponavljalo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

gruntfürmich ::

GGGGG je izjavil:

Niti ne. Ljudem je jasno kaj je dobro za njih. Če so predlogi zakonov pripravljeni dobro potem ni noben problem odločit ali si za ali proti.

to imho ni čisto res. biti dober politik (ali poslanec) je hudičevo težavno delo, ker se v osnovi ne gre za sprejemanje zakonov, ampak sprejemanje KONSENZOV, tako da so vsi vpleteni zadovoljni. seveda bi morala biti prva stvar za sprejetje pravila/zakona strokovna odločitev, nato zdrava pamet, nato krmarjenje med vsemi interesnimi skupinami da se sprejme nekaj kar bo vsem ustrezalo, seveda v še vedno upoštevanem zgornjem vrstnem redu. in takšno usklajevanje nikakor ne more biti enostavno! in poleg tega je potrebno gledati v naprej, da se bo morda neka stvar šele v prihodnosti realizirala in udejanila tako kot je zamišljeno.
to pa je mnogo mnogo več kot pa golo tehtanje kaj je dobro zate in za tvoje kolege. in tega ni sposoben vsak. niti vsak drugi ne. morda vsak stoti, tisoči.
tudi če imaš tisoč konjev, če vsak v svojo smer vleče se voz ne bo nikamor prestavil...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Vajenc ::

gruntfürmich je izjavil:

GGGGG je izjavil:

Niti ne. Ljudem je jasno kaj je dobro za njih. Če so predlogi zakonov pripravljeni dobro potem ni noben problem odločit ali si za ali proti.

to imho ni čisto res. biti dober politik (ali poslanec) je hudičevo težavno delo, ker se v osnovi ne gre za sprejemanje zakonov, ampak sprejemanje KONSENZOV, tako da so vsi vpleteni zadovoljni. seveda bi morala biti prva stvar za sprejetje pravila/zakona strokovna odločitev, nato zdrava pamet, nato krmarjenje med vsemi interesnimi skupinami da se sprejme nekaj kar bo vsem ustrezalo, seveda v še vedno upoštevanem zgornjem vrstnem redu. in takšno usklajevanje nikakor ne more biti enostavno! in poleg tega je potrebno gledati v naprej, da se bo morda neka stvar šele v prihodnosti realizirala in udejanila tako kot je zamišljeno.
to pa je mnogo mnogo več kot pa golo tehtanje kaj je dobro zate in za tvoje kolege. in tega ni sposoben vsak. niti vsak drugi ne. morda vsak stoti, tisoči.
tudi če imaš tisoč konjev, če vsak v svojo smer vleče se voz ne bo nikamor prestavil...

To sem imel v mislih s "politično prefriganostjo". In večina politikov, ki je na sceni nekaj mandatov to zna. Imajo pa problem, ker poleg službe poslanca čez mandate pridobijo tudi svoj individualni vrtiček, ki ga morajo urejati hkrati z nacionalnim interesom.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

GGGGG ::

Ko daš enkrat na mizo mnenja vseh zainteresiranih ni potrebe po teh političnih igrah. Imaš demokracijo v pravem pomenu besede, vladavina ljudstva. Zadeva je par razredov velikosti bolj učinkovita, bolj pravična, manj potratna...

dronyx ::

Politikantstvo načeloma ni neka znanstvena veda in zato tudi ni čudno, da se za poslanca ne zahteva praktično nikakršna formalna izobrazba, pa tudi močno dvomim, da za to delovno mesto zahtevajo "potrdilo o nekaznovanosti".

Je pa to temelj parlamentarne demokracije.

Moje vprašanje je, ali se kdo čudi, če pri tako šibko postavljenih temeljih vse propada?:D

GGGGG ::

To, da lahko vsak državljan sodeluje pri ustvarjanju in vodenju države so zate šibki temelji?

Gogyto ::

Mipe je izjavil:

Voli Miho za župana, ne za poslanca, če hočeš, da naredi kaj za okraj.


Zakaj? Čemu se potem Miha pojavlja kot kandidat na državnozborskih volitvah, če potem tudi v primeru največ glasov v svojem okraju ni nujno, da bo sedel v parlamentu? Laž ali nategovanje?

Mipe ::

Ker mora Miha v državnem zboru zastopati celo državo, ne samo svoj vikend in par sosedov. Zanj ne bo glasoval nihče izven domačega kraja. Tako je to.

Gogyto ::

Glede na dosedanjo prakso, ne bo s tem nič narobe. Državo bi morale zastopati tudi stranke, pa ni ravno tako...;)

Mipe ::

Saj. Dol s strankami! ;(

pegasus ::

GGGGG je izjavil:

Zadeva je par razredov velikosti bolj učinkovita, bolj pravična, manj potratna...
Ti v šoli še nisi vzel entropije?
Demokracija je ena najbolj potratnih možnih sistemov, to, o čemer ti fantaziraš, pa bi se hitro sprevrglo v krvavo anarhijo. Še v "modernih" parlamentih se vsake toliko kje stepejo ...

GGGGG ::

Seveda, zato so ob vsakih volitvah vedno množične demonstracije s pretepi in vsaj 30 smrtnimi žrtvami, ne?

PaX_MaN ::

Bi ble če bi jih moral 100% it volit.

GGGGG ::

Zakaj pa 100%? Voli tisti, ki želi. Vsedeš se za računalnik, poklikaš in to je to.

bolkonsky ::

GGGGG je izjavil:

Zakaj pa 100%? Voli tisti, ki želi. Vsedeš se za računalnik, poklikaš in to je to.


Potem pa res noben ne bo volu, zdj se pridejo ljudje vsaj pokazat zarad lepga. Bi pa to delovalo če bi bla to aplikacija na facebooku :D

Zlate ::

Direktna demokracija je prava smer, s tem, da bi sam uvedel nek izpit za to, da bi nekdo lahko dobil certifikat, da bi lahko volil.

Pa saj tudi za vožnjo mopeda potrebuješ izpit, za vodenje države pa si načeloma lahko celo nepismen?!?

S testom bi ubili dve muhi z enim udarcem: 1. znebili bi se ljudi, ki jim ni do tega in jih tako ali tako nič ne briga in 2. volili bi vsaj polpismeni ljudje, ki so izkazali interes, da jih to zanima in se za to celo potrudili. Hkrati bi se znebili poslanskih parazitov in strank, kar je tudi nekaj...
"Ne dovoli, da bi te šolanje oviralo pri izobraževanju."
_______________________ Mark Twain________

echo ::

Pri direktni demokraciji bi pač volil za tiste stvari, ki te zadevajo in ki so ti pomembne.
Ni treba da vsi za vse volijo.

Raja je v povprečju precej pametna.
Samo težava nastane, ko se začne manipulirati z njo. To je pa včasih ker prelahko.

Prav tako ne sme biti nobenih dodatnih omejitev in izpitov za volilno pravico. To bi moralo biti že vsem jasno.
Težava je predvsem v tehnikalijah. Demokracija - kakršnakoli že - ni hec. Niso to ankete.

dronyx ::

GGGGG je izjavil:

To, da lahko vsak državljan sodeluje pri ustvarjanju in vodenju države so zate šibki temelji?

To ne, bi pa verjetno spremenil sistem. Meni osebno se mi zdi parlament odveč in bi na volitvah najraje izbiral direktno Vlado, torej kompletno ekipo ministrov. Kako se te ekipe za volitve sestavijo mi je pa čisto vseeno. Lahko gre za neodvisne strokovnjake, strankarske ljudi...Pred volitvami moram jaz samo vedeti njihov program in dosedanje reference, potem se bom pa odločil. Edino kar bi tu še dodal je nek "nadzorni svet", če uporabim izraz iz korporativnega upravljanja, ki bi skrbel za to, da nekdo vladi gleda pod prste. Samo to jaz potrebujem od demokracije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

Zlate , imam asociacio za tvoj problem : Fix
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zlate ::

Sicer imaš lahko asociacijo na katerokoli stvar, tako pozitivno kot negativno, vendar še vedno menim, da bi bilo tudi za volitve potrebno neka splošna izobraženost. Ne govorim o atomski fiziki ali mikrobiologiji ali čem podobnem, temveč o nekih osnovnih pojmih.

Sicer se lahko spustimo v komplicirano debato o tem, kako se naučiš, kaj in ali je to sploh prav ipd., vendar bi iz nečesa vseeno morali izhajati. To, da nekdo voli osebka, zato ker mu je všeč njegov nastop, frizura, obleka ali karkoli podobnega je preprosto debilno.

Konec koncev pa, če je res, da imamo tako vlado kot si jo zaslužimo, potem problema sploh nimamo in ga nikoli nismo imeli - voditelje smo si vendar sami izbrali. Toda; mar se res komu zdi, da nimamo problema in ga nikoli nismo imeli? Nam je resnično tako lepo kot bi nam (mogoče) lahko bilo? Ne verjamem. Nekaterim že, vendar vse premnogim ne.

Morebiten preizkus verjetno ne bi kar čarobno rešil vsega, saj po isti logiki ne bi smelo biti niti prometnih nesreč med vozniki z izpitom, pa te vseeno so. Bi pa vsaj pomenilo, da obstaja večja možnost, da tisti, ki voli vsaj približno ve za kaj gre. Nihče ne more garantirati, da bi nam dejansko res bilo bolje, vendar pa, če bi moral staviti, bi prej stavil na to možnost.

Sicer pa bi imel volilno pravico vsak državljan, če bi jo le hotel imeti. Kje je potem tu omejevanje volilne pravice? Mar kdo brani tisti ženici iz nadaljevanke dobiti dokument? Kako pa se identificira npr. policaju na cesti? So pa bile nekatere izjave politikov resnično "zanimive", vendar so to demokratično izvoljeni posamezniki, ki jih volijo vsi, brez omejitev - le še en dokaz, da glas "vseh" očitno ne deluje.
"Ne dovoli, da bi te šolanje oviralo pri izobraževanju."
_______________________ Mark Twain________

Machete ::

gruntfürmich je izjavil:


aha. sigurno.
polpismena debilna raja bo odločala o usodi države. o zakonih ki jih niti ne prebere niti ne razume. da ne omenjam da bi morali biti usklajeni z evropo, ustavo, ostalimi zakoni...
sj zato pa smo v taki pizdi, ker VSAK misli da je lahko poslanec.


Kaj pa so volitve in referendumi drugega? To je cena demokracije. Da večina bebcev vsili voljo manjšini.

Vajenc ::

Machete je izjavil:


Kaj pa so volitve in referendumi drugega? To je cena demokracije. Da večina bebcev vsili voljo manjšini.

Boljša izbira, kot da en bebo vsili svojo voljo ljudstvu.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Daedalus ::

Saj. Dol s strankami!


To ni čisto napačna ideja. Pri nas (pa tudi naokoli) so stranke popolnoma monopolizirale (no ja, oligopolizirale) rekrutacijo v politično življenje in s tem upravljanje države. In čisto drži, da če nisi član neke (uveljavljene) stranke, pol zelo težko karkoli dosežeš. Po drugi strani pa stranke z lahkoto dosegajo izglasovanje protiustavnih zakonov, naprimer. Pa v večini primerov se poslance pravočasno opozori, da serjejo klamfe. Sam, je treba glasovati po nareku, če ne je Veliki Vodja (kdorkoli že to je) jezen in te na naslednjih volitvah spravi na 3. mesto na listi kandidatov, pa adijo lepa plača in "ugled".

Tako da tole zbalansirat z uvajanjem (tehnološko ustrezno podprtih) prijemov neposredne demokracije ne samo, da je dobra ideja. Je kr nujno. Edino z ogrožanjem strankarskega kartela se ga bo prislilo, da se temu prilagodi. Standardni "rabimo več konkurence" model biznisa.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

gruntfürmich ::

GGGGG je izjavil:

Ko daš enkrat na mizo mnenja vseh zainteresiranih ni potrebe po teh političnih igrah. Imaš demokracijo v pravem pomenu besede, vladavina ljudstva. Zadeva je par razredov velikosti bolj učinkovita, bolj pravična, manj potratna...

ter debilna in brez prave vizije.
daj si že enkrat izbij iz glave da je pamet slovenskega povprečja visoka! in kot taka v povprečju ne more funkcionirati dobro.

Daedalus je izjavil:

To ni čisto napačna ideja. Pri nas (pa tudi naokoli) so stranke popolnoma monopolizirale (no ja, oligopolizirale) rekrutacijo v politično življenje in s tem upravljanje države. In čisto drži, da če nisi član neke (uveljavljene) stranke, pol zelo težko karkoli dosežeš. Po drugi strani pa stranke z lahkoto dosegajo izglasovanje protiustavnih zakonov, naprimer. Pa v večini primerov se poslance pravočasno opozori, da serjejo klamfe. Sam, je treba glasovati po nareku, če ne je Veliki Vodja (kdorkoli že to je) jezen in te na naslednjih volitvah spravi na 3. mesto na listi kandidatov, pa adijo lepa plača in "ugled".

Tako da tole zbalansirat z uvajanjem (tehnološko ustrezno podprtih) prijemov neposredne demokracije ne samo, da je dobra ideja. Je kr nujno. Edino z ogrožanjem strankarskega kartela se ga bo prislilo, da se temu prilagodi. Standardni "rabimo več konkurence" model biznisa.

ideja ni napačna, če bi VSAK vedel kaj glasuje. ker pa večina ne bo šla brat vseh točk zakona in bo sicer zaupala tistim ki bi zakone pripravljali in bi jih lahko tudi hitro kaznovali če bi slučajno bedarije pisali (tako da jih morda nebi), bi vseeno lahko prišlo do situacije kot sedaj; njihov ljubljeni vodja je rekel da naj podprejo tisti zakon, in namesto poslancev bi ga podprlo pač vdano ljudstvo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

ideja ni napačna, če bi VSAK vedel kaj glasuje. ker pa večina ne bo šla brat vseh točk zakona in bo sicer zaupala tistim ki bi zakone pripravljali in bi jih lahko tudi hitro kaznovali, bi vseeno lahko prišlo do situacije kot sedaj; njihov ljubljeni vodja je rekel da naj podprejo tisti zakon, in namesto poslancev bi ga podprlo pač vdano ljudstvo.


Jah, še vedno je lažje nadzorovati par poslancev kot par deset/sto tisoč državljanov.

daj si že enkrat izbij iz glave da je pamet slovenskega povprečja visoka! in kot taka v povprečju ne more funkcionirati dobro.


Drugače je pa demokracija navadno povprečenje, sklepanje bolj ali manj gnilih kompromisov. Precej dolgočasna zadeva, v kolikor deluje vsaj približno ok. Ima pa dober side effect - povprečene rešitve "pokrijejo" precej velik prebivalstva in zmanjšajo možnost alternativnih (večinoma nasilnih) pristopov. Če k temu dodaš še spodobno implementacijo pravne države, se da že pa kr ok živeti.

Pa ne si mislit, da je povprečen slovenski poslanec kaka intelektualna cvetka. Ni, zgolj diploma (al pa mag. al pa dr.) pa tudi ne naredijo iz človeka intelektualca. Ene par jih zna besede obračat, ostali se pa skrivajo za njimi in glasujejo po nareku Velikega Vodje. Precej žalostna scena v resnici.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

fikus_ ::

Če malo sprebljate našo politiko in poslance, lahko hitro vidite, da ima vsaka stranka določene "govornike", torej tiste, ki lahko govorijo, ostali pa ne. Drugi pa redko kdaj pridejo na vrsto, če sploh, so nekakšen "kanon futer", ker jih pač imaš zaradi števila in ne zaradi razmišljanja s svojo glavo!
V glavnem nekaj ljudi na vrhu katerekoli stranke odloča o vsem, potem pa imajo še nekaj "strankarskih trobil", ki namesti njih solijo pamet drugim, pa še nekaj "bojevnikov", da jih pošiljajo po žerjavico v ogenj!
Zato bi morali št. poslancev zmanjšati na npr. 50 - 60, tisti bi se morali registrirati, ko pridejo v parlament. Iz tega se bi kontrolirala prisotnost (prisebnost je še vedno vprašljiva)in na podlagi tega se bi obračunavale njihove plače, dopust, . . . Če pa so zadržani v kakšnem odboru, pa se tam beležijo ure.
Tako bi bili vsaj prisotni, če že v večini samo mešajo zrak v parlamentu.

LP

MIHAc27 ::

Meni je ideja o elektronskem glasovanju zelo všeč. Nekoga zna mogoče motit, ker bi se dalo z tem videti za koga si glasoval.
Ampak meni osebno je to edino plus.

Kako trenutno delujejo volitve: Ljudje grejo na volišča in vsi anonimno glasujejo. Zmagovalec dobi oblast za 4leta. Če se ga hoče odstavit je potrebna malodane vseslovenska vstaja.

Kako bi lahko delovalo elektronsko glasovanje:
Ljudje se lepo registrirajo in njihov glas se zavede. Točno se ve, koga je kdo glasoval (podatki ostanejo vseeno tajni, ne javni).
Če zmagovalec začne delati traparije... enostavno zahtevaš umik svojega glasu.
Ko nekdo zgubi podporo se ga lepo zamenja.

Jaz z teškim srcem priznam, da sem volil Jankoviča za župana. Svojega glasu ne morem umakniti, lahko grem edino na kake proteste in upam da se umakne sam.

Gogyto ::

Kaj pa je cvetka zate, gruntfurmich? Oz., kdo je zate dovolj brihten, da bi nam vodil državo? Mora imeti doktorat, ali je dovolj vsaj srednja šola? Če smo že na tem - zakaj potem dovolimo volitve? Tam gre na volišča isti ta 'cvet', ki ga tako zaničuješ...

Jaz imam vseeno prej občutek, da nas je za 'cvetke' naredila ravno politična 'elita', ki je na sceni že 23 let. Tako leva kot desna. Se ne menja že toliko časa. Kaj so storili? Zmonopolizirali so si politiko in ne spustijo zraven nikogar, da bi jih lahko ogrozil. En primer, mislim da bo dovolj. Famozni referendum o štacunah. Narodova volja je bila, da so ob nedeljah zaprte. Pa so res? ŠLI SO PREKO NARODA in uveljavili svojo voljo. To zame ni demokracija.

ZAto je potrebno to ukinit. Verjamem, da tako jaz, ljubljančan, kot nekdo iz Spodnje Kungote ali Petišovcev ali Maribora, vemo, kaj je prav in kaj ne. Kdaj si lahko država kaj privošči in kdaj ne. Če ne drugega, razbili bi špekulacije in mahinacije, kjer se gre v javna naročila zato, da španovijski brat dobi posel in potegne par sto jurjev državnega denarja in kak milijon evropskih sredstev.

Kot rečeno - en od načinov, da se loči plev od zrnja je tudi samostojna prijava za glasovanja. Na podoben način kot je to v ZDA, kjer se mora potencialni volilec najprej prijavit za volitve.

GGGGG ::

Se ne menja že toliko časa. Kaj so storili? Zmonopolizirali so si politiko in ne spustijo zraven nikogar, da bi jih lahko ogrozil.


Izbrire na volitvah je ogromno. Ljudje pač nočejo sprememb.

Aston_11 ::

Verjetno bi bilo isto, če bi v parlamentu bilo toliko članonov, kot je poslanskih skupin. Glasujejo itak enotno, torej jih ne rabimo. Faktorje, s katerimi bi množili glas vsakega, poznamo, matematika pa ne bi bila težka. Prišparali bi pa vorenk.

Da so poslanci predstavniki - morda v teoriji. V praksi so beboti, ki delajo, kar se jim naloži in vsi to vemo. In ker vemo, potem bi lahko naredili stvar preglednejšo. Morda so fajn zaradi vtisa, morda za to, da vsak zrihta službe svojemu sorodstvu in posel družinskim članom, morda dajejo vtis, da smo demokratična država, dejansko pa jih ne rabimo, ker nam vladajo interesi kapitala. In ta kapital rabi 3-5 sedežev v parlamentu.

Volitve - za določiti faktorje so ok, za vstvarjanje vtisa, da nas kdo zastopa, pa so živi fail.


Morda bi kar prilagodili teoretično situacijo dejanski - volje v nasprotno smer, torej, da bi dejansko prilagodili teoretični, ki se lepo sliši, itak ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

innerspace ::

MIHAc27> Če zmagovalec začne delati traparije... enostavno zahtevaš umik svojega glasu.
Ko nekdo zgubi podporo se ga lepo zamenja.


To je se ena dobra ideja.
Ankete bi tako postale brezpredmetne(itak so), saj bi se vsakemu politiku dnevno preminjala bilansa popularnosti, ki bi hkrati pomenila druzbeni konsenz za njegovo delovanje, pravzaprav ohranitev delovnega mesta.
Tako bi se nek nekompetentni politik lahko cez noc znasel na cesti ali zavodu, brez nadomestil in nagrad.
"Mandat" nebi vec obstajal, selekcija bi postala bistveno ostrejsa in koncno bi se lahko odstranilo balast v parlamentu.

Ob tem bi bilo potrebno povecati transparentnost politikovega dela, javnost dnevno seznanjati z delom, napredki, nazadovanji...Ha! ...vse tisto, cesar pri nas(in nikjer drugod) ni.

Jeba, politikantski mindset bi bilo treba resetirat.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Aston_11 ::

Še boljša ideja - imeli bi dnevno uradno anketo, s katero bi dnevno spreminjali vrednost faktorja, s katerim bi nato množili glas poslanske skupine. Ko bi se šlo za kakšen zakon, bi se tista, ki ga forsira, morala fajn potruditi, da bi zgledala lepa državljanom in populistična, da bi jim nato s to anketo povečali faktor množenja.

Gogyto ::

GGGGG je izjavil:

Se ne menja že toliko časa. Kaj so storili? Zmonopolizirali so si politiko in ne spustijo zraven nikogar, da bi jih lahko ogrozil.


Izbrire na volitvah je ogromno. Ljudje pač nočejo sprememb.



Res? Katere pa so alternative? Jih lahko našteješ? Še en tak primerček, rahlo banalen. Zadnje volitve je zmagala Jankovićeva 'nova stranka'. Pa je dobil mandat? Pustimo ob strani njegove štale, ki upam da dobijo epilog.

Okapi ::

Sem že v eni drugi temi opisal, kako bi naj bila videti delegatska neposredna demokracija. Vsak bi lahko sam glasoval za vsak zakon (se pravi, vsak volivec je poslanec), ali pa bi koga pooblastil (recimo svojega zdravnika za zdravniška vprašanja, prijatelja odvetnika za pravna, Erjavca za zunanjo politiko ...). Tako pooblastilo bi bilo veljavno do preklica - se pravi, dokler bi bil zadovoljen s tem, kar počne tisti, ki si ga pooblastil. V končni fazi bi se lahko zgodilo, da bi recimo Pahor ali JJ ali kdo tretji dobil pooblastila več kot 50% vseh volivcev in bi se šel razsvetljeni absolutizem. Ampak nič hudega - dokler je z njegovim vladanjem zadovoljna večina in ne krši ustave, je vse OK.

O.

Daedalus ::

Izbrire na volitvah je ogromno. Ljudje pač nočejo sprememb.


Niti ne. Lahko izbiraš med starimi znanci ali pa recikliranimi starimi znanci. Na lokalnem nivoju ima kak padalec še kaj možnosti, na državnem pa ne sploh. Pa Jankovič ni padalec v tem kontekstu.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

GGGGG ::

Res? Katere pa so alternative? Jih lahko našteješ?


LISTA ZORANA JANKOVIĆA - POZITIVNA SLOVENIJA
SLOVENSKA DEMOKRATSKA STRANKA - SDS
SD - SOCIALNI DEMOKRATI
DRŽAVLJANSKA LISTA GREGORJA VIRANTA
DeSUS - DEMOKRATIČNA STRANKA UPOKOJENCEV SLOVENIJE
SLS RADOVANA ŽERJAVA - SLOVENSKA LJUDSKA STRANKA
NOVA SLOVENIJA - KRŠČANSKA LJUDSKA STRANKA
SLOVENSKA NACIONALNA STRANKA - SNS
LDS LIBERALNA DEMOKRACIJA SLOVENIJE
STRANKA ZA TRAJNOSTNI RAZVOJ SLOVENIJE - TRS
SMS ZELENI
ZARES - SOCIALNO LIBERALNI
DEMOKRATIČNA STRANKA DELA - DSD
ZELENI SLOVENIJE
GIBANJE ZA SLOVENIJO
STRANKA ENAKIH MOŽNOSTI SLOVENIJE (SEM-Si)
NAPREJ SLOVENIJA - NPS
SSN - STRANKA SLOVENSKEGA NARODA
STRANKA HUMANA SLOVENIJA
AKACIJE

Aston_11 ::

Tole bi itak bilo izvedljivo - prej ali slej bomo vsi imeli elektronski certifikat, kot moderna država pa bi ga lahko vsakemu dali že ob rojstvu poleg EMŠO in DŠ - in to permanentnega, ne pa z veljavnostjo 2 let. Naslednji korak je kompjuter oz. mobilni telefon in malo glasuješ, ko se kratkočasiš.
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

43. člen URS, voliti in biti voljen (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
547112 (6058) Mehmed
»

Sprememba načina referenduma (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7718145 (16943) Smrekar1
»

Predčasne volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
20150289 (46602) Invictus
»

Nov volilni sistem (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5315406 (13401) BlaiseM

Več podobnih tem